Batterie SODIUM - ION : FINI LE LITHIUM ? 

la batterie au sodium va surtout révolutionner le stockage d'énergie domestique pour ceux qui ont des panneaux solaires. Elle a également pour intérêt de réduire sur les marchés le prix du lithium. Parce qu'on a découvert d'énormes sources de lithium dans le monde. Et qu'en plus il se fait concurrencer sur certains usages par le sodium. Le sodium risque de s'imposer dans le fixe. Le lithium dans le mobile car le lithium un avantage physique en termes de densité énergétique.

La batterie au sodium est clairement l'avenir. Le futur c'est la mobilité sobre. C'est à dire privilégier la marche, le vélo, le vélo électrique, les transport en commun et le train avec service de location à destination. Et pour ceux qui ne peuvent pas, une petite voiture électrique, sobre et efficiente, avec batterie à sodium donc. On pourra aussi en mettre dans tous les foyer pour faire un buffer d'électricité et donc lisser la consommation (= on évite l'usage de centrale à énergie fossile). Sans oublier les avantages que tu as cité sur le plan indépendance, géopolitique et surtout écologique.

bravo pour cette synthèse très très didactique. en Effet une cellule 200 Wh/kg x 10.000cycles ( 30ans x 333 cycles/an) permet de stocker 2MWh/kg .. ou 66 kWh/kg et AN !! . Si le kg vaut 10$ sortie usine il peut etre finance sur 12 ans 4% pour $1.05/an soit un cout de stockage de > . On amortie les cellules sur 12ans et on a 21 années de stockage supplémentaires dans des cellules totalement amorties . les nouveaux rois de l'Energie seront les fabriquants de cellules Sodium . Pour rappel 1$/60Kwh est certes un prix usine mais qui permettra de faire des offres consommateurs 1$/10-15Kwh soit 1$/ 4-6 Litres d'essence équivalent si Bercy ne prend pas une fois de plus les Francais pour des pigeons... que du bonheur pour le gilet jaune !! Cela met le litre d'Essence +/- 0,5 euro/L sur 12 ans en y incluant le panneau solaire et quasiment zero pour 15 ans une fois cellule solaire et cellule sodium amorties !!! il est donc Urgent de produire des usines de cellules solaire et usines cellules sodium en Europe au lieu de continuer à subventionner les usines en Asie ...

Exposé très clair et complet. L'avenir de ces batteries est sûrement à chercher du côté des petites citadines (avec temps de charge très court), et du stockage domestique (pas de problème de poids).

Attention au calcul du temps de recharge... si une cellule se recharge en 5mn, toute la batterie ne le peut pas. Prenons une voiture 30kwh rechargée sous 400 V... ça fait 75A pour la recharger en 1 heure... et 900A pour la charger en 5 mn ! C'est monstrueux... le chargeur ferait plus d'un tiers de megawatt 😅😅

Bonjour, À 06:17 sur le graphique, il semble que la puissance massique du sodium soit supérieure à celle du lithium (LFP), mais en réalité, c'est le contraire (Année 2024). La densité de puissance d'une batterie au sodium est en fait inférieure à celle du lithium. Dans la littérature, on trouve souvent une valeur comprise entre 100 et 160 Wh/kg pour la densité énergétique du sodium, mais elle reste toujours plus faible que celle du lithium. Cela s'explique par le fait que le rayon atomique du cation sodium est plus grand de 0,3 Å que celui du cation lithium, ce qui signifie que le sodium a plus de trois fois le poids atomique et la masse du lithium. En revanche, la puissance massique du lithium se situe généralement entre 150 et 240 Wh/kg. En principe, pour une masse équivalente, le lithium surpasse le sodium en termes de puissance.

Très bien expliquer!!! Bonne Jub...

Excellente présentation

Excellente vidéo merci beaucoup

Merci pour toutes ces informations. c'est très clair. et oui, je partage votre avis, la batterie au sodium est l'avenir, surement avec une ou d'autres solutions, mais en attendant il faut s'y lancer. Espérons que la France ne rate pas ce tournant.

Ce qui est intéressant de voir plus précisément, c'est l'impact écologique de la production de sodium et aussi ,savoir si le temps de recharge est plus court pour ce type de batterie ,car c'est ce qu'attendent les consommateurs ,un produit au meilleur prix, avec un temps de recharge équivalent à celui d'une thermique ,au mois pour faire 2 heures d'autoroute ,soit 300 km ,même si une grande majorité ne les parcourent pas en 1 semaine pour aller au boulot ,mais le lobby du thermique fait tout pour leur faire croire le contraire. Le plus drôle dans cette histoire ,c'est de se rendre compte dans les commentaires sur les VE , que cette technologie n'est acceptable que si la recharge peut se faire chez soi ,comme si pour le thermique, les gens pouvaient en faire autant ☺.

Je suis persuadé que la batterie sodium a un énorme potentiel sur le marché du scooter électrique... Personnellement j'attends avec impatience la sortie du premier scooter équivalent "125", ou plus, équipé de deux batteries amovibles au sodium ... Je serai immédiatement preneur !

Les batteries sodium ont une trop faible densité énergétique que pour faire des voitures performantes, dont le poids doit baisser pour augmenter leur rendement. Sauf dans des véhicules bas de gamme, son application ne sera pas là. Par contre, comme batteries stationnaires pour compenser l'intermittence journalière des énergies renouvelables, où le volume et le poids n'ont aucune importance, elle auront un grand rôle à jouer. Cela permettra de réserver les ressources lithium aux applications plus exigeantes. Ce qui est déjà une excellente chose !

Merci, vraiment TRES complet ! Attention à l'unité de la capacité (batterie ou production) exprimée en kWh (et non kW : puissance).

Cette technologie sera particulièrement intéressante pour généraliser les batteries domestiques, permettant de lisser et stabiliser la production électrique, tout en gérant plus facilement l'intermittence des énergies renouvelables. Dans ce cas, la plus faible densité d'énergie est beaucoup moins un problème, en revanche le plus faible impact écologique, le moindre prix, la plus grande durabilité constituent des atouts considérables

interressant!! à 5:22 c'est pas la sécurtité mais la sécurité!

Pour les bus urbains cela pourrait être intéressent. Il suffise de mettre des super chargeurs au terminus de la ligne et/ou au départ de la ligne, rechargeable en 5mn . Et ont n'a pas besoin d'un batterie de grand capacité. une batteries de 50kw doit suffire essaiment sur une ligne de bus de 25 km de long. (50kw = 420kg de batterie, c rien pour un bus).

Merci pour cette présentation sur cette technologie de batterie. C'est vrai qu'elle semble offrir de gros avantage, mais le poids et la manque d'autonomie reste pour le moment un vrai frein pour être adopté en masse. Cependant pour des véhicules urbains c'est peu être une option, mais je pense qu'il faut également de petit véhicule offrant de la polyvalence et donc de l'autonomie. Un jeune ou toute personne ayant peu de moyens cherchera un petit véhicule mais qui permette également de s'évader pour le week-end ou ses vacances. L'amélioration de la densité ou effectivement le mix technologique peut permettre d'atteindre cet objectif

Attention au montage du son. 😆 À partir de 1:34 je me retrouve qu'avec du son à gauche dans mes écouteurs, c'est chiant. 😆

Le Spodumene est un silicate de Lithium très présent dans la couche terrestre de nombreux pays. D’énormes gisements sont encore découvert au Canada. Il y en a même en France ;-) . Donc largement plus répandu que dans les 3 pays cités...

👋 Félicitations pour cet exposé 👍 L’inconvénient du poids est un problème « lourd » de conséquences à l’époque ou la masse des VE est pénalisée par les aides… 🤔

Merci pour cette video, je pense que les batteries ions sodium pourraient être utilisées pour le stockage des énergies renouvelables.

j'aimerais bien connaitre le rendement des différents types de chargement selon les vitesses de recharge et en fonction aussi des des types de batteries

Et qui fournit l electricité pour tout cela ?? Merci pour la pres. c est clair, êtes vous sûr pour la longévité, le nbre de cycle est il le bon critère au sens où il s agirait de cycle 90-30, un abonné.

Bien sûr, qu’on est pour ! Puisque c’est une évolution positive

Depuis le temps que j'entends parler du miracle sodium

bonjour pour le stockage solaire bientot commercialiser les sodium ?

L’électrification du parc « véhicule urbain » est sans doute l’un des plus problématique pour l’avenir. D’une part on peut se poser la pertinence d’un véhicule pour circuler dans un espace bien pourvu en transports collectifs et d’autre part le problème de la recharge quotidienne va se poser dans les villes composées majoritairement d’immeubles anciens sans espaces de stationnement pouvant être électrifiés. D’où un recours aux bornes collectives où le kilowatt est beaucoup plus cher (2,5 fois le prix du Kw à domicile).

C'est une grosse surprise pour moi, vu les inombrales utilisatios du Li qui ont &té permises par le Ji qui avait supplanté le Va.

bonjour, un problème de son sur cette video

une solution en plus, c'est bien. peut -etre pour les citadines, et moins cher à produire. malheureusement, ne va pas dans le sens d'une meilleure autonomie (à cause du poids), c'est un défaut majeur.

Merci pour votre excellent travail. Mon avis est que la clé pour supplanter tous les usages des energies fossiles nécessite une course à la densité pour y parvenir. De ce que je comprends avec cette chimie, c'est que ce n'est absolument pas le cas, du moins en l'état actuel.

D après vos dires je la vois très compatibles pour faire le tampon avec des panneaux photovoltaïques dans nos maisons longévité coût et sa capacité à stocker rapidement ces inconvénients du poids ne possèdent aucun problème vivement qu un industriel nous en propose. Et si possible français

Cela semble être une bonne nouvelle pour les véhicules électriques ! Il faut juste attendre son industrialisation, sur les vélos électriques ? Car le parc est très important et son recyclages tous les 3/4 ans produis des déchets non négligeable. Un vélo électronique, tout le monde peut en acheter,une voiture non. Wait & see (merci pour la vidéo)

Le VE n a pas encore gagné complètement la partie, mais ce n est qu une question de temps car il est intrinsèquement bien meilleur. Le point faible, comme il y a 100 ans est sa batterie d alimentation. Les chimies ne sont pas encore abouties et il y en aura plusieurs en fonction des usages et des coûts. Il y aura forcément du sodium/ion etant donné mes enormes avantages. La densite, donc le poids est un paramètre hyper important...tout comme le prix. Comme c est moins cher et durable, il y aura des débouchés ! Sans compter les trains ou véhicules lourds 😊

Cette techno serait aussi intéressante pour remplacer un pack batterie HS sur une zoé par exemple

Dans le temps, et peut-être encore aujourd'hui, existaient en premiers prix, des piles dites "salines" en 4,5 volts, notamment pour nos lampes de poche ou nos postes de radio portables (improprement appelés "transistors", parce qu'ils embarquaient, pour la première fois dans les années 1950, ces nouveaux composants électroniques ☺️). Les voitures électriques du futur seront-elles des voitures "salines" ?

Et Northvolt ? Vous avez oublié un joueur important pour les batteries au sodium.

Le problème sur solvant restera donc présent: c'est justement ce qui rend la batterie Lithium ion dangereuse.

La question relative à la dette carbone pour la production des matières premières et la fabrication d’une batterie de cette technologie et la comparaison avec les autres technologies n’est pas abordée.

Partant pour ve avec ces batteries

Pour moi, l autonomie est un faux problème au delà de, disons, 200-250 km, quel que soit le type de voiture. Ce qui importe le plus, au delà de ce "minimun" est le temps tout compris au 1000km, ou la vitesse moyenne max tout compris (donc recharges comprise) pour un trajet de distance "infini". Autrement dit, ça dépend de la vitesse de charge, de l efficience de la voiture et sous réserve de disponibilité de charge rapide. Une autre façon de le dire, c est que pour une même voiture, on ira plus vite en moyenne avec une chimie Na qui charge le 10%-80% en 5 min qu avec la même voiture au Li avec deux fois plus d autonomie mais qui charge le 10%-80% en 15-20 min. Avec moins de capacité, batterie plus légère (même avec une densité plus faible), donc le reste de la voiture aussi, donc plus efficiente, moins d impacts etc. J échange direct ma TM3 prop (LFP ~60kwh) contre la même au Na à 35 ou 40kwh si elle charge en 5 min et a une plus longue durée de vie. L autonomie a une vraie importance quand le temps de recharge est long et les bornes peu disponibles, mal réparties et où peu fréquentes. Mais ce n est déjà presque plus une contrainte et le sera de moins en moins.

je rajouterais qu'il n'y a pas de Cobalt dans les batteries LiFePO4 (LFP)

Bravo pour ce dossier, logiquement des batteries mixtes lithium sodium de 40 kWh a recharge rapide satisferont le plus grand nombre car les points de charge DC sont plus nombreux. Je ne voit pas l'intérêt d'une plus grosse batterie

La technologie avance pour le durable et la propreté du recyclage, donc à terme, la batterie au sodium remplacera les autres technologies, à moins que les fabricants ne trouve une autre technologie révolutionnaire.

Je vois plus le sodium pour un usage de stokage domestique (panneaux solaires): du pas cher où le poid n'a pas d'importance

Merci pour votre travail moi 250klm recharge 5 minutes super mais quel puissance de charge cordialement

bien mais il faut aussi penser production d"électricité

Bref, on est loin du titre "Fini le Lithium".... :D

Merci pour ce post batteries ...mais il faut réviser 😅...vous n'êtes pas a jour sur les LFP ...depuis plus de 2 ans ,les lithium fer phosphate, c'est 6000 cycles pour une baisse de 20%de capacité ...et les nouvelles LFP, de Catl par ex , c'est 10k cycles ...ayant dire la durée de vie de 2 voitures...!avec une densité énergétique en forte hausse ... contrairement, vous le dites bien ,au sodium ion a faible de densité énergétique ...quand aux batteries solides , ça semble de plus en plus une voie sans issue... À mon avis les LFP qui s'améliorent et qui sont très sûres (jamais d'incendie avec du LFP), ont de beaux jours devant elles ! Veinard , Tesla l'a adopté !

Quand on pense qu'on a rien inventé, que de temps perdu en fin de compte... 😅 Qu'est ce qui se passe avec le micro ? 😮 Pouce vers le bas !

Pour moi une voiture doit au minimum faire 500 km ( réellement ) avec hyper charge de 10-15 minutes c'est idéal enfin Ma voiture thermique actuellement avec son petit réservoir de 35l me permet de rouler +- 500 km aussi donc c'est pas dérangeant selon moi tant que la charge complète ne tu pas plus de 15 minutes

Mauvaise balance des sons à partir de 01min 35 sec ! Celui-ci est uniquement " a gauche " .

La batterie sodium ion va remplacer la batterie lithium ion à mon avis.

J'y croirai si et seulement si les batteries sodium-ion seront recyclables à l'infini.

Déjà que les batteries au lithium de ma 208 me fait parcourir 160 km en réalité contre 340 promis par Peugeot

Intéressant, mais le son en mono est insupportable.

Les voitures électriques d du batterie lithium va etre convertie en batterie sodium. Just changer la batterie

Tesla a annoncé que la future Tesla modèle 1 sera équipée de batteries sodium ion.

Personnellement je suis contre les voitures électriques sur autoroute. Par contre c'est excellent en urbain surtout pour des trajets cours. ( Faire ses courses, faire 20km de bouchon pour aller au boulot) Il existe déjà des modèles excellent parfaitement adaptés a l'urbain comme la Citroën ami. Donc oui ! Oui! Oui! ( PS : ce n'est pas le CO2 qui modifie le climat mais les civiles solaires qui ont toujours existé)

Je pense à un bel avenir pour ces batteries dans la maison mais en ce qui concerne la sécurité, elles ne sont pas plus fiables que les li-ion ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-FKPmzKZ4rJE.html

ça fait 10 ans que je le dis et j'arrête pas de me faire insulter .......

Qui exploite des enfants sur les sites minier de Lithium??? il ne faut pas extrapoler les 5% de mine de Cobalt non contrôlé avec les exploitations minières de Lithium.

Chimie alternative, ques aco ? Nous comprenons bien qu'il y est du courant alternatif mais qu'est-ce donc de la chimie alternative, mon Bon ?

👍🏻 Bon resume. La batterie au Sodium ne remplacera jamais la batterie au lithium c’est une question de densite energetique qui ne peut etre depassee tant qu’on reste en phase liquide. Les batteries sodium sont certainement l’avenir de la mobilite electrique du quotidien et pour cela il faut vraiment developper des vehicules legers et de petite taille pour pouvoir beneficier de ces batteries de puissance au sodium. Malheureusement c’est incompatible avec le modele economique actuel de l’industrie automobile… leur P&L ne resisterai pas a un tel changement drastique: remplacer la meme quantite de voitures vendues qui valent unitairement ~30kE en moyenne par des petites Twingo elec a ~15kE. Vous voyez tout de suite le probleme. En ce qui concerne le lithium ceci reste une heresie complete de bobo parisiannisé… c’est un gachis total de ressources minerales dont nous aurons tant besoin pour tellement d’autres choses !!! Tout ca pour mettre sur la route des tanks elec ! On est tombe sur la tete ! Ma conclusion -> petite voiture elec 800kg ~15kwh batt sodium pour le quotidien. Et pour le reste WE et conges un ICE ca fait tres bien le job. Si on reduit de 80% ainsi la consommation reelle de petrole pour la mobillite alors on a deja tres tres bon 👍🏻 Du petrole on en aura toujours besoin pour les tracteurs, les camions, les bateaux,… et le SP ne sert qu’a la mobilite personnelle ! Donc quand on raffine un baril de petrole on a du Gasoil et du SP et on utilisera forcement le Gasoil…. Si on n’utilise plus le SP alors on en fait quoi? On le jette? Ou plutot on le revend ailleurs et ce sont les autres qui l’utiliserons… donc au final en terme d’emission le bilan est NUL… Bref rien de simple et de l’optimisation sous contrainte des ressources et de la moderation sont un preliminaire a toute action sur ce sujet.

le lithium c'est pas fini ... on a encore du plomb !

Chimie alternative, ques aco ? Nous comprenons bien qu'il y est du courant alternatif mais qu'est-ce donc que la chimie alternative, mon Bon ? On ne dit pas : "goulot d'étranglement mais on dit : "goulet d'étranglement". Ce bateleur débraillé nous gave ad vomit um de mots comme : "tèguenologie, marché, etc., mais ne nous donne aucune explication technique. Du bourrage de crâne de vendeur de bagnoles, rien de plus !

kWh, et pas kW pour la capacité des batteries. Erreur inadmissible pour une présentation qui se veut technique avec un fond scientifique rigoureux.

Une autre technologie de batteries promise à un bel avenir, bien que son développement ai pris un léger retard sur les deux autres : en.wikipedia.org/wiki/Aluminium-ion_battery