Ho 72 anni. Ex grande appassionato di auto ed ex commissario sportivo CSAI. Nella mia vita ho avuto cinquanta auto; la più recente, però, è l'attuale del 2007! Pur essendo consapevole del diffuso rimpianto, nelle persone anziane, dei "tempi andati" e cercando di essere il più razionale possibile come si fa a non rimpiangere fattori come pulizie delle linee, abitabilità e vivibilità interna, semplicità dei comandi, visibilità, capienza bagagliaio? Tutti argomenti, questi, puntualmente valutati e confrontati dalle riviste del settore. E vogliamo parlare della semplicità costruttiva (v. elettronica) e quindi della semplicità nella manutenzione e dei relativi costi e più in generale dell'affidabilità? Sì, d'accordo, adesso sarà pure importante valutare nelle auto fattori come "l'Infotainment" ma, per quanto mi riguarda, quando sono al volante preferisco ancora "guidare e basta". E mi diverto sempre.
io invece ho avuto l'ultima auto nel 2009 e poi mi sono rotto, non mi diverto piu'. Per non parlare dei prezzi ormai folli di cui parla il video, della paranoia delle telecamere e dei radar, bolli e bollini. Dove vivo da allora, uber costa pochissimo, altrimenti affitto. Che non e' esente da stress, esempio prendi una mini contravvenzione di 40 euro e te ne arrivano 100 per la vessazione dell'autonoleggio detta "gestione multa". Pero' poi gli riporti le chiavi e sono cazzi loro per il resto della vita della macchina.
Beh, io facendo tanti km le cambio più spesso e devo dire che le auto finché sono giovani non mi hanno mai dato problemi. Solitamente la cambio tra i 200 ed i 250.000 km Chiaro che anche mio papà che si anni ne ha 75 invece ha preferito fare riparare un grosso guasto al motore della sua auto di 11 anni piuttosto che cambiarla. Ma dire che le auto di 15 o 20 anni hanno meno problemi delle nuove proprio no...
Ma perché oggi le auto non sono belle, affidabili, abitabili, con grande bagagliaio ecc ecc. guido da 3 anni una Tucson nuovo modello credo di poter dire che sia la migliore auto che ho avuto….e ne ho avute auto di quasi tutti i tipi.
Vero...c'è l'utilitaria suv, la segmento C suv, la berlina suv, il monovolume suv, i fuoristrada sono diventati dei banali suv, persino le auto sportive o le lussuose sono in versione suv.
si infatti! in un momento in cui l'auto dovrebbe essere green piccola e poco impattante sono tutte suv le auto! le piccole tipo 107-c1-aygo sono completamente sparite! l'auto più piccola oggi è la 500 che costa una fucilata...e nelle mie zone te le rubano in 3 secondi quindi assicurazioni alle stelle...bha...ci credo che l'usato è schizzato come prezzi...ma così manco una usata ci possiamo comprare in serenità!
@@DavideSpagnoloesatto. Se vogliamo una transizione ecologica, dobbiamo prima rimpicciolire e abbassare le nostre auto. Non allargare e alzarle come se non ci fosse un domani.
@@danielelenti yaris? pure l'aygo!!! cioè il senso di questa cosa... yaris e aygo entrambe cross over!! differenze di prezzo alla fine minime entrambe una fucilata... mha...
Mio parere su cosa apprezzo delle auto contemporanee: 1) Aumento della stabilità, frenata, sicurezza in caso di incidente, tenuta di strada buona su tutte le auto...anche le più economiche 2) Cruise control adattivo, che ti frena anche la macchina in discesa 3) Possibilità di telefonare, ascoltare la musica o podcast, fare regolazioni usando i comandi al volante e configurando il telefono 4) Consumi ridotti, con maggior rapporto cv/lt...es. un 1.6 benzina oggi ha più di 150cv e fa i 17-18km/l, contro i 10km/l e 100cv di 20 anni fa 5) I cambi DSG, ZF e gli altri fatti bene...sono spettacolari Cosa non mi piace della auto contemporanee: 1) I diesel...FAP, adblue, valvola egr...consumano poco e non puzzano, ma sono iper tappati e il problema con questi componenti è dietro l'angolo 2) I prezzi...si parla di 30-40-50mila € come fosse niente...auto che non li valgono minimamente, e che ad ogni restyling sono di 2-5mila € più care 3) Qualità dei materiali...tutto è plastica...plastica che simula la radica, finte cromature ma in realtà è plastica, sembra lamiera nella carrozzeria ma è plastica verniciata, sembra metallo ma è plastica, sembra pelle ma è un polimero 4) Gli adas...insopportabili, soprattutto se molto invasivi 5) Lo start&stop 6) La mancanza di personalità...una Serie1 e una hyundai i30 sono uguali...i suv sono praticamente tutti identici...sportive economiche e belle, nessuna...troppa condivisione di progetti e pianali...troppo copiarsi tra case automobilistiche...nessuno osa.
Appunto per tutti i pro che hai detto, le auto oggi sono così costose. Leva tutti gli optional come sistemi di sicurezza attuali, adas, Cruise control adattivo (che a parer mio è scomodo, preferivo il classico Cruise control), cambi automatici, e tutti gli altri infoteiment, le auto costerebbero praticamente la metà. Però sali su una polo moderna e su una 127, a livello di sicurezza siamo totalmente agli opposti.
@@marman1851sono d’accordo con te che tutta la tecnologia che c’è oggi costa, ma secondo me non giustifica il raddoppio dei prezzi, soprattutto sulle utilitarie… prendi una panda nuova non ha molta tecnologia in più rispetto a una panda del 2010 eppure costa quasi il doppio lo stesso…
@@gabrieletrama9232 Che poi la maggior parte delle “novità” sono software…che sviluppati una volta, vanno in tutti i modelli e per anni senza tanti aggiornamenti. Il cruise control, la frenata d’emergenza, la connessione bluetooth, le mappe con i differenti stili di gestione del motore ect ect Roba che esiste già da anni, già da quando le auto costavano molto meno. Ciò che costa molto è lo sviluppo di un motore e di un telaio, ma sono sempre gli stessi che girano per ogni casa automobilistica e che si passano tra vari marchi per 15 anni prima di tirar fuori una vera novità. Persino le differenti versioni di potenza, il motore spesso è sempre lo stesso, solo che con una mappa ti da 120cv, con un’altra mappa 150 e con la versione più sportiva ne da 180. Poi, parliamo di optional. Le verniciature costano praticamente tutte uguali, per cui fare l’auto base bianca, o rossa in optional da 2000€ a loro costa uguale. Molti accessori sono poi roba già installata su tutti gli esemplari, che se paghi ti viene aggiunta o sbloccata… Lucine e amenicoli vari costano 4 spicci, spesso o li danno di serie o se li fanno pagare profumatamente come optional, ma non sono ste càgate a far raddoppiare il prezzo di un’auto. Il fatto è che fino a 5-10 anni fa producevano auto a non finire e riempivano i piazzali di invenduto. Adesso invece le fanno su richiesta, aspetti dei mesi, le paghi care ed è quasi impossibile comprarle senza finanziamento. Sti clown sono diventati delle banche e dei riciclatori di componenti, facendo però i tirchi sui materiali.
il discorso della tenuta e' dovuto molto a componenti "esterne" come ruote/gomme, freni e ammortizzatori, che pero' sui suv devono fare i conti con peso enorme e baricentro da furgone. Anche per questo i restomod stanno diventando popolari tra gli appassionati, perche "appoggiano" una macchina leggera, essenziale (e evocativa) su un assetto moderno.
Con i contratti. Una volta si faceva il classico prestito con la banca. Oggi sono le stesse concessionarie a fare i finanziamenti e a dare ai clienti l'illusione che possono permettersi di acquistare un'autovettura che è totalmente al di fuori della loro portata. La colpa è tutta nostra - i consumatori che acquistano automobili che non possono permettersi.
La cosa assurda è che le vendono pure, evidentemente perché una buona parte degli italiani d’oggi è disposta a sobbarcarsi di rate molto più rispetto a prima. Con il risultato che riescono a comprare molte cose che però non andranno nel futuro a costituire un capitale reale che poi lasceranno alle future generazioni. In altre parole, verosimilmente nei decenni passati le persone, sia grazie ai loro comportamenti, sia grazie maggior potere di acquisto reale dei loro introiti, mettevano da parte molti più soldi di oggi. Con tale disavanzo di soldi magari compravano un immobile in più. Ad oggi invece sono tantissimi gli italiani che, sempre sia per i loro comportamenti, sia per l’aumento dei costi della vita, mettono da parte pochissimi soldi e non potranno mai lasciare un patrimonio reale (come ad esempio una casa) ai loro eredi. Questo è il mio pensiero personale sulla situazione attuale, dedotto semplicemente guardandomi intorno e senza studiare alcun dato in merito. Ma semplicemente non riesco a spiegare in nessun altro modo come sia possibile che, nonostante gli stipendi siano aumentati di poco o nulla ed i costi della vita siano quasi raddoppiati, molte persone riescano comunque ad avere macchine nuove che costano oggettivamente un’enormità, se non pensando che spendano semplicemente quasi tutto ciò che hanno o che possono avere.
Per me, le auto migliori sono quelle di fine anni 90 / inizio 2000, le cosiddette youngtimer. Penso siano la massima espressione di soluzioni tecniche, assemblaggi e materiali di qualità che hanno a che fare con un’era “pre crisi 2008” che forse non tornerà più e che ha dato vita a pezzi davvero incredibili. Con tutto il vantaggio di poterli tranquillamente usare quotidianamente visto che non parliamo di mezzi d’epoca e quindi hanno tutti i comfort del caso (aria condizionata, ecc). Chi li utilizza regolarmente e con rispetto, ha capito tutto 👍🏻😄
nel quartiere dove sono cresciuto nelgi anni '70 le macchine erano parcheggiate lungo strada o nei box di tutti i condomini costruiti nel decennio precedente. Il quartiere e' ancora li' ma i box sono inservibili: prima ci stavano la 127 ma anche la 131 e l'Alfetta (larghe 163-165); oggi ci va la Smart se va bene. La larghezza delle auto e' il vero problema. Ora i box sono vuoti e ci sono piu' macchine in strada, ma non solo: una utilitaria larga 150 cm e' stata sostituita da un suvvetto largo 180 (se non da un qualunque segmento D, ormai larghe 1 metro e 90), che su 4 file (due di parcheggio e due di transito, la situazione di quando due macchine si incrociano) porta un restringimento effettivo di 1 metro e 20 della carreggiata. Risultato, l'esplosione dei sensi unici. E si parla di quartieri progettati 60 anni fa non 300 al tempo dei cavalli.
Il problema è che sono stati progettati male già negli anni 70. Perché auto più grandi c'erano, solo che la speculazione e le deroghe delle amministrazioni hanno creato questi problemi.
@@wolvertorch A Cuba ci sono auto più belle, almeno loro riparano all’infinito le Cadillac degli anni ‘50… In Italia toccherà far arrivare a 2milioni di km la Panda 1.3mj
Ciao, premetto che non sono NESSUNO, ma lavoro per una grande azienda di noleggio auto che tiene le auto da nuove solo per 6 mesi o 15/20000 km max. Garantisco che i prezzi del nuovo non sono assolutamente giustificati rispetto all’avanzamento tecnologico. Sicuramente le auto sono molto più sicure(anche se essendoci molti più SUV si sfida di più la gravità, nonostante l’elettronica). La volontà, ormai consacrata delle case è stata quella di fidelizzare obbligatoriamente i clienti ad un marchio proponendogli l’illusione di guidare sempre un auto nuova. In realtà non si possiede mai nulla e si utilizzano auto meno curate e solamente più “televisorate”. Quando vendevo auto negli anni di produzione di questa A4 i piazzali di tutte le case erano stracolmi e si facevano offerte per attirare i clienti. Senza prove tangibili ma solo con idee personali non verificate, sono convinto che sia stato fatto un “cartello” per rendere le auto più necessarie sfruttando un episodio raro e grave come la pandemia. Idea personale di un semi schiavo di mega azienda che lavora con tutti i marchi. Proverei le attuali Audi/Mercedes/Bmw per constatare la decadenza qualitativa.
Hai capito tutto...solo che noi dormiamo perchè tanto siamo un paese ricco coi soldi ereditati da mamma e papà. La situazione attuale richiederebbe soltanto una cosa: molotov. Lo dice la storia, poi vedi il cartello.
Video interessantissimo Andrea! Io acquisto la rivista "Alvolante" da Marzo 2003 e in effetti il divario dei prezzi di listino da 20 anni ad oggi è folle!
Bravo Andrea, un report veramente interessante. Tralasciando le tecnologie implementate sulle auto odierne, che possono piacere o no (a me, NO), è proprio la carenza di qualità costruttiva che non regge il confronto con le ventennali (e oltre). A dispetto di un prezzo più che raddoppiato non c'è un rapporto qualità / prestazioni / affidabilità nel tempo che regge il confronto. L'auto di tuo nonno è un esempio lampante: a parte il basso chilometraggio, si vede che l'usura generale è minima in rapporto agli anni! Non sono sicuro (per niente) che una Audi A4 di oggi, fra vent'anni, possa reggere il confronto, basandomi su quelle di 3 / 4 anni fa. Bel video, sarebbe interessante confrontare per classi vetture ventennali con le rispettive odierne. 😃👍👍👍👍👍
Secondo me le auto hanno raggiunto il loro apice assoluto nel 2015/2016. Design moderno e ancora attualissimo ed elegante con il connubio perfetto tra schermi dentro e analogico.
L'apice lo avevano già raggiunto alla fine degli anni novanta. Motori quattro cilindri a iniezione e accensione elettroniche, ( enorme passo avanti rispetto al carburatore e alle puntine platinate ) turbo o aspirate..cosa volere di più ? Le "novità" meccaniche ed elettroniche che sono arrivate dopo sono tutta fuffa !
Il problema è che fino agli anni 2000 le macchine ogni decennio erano nettamente superiori rispetto ai modelli precedenti. Ora, tolto il navigatore/spotify che attacchi comodo allo schermo io vedo SOLO peggioramenti di stile, praticità, qualità materiali, costi aumentati senza che fosse richiesto (paghiamo tanti optional che manco vorremmo ecc) Auto economiche e tirate all'osso comunque andrebbero sempre proposte... per permettere a tutti di muoversi. Ma ormai non si vuole più fare così Se uno vuole un' auto economica NUOVA non c'è nulla, sparana, con pochi cv, pochi optional.. sticazzi, basta che ti porti da A a B Ormai devi spendere cifre esagerate
Devi considerare però che il costo più alto è causato pure dai sistemi di sicurezza migliorati sotto ogni punto di vista. Concordo però che molti optional sono praticamente inutilizzati e che comunque ci fanno pagare.
@@marman1851 di quali sistemi di sicurezza parli? E poi mettendoli ormai su tutte le auto quanto cavolo incideranno al momento dell'acquisto? Non credo sia colpa solo di questi line assist del cazz
@@rikyoh130quali sistemi di sicurezza? Attivi e passivi. AIRBAG, ABS, pretensionatori, attacchi ISOFIX, ESP, radar e telecamere anticollisione, sensori di parcheggio, cellule a deformazione programmata, acciaio migliori per proteggere l'abitacolo. Ad esempio
@@RS2Diego alcuni ok sono necessari, ma tanti erano già sulle auto di 15 20 anni fa che però non costavano così tanto come oggi Sensori di parcheggio?! Fai macchine che abbiano visibilità e non serviranno
i consumi delle auto moderne rispetto a 20-30 anni fa, non sono migliorati poi di tanto a lato pratico, almeno sui motori benzina. Ora tutti dichiarano consumi bassissimi che se poi si va a fare il conto km/l effettivo sono drasticamente peggiori, mentre una volta erano reali, anzi si riusciva anche a consumare di meno. Esempio pratico: mercedes 190e dichiarati 11.5km/l in extraurbano e misto 9 km/l per esperienza si arriva senza troppi sforzi a 12.5 km/l, oppure 911 3.2, consumo medio testato 12.4 km/l, dichiarato 11km/l una 911 nuova fa 9km/l secondo le specifiche. Una vettura nuova, a benzina difficilmente arriva oltre i 14 km/l reali in uso quotidiano. Il vero vantaggio c'è stato nell'aggiungere una marcia di riposo per l'autostrada quando si viaggia a velocità costante, ma a causa del peso, motori sottodimensionati di cilindrata e turbine, se si va ad esempio in montagna non si arriva mai a risultati migliori dei 10km/l, meno di quanto faceva, dati effettivi alla mano sulla stessa strada una z3 3.0. L'evoluzione c'è stata in precedenza col passaggio dai carburatori all' iniezione ma dagli anni 80 a oggi poco è cambiato. Discorso diverso per auto più vecchie o anteguerra dove fare 5km/l è la norma (se si considerano vetture con prestazioni accettabili anche per i giorni nostri), la 500 o la topolino consumavano poco anche loro
Grazie Andrea, dal mio punto di vista, le auto di oggi(tranne le supercar ed hypercar) sono costruite con una qualità davvero molto scarsa rispetto alle auto di 20/30 anni fa.
Poi sinceramente, le auto moderne con quei televisori enormi le odio abbastanza. Troppa elettronica, troppi adas, troppa servoassistenza inutile. La solidità e la concretezza delle auto del passato non le avremo più.
Questo video spiega molto bene perche le auto oggi non si vendono! I consumi? I calcoli vanno fatti bene! Se per ridurli oltre modo bisogna attuare sostificazioni che portano a costi di manutenzione e rotture scopriamo che forse è meglio avere motori piu semplici con consumi maggiori.
Complimenti interessantissimo video , periodicamente dovresti fare una rubrica sull andamento delle vendite italia-europa , con un focus sui modelli piu interessanti , soprattutto in un periodo di tansizione come quello che stiamo vivendo . Tuo nonno era un buongustaio !!!!
Secondo me i problemi principali oltre ai prezzi esagerati sono: 1.Suvvizzazione di ogni modello. 2.riduzione dell’abitabilità rispetto all’ingombro esterno 3. Riduzione capacità bagagliaio. 4. Spese inutili in cavolate tipo ambient light, schermi ovunque, pneumatici esagerati ai limiti del ridicolo.
Ciao Andrea. Io ho ancora una 147 1.9 mjet e faccio (sia a computer di bordo, sia a calcolo a carta e penna) i 20km l in regimi fino a 120/130 kmh. Se si sale con la velocità ovviamente beve un po'di più ma a parer mio rimane la scelta più sensata in termini di consumi e di danno ambientale tenendo conto che l'auto ha 16 anni ed è quasi al 100% riciclabile. Vedremo una full elettric quando avrà 16 anni e 200 Milà chilometri quale sarà il suo impatto ambientale e quanto di quell'auto sarà effettivamente riciclato. Comunque complimenti per tutto il lavoro (PS l'a4 ha l'intercooler dietro il passaruota come Golf4 & c.)
L’offerta sempre più scarsa per alcuni costruttori, e monotona per altri, unita ai prezzi esorbitanti sta praticamente decretando la fine dell’auto come bene di massa in Italia e in parte dell’Europa. E viste le scelte portate avanti sia dai legislatori che dalle case costruttrici, sarei contento se questa bolla scoppiasse. Lavoro in ferrovia e qui a Torino fino a qualche anno fa c’era un movimento pazzesco di treni carichi di auto e furgoni. Ora non rimane quasi più niente. Si trasportano altre merci, ma tutto ciò che era legato al business automotive sta decadendo in fretta, specialmente su ciò che viene (o forse è meglio dire veniva) costruito in Italia. Che tristezza immensa.
hanno seguito il trend degli smartphone...compri a rate perchè il prezzo è fissato altissimo e poi paghi al mese una rata "bassa" e dopo 3 anni o ti accolli la stangata di 15-20k o ti rifinanzi la nuova continuando questo ciclo infinito in cui spendi soldi per un auto non tua all'infinito...a qesto punto meglio il leasing in cui hai tutto incluso...e ovviamente in questi 23 anni non sono aumentati gli stipendi in modo analogo...se resti in un'azienda e guadagni tot se non fai carriera l'aumento è ridicolo...ad ogni modo è diventato tutto troppo costoso....sono tutti impazziti...in ogni settore... per non parlare del fatto che in periodo di mobilità sostenibile, sono sparite le piccole auto...tutti mega suv atomici! le sportive solo di un livello inarrivabile...bho penso che molto presto ci sarà una crisi di settore atroce! è già in atto ma sicuramente succederà qualcosa di ben più grosso!
Video strutturato e argomentato perfetto molto bravo e competente complimenti hai un nuovo iscritto. Spero di vedere un bel video futuro a proposito dell iniettore pompa del gruppo vag. Ancora oggi lo trovo superiore anche al common rail . P.s sono un felice possessore di un Audi a3 8p sportback 2.0tdi 140cv bkd iniettore pompa.
Video molto interessante! In pratica sei partito deliziandoci con dei dettagli da far sorridere per poi farci sanguinare occhi e orecchie con i prezzi. :D C'è parecchio su cui riflettere. L'unica cosa che mi viene da pensare è che un po' tutti, stanchi di come gira il mondo, hanno accettato qualsiasi condizione pur di togliersi uno sfizio. In questo caso una bella auto ma potrebbe essere qualsiasi cosa. Il fatto che una volta le cose andassero diversamente non si percepisce più.
Ciao Andrea complimenti per il canale. Nel segmento D infatti la model 3 in Italia è l’auto più venduta ,e non di poco basti vedere i dati di vendita unrae. Questo dimostra che se il prodotto è convincente le persone l’ho acquistato e questo vale per qualsiasi prodotto.
Tralasciando il commento sul keyless, che personalmente reputo una vera boiata, il video non fa altro che constatare quanto le imprese a causa dell'inflazione abbiano fatto quello che fanno le imprese per soppravvivere nel mercato ovvero aumento generali dei prezzi , il problema è semplicemente la forbice che si amplia tra cui può comprare l'auto che "vuole" e chi è costretto a prendere quella che può... E tralasciamo per favore questa stupida moda di fare suv a destra e manca solo per un fattore psicologico di sicurezza...
Felicissimo possessore di una Audi A4 Avant del 2003 con motore 1.9 TDI da 130cv Euro 3 (senza FAP)... ha "appena" 280.000km, parte con mezzo giro a freddo di inverno ed è un orologio svizzero... cambio manuale a 6 marce (che andrebbe reso obbligatorio su tutte le auto), in autostrada faccio i 20-21km/l, nel combinato un po' di più ma comunque intorno ai 15-16km/l, comfort di guida al pari di un'auto di fascia media moderna... insomma, un'auto eccezionale che non cambierei con nessuna auto moderna, perchè squadra che vince non si cambia!
Io ho una A5 3.0 del 2008 con appena 400.000 km... Finché non crepa col cavolo che la cambio... Anzi sto pensando di risistemarla tutta per bene e di tenermela a vita...
Ho avuto la 130 cv 1.9 tdi station wagon Una delle migliori daily car della mia "carriera" Forse gli ultimi anni in cui erano progettate con i componenti sovra dimensionati per durare negli anni e soprattutto nei km (data via con 350k solo perché a Bologna limitarono la circolazione delle euro 3)
Quanta nostalgia in questo video ! Mi ricordo ancora quando da piccolo spulciavo tutte le riviste di auto e curiosavo tra i listino sognando le auto dei miei sogni. I tempi son cambiati, in meglio o peggio che sia, ma basta vedere quanti allestimenti e quanti motori vi erano a listino per ogni auto per rendersi conto della scelta che vi era all’epoca. Adesso trovi lo stesso motore su 10 modelli di auto e puoi scegliere solo quello. Da appassionato di fuoristrada sono rimasto colpito tantissimo anche io da come i prezzi di queste auto siano aumentati in modo assurdo, di fatto rendendole proibitive, oltre al fatto che ormai i veri fuoristrada si contano sulle dita di una mano
Ciao Andrea, secondo te prendendo in esame gli ultimi 40 anni si sono fatti più passi avanti (guidabilità, sicurezza e prestazioni) nel primo ventennio o nel secondo. Per essere più chiari, c'è più differenza tra un mezzo dell' 84' con uno del 2004 o tra uno del 2004 con uno del 2024? Io ovviamente ho una mia idea ma sarebbe interessante sentire l'opinione tecnica di un ingegnere 😁 Grazie
Bella domanda! Così su due piedi ti direi che secondo me c’è stato un salto più grande dal 2004 al 2024. Soprattutto in termini di prestazioni, consumi e penso anche sicurezza (anche se su quella si era già fatto tanto nei decenni precedenti). Un altro salto molto grande era stato fatto nei venti anni ancora prima, da 60 a 80
Molto interessante il tuo video, avevo un sentore negativo su quanto sta accadendo al mercato delle auto, allora ho tirato fuori le mie riviste di Alvolante degli ultimi anni e ho scoperto qualcosa di drammatico. È ovvio che i nostri stipendi non potranno più permetterci facilmente di avvicinarci all'acquisto di una vettura nuova. E quanto tici sull'inflazione è proprio vero. Allora ieri sera, dopo aver visto il tuo video ho fatto questa analisi sulle riviste:colpa del cambiamento climatico, o l'agenda 2030, il green,il covid o la guerra Nato/Russia? 2019: 16 modelli di vetture presenti a listino tra 7500 euro e 10000 ( benzina,diesel,gpl..) 2024: 👉 0....ZERO 2019: 179 modelli di vetture presenti a listino tra 10001 e 15000 euro 2024:👉 6... Oltre i 15 mila euro sono state posizionate tutte le auto che costavano tra 7500 e 10000 euro, raddoppiando in alcuni casi i prezzi. Oltre i 20 mila euro sono state posizionate le auto che costavano tra 10001 e 15000 euro. La maggior parte delle vetture costa oltre i 20mila euro ma si arriva facilmente a 30 mila con alcuni optionals. Alcune vetture come Land rover hanno subito un aumento triplo di prezzo. Allora, pensa, l'introduzione delle vetture con nuove motorizzazioni ha tolto definitivamente potere di acquisto alla maggioranza della popolazione europea, le classi medie e povere non potranno più permettersi l'acquisto di vetture nuove salvo casi eccezionali. Dati ottenuti dalle riviste alVolante del 2019 e del 2024
La panda prima serie a 6000 euro era un furto! Era veramente solo motore e poco più. Oggi invece hai un'auto e non un trabiccolo. La Panda di oggi ha tutto e il costo non è poi così alto.
Forse non sei mai salito sulla prima serie.....era un carrello della spesa con il contachilometri. Uscì la matiz che costava anche meno ma almeno era più simile ad un auto....e morì.
Grazie Andrea, prezzi raddoppiati e triplicati nonostante gli stipendi siano sempre gli stessi, io mi accontento della segmento D più economica che mi sta facendo risparmiare un sacco di soldi da giugno '23, nonostante 300 cavalli, l'assenza di vibrazioni, rumori dal cofano e puzza.
Io ti invito a controllare i consumi della Renault Clio 1.5dci da 65cv; posseduta personalmente e ci facevo da tachimetro ben 30.3km/l.. Reali? No.. però diciamo che almeno 25 km al litro li faceva per davvero!! Auto fenomenale da quel punto di vista
Io ho la versione da 80cv. Auto eccezionale, farò fatica a privarmene, nonostante abbia 21 anni. Vai a trovare un rapporto peso-potenza-consumi identico oggi. Difficilissimo.
@@michelemininni178 no no, non difficilissimo; impossibile proprio! io dopo la Clio da 65cv ho avuto la Clio Storia con il motore da 84cv sempre 1.5dci e consumava di più della prima; dopo quella ho avuto una Fiesta da 120cv 1.5Tdci Duratorq.. il famoso motore con i problemi di costanti rigenerazioni che confermo.. dovevo fare un tagliando ogni 6mila km e facevo fatica a darci i 20km/l.. ora ho una Focus 1.5Tdci sempre 120cv, questa ha l'adblue e quindi meno problemi con la rigenerazione.. devo dire che va nettamente meglio e sto attorno ai 24km/l
Una cosa su tutte che mi fa imbestialire delle auto moderne è il sistema di vendita.Se vuoi pagare l auto per intero i concessionari storcono il naso e cercano addirittura di convincerti che non è conveniente.Si sente solo dire tua da tot euro al mese,se poi vai a fare il conto con la maxi rata finale l hai pagata 10 k euro in più che in soluzione unica.Guarda caso poi le finanziarie sono sempre di proprietà del marchio.Morale....Ti vendono anche i soldi.💰💰💰💰💰💰👎👎👎
Una macchina come quella della prova, con un motore Euro 6, senza inutile ciarpame elettronico, potrebbe costare il giusto e offrire tutto quello che serve: comfort, sicurezza (facendo qualche piccolo aggiornamento), consumi ottimizzati con un motore di ultima generazione e spazio per 4/5 persone (perché lo spazio badterebbe, basta imparare a viaggiare con il necessario vero, non il necessario "inutile"). Avevo una Passat 1.9 TDI 110 CV del 1996: comoda, silenziosa, 475 litri di baule (più della maggior parte delle auto analoghe di oggi), coppia a volontà e consumi irrisori (18 km/l tra città, montagna e autostrada con punte di 25 km/l in statale - ho fatto da Andorra, sui Pirenei, a Milano, con un pieno). Siamo sicuri che tutti questi pachidermi ipertrofici, pieni di gadget inutili, siano vero progresso? Se dovessi scegliere tra la A4 del video e una macchina di oggi, tutta la vita la A4 per qualità, design e semplicità con la giusta modernità, confort e sicurezza. Ale
Una piccola riflessione: Se invece di confrontare per segmento si confrontano le auto in base alle dimensioni, ci si accorge che in alcuni casi i prezzi sono lievitati meno di quanto si pensi. Ad esempio se confrontassimo la A4 di questo video, lunga 4,54m, con la attuale A3 sedan, lunga 4,50m, vedremmo che la prima partiva da 26600€ e la seconda parte da 31700€. La A4 attuale, quella che verrà rimpiazzata dalla nuova A5, è lunga 4,76m. Questo non per giustificare i livelli di prezzo folli di oggi, ma per far notare come possa non essere calzante il confronto con lo stesso modello a distanza di molto tempo
Ma guarda che la qualità della a4 è superiore alla a3 ? Te paghi di più per avere interni più economici ed elettronica superflua ,su certe cose siamo migliorati ma oggi paghiamo tanto per avere il risparmio invece della massima qualità
Esatto, uno che continua a comprare Golf, alla fine ha un'auto che nulla ha a che vedere con quella di due generazioni prima. La Golf di oggi è lunga poco meno di una 131, che ai suoi tempi era una berlina spaziosa e per una intera famiglia. Se oggi con la Golf ci gira al massimo il regazzino con morosa e cane, capite bene che sta usando un'auto che è quella che gli piace, non quella che gli serve. La differenza sta tutta lì: tra quel che ci serve e quel che ci piace. E in quanto siamo disposti a spendere per piacere/piacersi. La Polo di oggi è grande (e ovviamente costa) quanto la Golf 5. La X3 di oggi è grande esattamente come la prima X5. La Clio di oggi potrebbe contenere agevolmente sia la prima che la seconda serie.
@@dariopasin01 Vero…però tra pannelli spessi, plance piene di roba, bombole gpl o batterie sotto al bagaglio, tunnel centrali tipo muro, gli spazi a bordo si sono ridotti a parità di dimensioni. Soprattutto sulle citycar…una Panda degli anni 80 era vuota e vedevi la lamiera, oggi sono comunque imbottite di stronzàte. Però in linea di massima sono d’accordo, se sei da solo e non devi trasportare mai nulla, piuttosto che la Golf vanno bene anche la Polo o la UP, e il portafoglio ringrazia.
Io guido tutti i giorni una BMW 318CI del 2003... Anche lei ha la levetta per aprire il cofano che esce dalla griglia frontale. Prima di tutto è piccola: è lunga come una moderna serie 1. Poi è bassa e si guida da quasi sdraiati... Gli interni sono ancora in ottimo stato, il cruscotto e soprattutto la pelle dei sedili hanno tenuto alla grande... Se penso che quella della mini john cooper works del mio socio si è scolorita in un paio di anni mi viene da pensare che davvero la qualità delle auto sia scaduta. Per il resto la macchina è silenziosissima, nonostante sia un cabrio, il motore con i suoi 143Hp non si muove male e non consuma nemmeno troppo (certo che le auto moderne fanno decisamente meglio). Le sospensioni non sono rigide come quelle delle auto moderne (e la schiena ringrazia, visto lo stato delle nostre strade), seguono bene la strada senza coricarsi troppo in curva. Mi piace anche l'idroguida, che fa sentire meglio la strada rispetto ai servosterzi elettrici, che di contro sono più leggeri e in città più comodi. Cosa mi manca rispetto alle auto nuove? Tutte le nuove tecnologie di sicurezza, soprattutto il cruise control adattivo che credo sia la migliore tecnologia inserita in un'auto dall'ABS e magari il cambio automatico, che in città è decisamente comodo.
Per me i costi sono duplicati in parte per tutti gli aiuti e agi che le moderne hanno...telecamere, radar, frenata automatica di emergenza, keyless, vari schermi, luci e lucette per fare atmosfera etc. Alla fine montare e comprare il tutto ha un costo e un R&D non da poco
@@marcomarazita2376 Quindi per te progettare e produrre lo stesso identico modello di auto, ma senza tutte la tecnologia, avrebbe lo stesso identico costo e le case automobilistiche non avrebbero margine di guadagno pur vendendolo a 7/10k in meno?
@@DrachenBlasen ah quindi tu mi dici che nel 1980 le auto costavano meno perchè le case automobilistiche decidevano di non montare gli adas, gli schermi, i sensori etc? Lo ripeto, ogni epoca ha la sua tecnologia, anzi oggi le piattaforme costano meno poichè dal lato sospensioni e telaio(non parlo di materiali) sono meno sofisticate e costose poichè molto è affidato all'elettronica
Cosa è cambiato in 20 anni? Ora questa auto sarebbe un suv, peserebbe 600kg di più ed avrebbe il collettore di aspirazione di plastica. E costerebbe il doppio. Portamonete e portabicchiere li avevo sulla 147, uguali uguali a quelli, che nostalgia.
La cosa assurda è che in giro ci sono molte piu' auto premium rispetto a 20 anni fa. Questo considerando che siamo l'unico paese in EU in cui i salari sono diminuiti in termini reali.
A parer mio dipende dal fatto che sempre di più l'auto diventa uno status simbolo e anche l'accesso al credito ( o per meglio dire al debito) è stato facilitato
Ah ma allora la famosa "auto di signore in pensione, meno di 10k km annui, tenuta maniacalmente, sempre garage" esiste veramente...solo che ce l'hai te!
Qui c'è ne un altro! 🙂 BMW M3 messa in strada a febbraio 2011, l'ho acquistata a Dicembre 2019 (dal pensionato) con 20900 miglia, l'auto non aveva mai visto la pioggia. 🙂
tra prezzi alle stelle e auto elettriche non c'è da stare contenti, a me non mi avranno mai camminerò con l'auto endotermica fino a l'ultima goccia di benzina
Il 46% in vent'anni è un'inflazione del 2% annuo. Ma bisogna anche calcolare che di solito questo dato è calcolato su un "paniere" di beni di prima necessità. Bisognerebbe guardare alla lievitazione dei costi delle materie prime, come ferro, acciaio e leghe metalliche. Mi sa che il grosso del prezzo lo troviamo lì. Fuoristrada a parte, che mi sa che con quelli han defecato all'esterno del contenitore preposto.
Un video che non spiega perchè il prezzo delle auto è aumentato. Le motivazioni sono molteplici: - costo di sviluppo della vettura: fino alla metà degli anni 2000 era normale che una vettura restasse in produzione per un periodo anche di 10 anni. Questo significava poter spalmare il recupero dei costi di sviluppo su un periodo di tempo più lungo. Ciò si riverberava sul prezzo; - minori costi legati alle normative ambientali: un tempo non era richiesto ai costruttori di automobili di adeguare tutta la loro produzione di motori a normative ambientali molto stringenti. I costi di sviluppo e produzione di un motore Euro 3, non sono quelli di un Euro 6 di ultima generazione; - costo dei materiali: l'inflazione misura il costo medio di un paniere di beni e servizi. Questo significa che il pane potrebbe essere aumentato del 20% in 20 anni, ma le auto del 90%. L'aumento di prezzo di una vettura è quasi sempre legato alla complessità di sviluppo, costruzione e commercializzazione. Se una vettura oggi ha un ciclo vita di 6 anni e poi arriva la successiva serie e, soprattutto, i materiali costano sempre di più, questo prezzo viene pagato dal consumatore; - contenuti delle vetture: oggi quello che una A4 offriva, lo da anche la Dacia. Oggi una A4 ha molto più contenuto tecnologico. La vera domanda è un altra: ma davvero il consumatore vuole più complessità tecnologica in auto? - politiche di vendita delle vetture: le Case automobilistiche hanno cambiato il loro modello di business negli ultimi 25 anni. Se prima lo scopo era quello di vendere un numero crescente di vetture (e spesso si facevano grossi affari pagando in contanti, proprio per questo motivo), oggi le Case automobilistiche preferiscono diversificare. Hanno un obbiettivo di produzione di auto, ma hanno anche obiettivi legati al finanziamento delle auto ai consumatori e di vendita di servizi collegati alla vettura. Questa politica ha provato a convincere il consumatore che è meglio dare un anticipo per la prima vettura e poi pagare sempre un canone mensile (a vita), ma cambiando l'auto con una frequenza di 3-4 anni. - economia che cresce ad un ritmo basso: tutto questo gioco funziona se gli stipendi crescono e in Italia non sono cresciuti, per effetto di un PIL asfittico. Senza volerne capire le cause (non è la sede), è ovvio che i prezzi dei beni e servizi crescono di anno in anno, ma se i salari non crescono di pari passo è ovvio che abbiamo la percezione che l'auto costi di più.
Nel prezzo però forse non dovremmo contare anche le tecnologie moderne che sicuramente sono ben maggiori rispetto a quelle di 20 anni? Stupidamente gli infotaiment o ADAS. Tesla vince a mani basse oltre a costare meno della concorrenza sullo stesso segmento è un’auto che praticamente non ha optional (tralasciando pacchetti di guida che però sono acquistabili in seguito).
ciao Andrea, video molto bello e interessante. Sarebbe simpatico capire l'andamento di questo aumento, come è avvenuto negli ultimi 20 anni. prendere uno o due modelli di riferimento sempre presenti (Golf, A4, BMW 320 ecc...) e verificarlo anno per anno. Solo per capire se ci sono stati dei balzi in determinati periodi (penso al Covid, la guerra in Ucraina, ecc...) o altro. grazie. ciao
Insopportabili il divisorio enorme tra i sedili anteriori. Impedisce di uscire da un altro lato nei parcheggi, impedisce si vedere la tua donna a fianco e di scambiarsi un bacio. Negli anni 70 in macchina si riusciva anche a farsi una sveltina, adesso voglio vederti e superare il tunnel.
Non sono rimpianti... Ma oggi come si fa acquistare un'auto full optional usabili con servizi a pagamento? Oppure settare la vettura per il tuo gusto e stile di guida ( guida assistita) e ogni volta che la riavvii bisogna perdere tempo per risettare tutto di nuovo?
Per attualizzare i prezzi del 2003 al 2024 è possibile utilizzare il calcolatore sul sito dell'Istat. I 33780 euro del prezzo di listino della Audi A4 1.8 T Quattro diventano €. 49.825,50 mentre i 26600,00 euro del modello A4 base diventano €. 39.235,00.
Video davvero bellissimo, stupendo. Sia per gli appassionati che per i civili… Allo stesso tempo la comparazione dei prezzi è di una tristezza e di una gravità spaventosa 😭😡😭
Sono d'accordo con la tua analisi. C'è da dire comunque che la ricerca tecnologica, come ben sai, costa. Oggi c'è bisogno di auto che spingano forte come una Ferrari, consumino come uno scooter e inquinino (quasi) nulla Tutto ciò si tramuta in auto piu leggere e con molti più componenti, facendo lievitare il prezzo In ultimo, siamo abituati a vedere ogni due-tre anni le case presentare versioni nuove delle loro auto; riducendo la vita utile del singolo modello e facendo ricadere i costi di sviluppo in un arco temporale più corto, facendome aumentare i costi
A mio parere il problema non é l'inflazione dei prezzo che c'è stata, cosa normale negli anni. Ma che gli stipendi non hanno seguito questo trend facendo perdere potere d'acquisto
Video interessante. Penso che, in parte, il costo delle auto attuali, sia giustificato dagli accessori che oggi sono diventati quasi STD (ESP, condizionatori, airbag, livello sicurezza 2, ecc). Quello che invece è cambiato, rispetto 20 anni fa, e' lo stipendio che non si e' adeguato. Oltretutto oggi parte degli stipendi, si sparge su tanti altri settori.
Ciao Andrea ! La leva per aprire il cofano motore c’era anche su Mercedes w202. Interessante il cofano che senza pistoni o leva di sostegno poteva essere alzato fino a 90 gradi .
Secondo me il prezzo è aumentato tanto anche per le normative anti-inquinamento e per i requisiti di sicurezza. Ho cambiato macchina recentemente te e ho comprato una cinese per avere un rapporto prezzo/qualità accettabile. Fatto curioso. Questa nuova è un 1500 euro 6d però inquina più della mia vecchia Meriva 1400 euro 4.
Primavera del 2004. Audi A4 1.9 TDI, cambio manuale, versione da 130 CV. Unico optional: Lettore CD con comandi al volante. Vernice metallizzata. Prezzo finito, in concessionaria AUDI di circa 31.000 e mi sembrava molto. Poi comprata da un concessionario che le importava dall'estero spendendo meno. In particolare la prendemmo Francese, cambio 5 marce, cerchi come quella del video, lettore CD, gomme da 215 a "soli" 28.000€...
Lo stesso è avvenuto anche nel mercato delle moto. I prezzi sono quasi raddoppiati (la tecnologia è molta di più, ma non penso possa giustificare tutto ciò). Ci sono esempi di modelli che solo per l'aggiunta di uno schermo a colori, a mio avviso bello ma non necessario, hanno visto aumentare il prezzo di quasi 1000 euro da un anno all' altro... giustificazione ridicola.
Mia mamma ha rottamato un mese fa una A4 (B5) del '96. 240k chilometri in quasi 29anni. La qualità odierna non è più quella di un tempo. è passata a VW ma la finitura è assolutamente pessima. Quella auto aveva 20 valvole su 4 cilindri un motore davvero interessante. Oltre al fatto che c'era il legno vero, tasti fisci e (quasi) full optional mancava la sacca da sci e il telefono. Già nel 96 c'era la levetta per il vano motore. Quel motore sembra molto simile al AEB/ADR che aveva la macchina di cui sopra! Gli intercooler dovrebbero essere ai lati (passaruota), all'epoca usavano il telaio frontale per fare da tubo tra le "pancie". credo che i v6 avessero 2 intercooler.
@@LuigioMacchio777 Purtroppo iniziava ad avere problemi seri, moduli che non entravano in sleep e che drenavano la batteria. Non poteva più circolare durante il giorno, e le plastiche/gomma si stava deteriorando molto velocemente negli ultimi anni. Per non parlare dei meccanici che non vogliono avere a che fare con veicoli vecchi per non avere problemi.
@@stefanonovali5147 Oddio, i polimeri si deteriorano esponenzialmente più velocemente con gli anni. E cambiare continuamente parti in plastica/gomma diventa costoso molto velocemente specialmente se i ricambi scarseggiano. (Tipo le linee del vuoto, o i tubi del servosterzo) La tappezzeria (sedile guidatore) aveva anche uno strappo successo ad inizio anno. quindi comunque era di fattura resistente. Essendo "euro 0" come la chiamava mia madre in molte città non puoi circolare. ed era il problema più grosso. L'auto è sempre stata tenuta in box se non utilizzata. Ma ciò non basta. Mi chiedo se un auto odierna possa durare lo stesso tempo.
Ciao Andrea, grazie i tuoi video sono un punto di riferimento. Mi ricordo che andavo con la 500 A (portiere controvento) di mio papà su per una stradina ripida e con diversi tornati in 4 a bordo in seconda marcia senza mai scalare. Ora da solo a bordo, stessa stradina, sono costretto a mettere la prima con un 2000 TD, mah!
Una sensazione strana tra la qualità della Audi A4 del 2000 circa e magari la nuovissima A5 di oggi, la A4 di 20 anni fa e aveva una qualità evidente, limpida, oggi invece sembrano davvero piene di cose diavolerie varie per sembrare di qualità, cioè la qualità non è così evidente a prima vista, è la quantità di accessori, elementi a determinare la "qualità"...
A mio parere, per potere chiamare "auto" un prodotto attualmente in commercio, bisogna spendere una cifra che si avvicini ai 100K. Vent'anni fa, ovviamente esistevano già differenze sostanziali fra i varii segmenti, ma ognuno di essi rispondeva ad esigenze precise ed ogni prodotto aveva la sua dignità: oggi no, secondo me. Secondo me, oggi, la disabitudine non solo al bello, ma anche all'utile, fa sì che il mercato offra prodotti funzionali solo ED ESCLUSIVAMENTE alle politiche aziendali di ricarico, di finanziamento e di conformità ai regolamenti. Oggi, secondo me, le esigenze del consumatore poraccio sono l'ultimo dei problemi, al momento di progettar un oggetto semovente. Preferisco una _Punto_ od una _Fiesta_ (per me le auto francesi possono anche morire) anni '90, a QUALUNQUE auto prodotta negli ultimi vent'anni... che costi meno dei summenzionati 100K (eccezion fatta per le giapponesi, che stanno ancora lì a salvarci il culo).
P.s.: il nonno, oltre che buon gusto (il motore a sbalzo dell'AUDI era per gente che sapeva come voler guidare), aveva anche il _cash_ (il mio, guidava la 127): mi piace pensare che, anche oggi, non si sarebbe accontentato di nulla di meno. P.s.2: quando si guida, per me si guarda SOLO la strada e si ascolta SOLO l'auto; secondo me qualunque schermo è un essere non solo inutile, ma addirittura fastidioso e nulla mi fa sentire più "a casa", che avviare l'auto con la sua chiave (ma io guido ancora VOLONTARIAMENTE senza servosterzo e senza ABS, per cui se morirò al volante, lo farò eroicamente... quindi, forse, non faccio testo).
Negli ultimi 10 anni i prezzi erano già parecchio alti rapportati agli stipendi medi, ma il +30/35% degli ultimi 5 anni è proprio una mazzata difficilmente sormontabile
radica... adesso... plastica colorata... 4:33 c'è un bello sfriso dove si vede bene la plastica... come quella che avevo sulla rover 25... in tutto questo, rispetto alle nuove (a parte la radica terribile), i materiali erano 100 volte meglio, anche su questa che non aveva chissà che interni, una bmw era 2 spanne sopra nei primi 2000, ma senza andare lontani, la mia i30 2014 ha interni perfetti dopo 10 anni e 120000km, tutti soft touch, nessuno scricchiolio, solo le parti argentate sul poggia braccio della portiera si sono un po' rovinate e se le trovo le cambio... voglio vedere le auto di adesso con i cruscotti croccanti e spessi la metà se tra 10 anni (ma seconde me anche 3-4 per chi è senza box) saranno ancora insieme o se faranno come quelli degli anni 80-90 che iniziano a scricchiolare e fare casino ad ogni buca... secondo me la seconda...
Andrea non credo serva approfondire visto che la chiarezza della situazione è disarmante. E poi ci si chiede perché vendono meno macchine. P.s. complimenti al babbo per la splendida A4 nella versione più bella mai fatta a mio parere
Il nonno era benestante! , belli i fari allo Xeno, costavano parecchio! Radica finta! Comunque erano auto che arrivavano tranquillamente 200000 km , aspirate, le turbo benzina , meno. Bei mezzi!
Diciamo una disgrazia, mediamente il doppio e nei fuori il triplo, perfetto ...Il problema secondo la mia opinione è che al posto de i progettisti sono dei uomini d'affari poi le varie euro i sistemi di sicurezza quella droga del informatica e con le line da SUV, tutto a contaminato in peggio. I prezzi .....vedete passare da un euro ad un altro non è un filtro in più E'UNO STUDIO ED INVESTIMENTO costoso e concreto che deve essere recuperato e quando questo è recuperato sono passati 5 anni e si è da capo, pensate al tempo quando un motore o un vetture veniva migliorata o prodotta per 20 40 anni. Consumano meno oggi.................bene pensate al motore di un cinquino (500 cc) costruito oggi con i sistemi moderno senza catalizzatore , probabilmente farebbe il doppio di km a litro. Sinceramente la vedo brutta con un elettrico che è una imposizione con un utopico ecologico costoso pericoloso e fallimentare, un termico che verrà ucciso per politica e interessi e COSA GRAVE nessuno dice che in fondo è solo un sistema per ridurre e togliere auto ......
Penso sia cambiato il modello di business che, in aggiunta all'inflazione, grava sui prezzi odierni delle auto, soprattutto dopo il covid. Prima puntavano più sulla quantità, ora sul guadagno.
c’è un intercooler piccolo sotto il farò sinistro,il telaio della musata all interno è cavo e funge da tubo per far passare l’aria dalla turbina che è sul lato opposto,in pratica la musata fa parte del girotubi per arrivare all intercooler,che poi da lì sale e va sopra in aspirazione.. forse per quello non riuscivi a capire bene il giro che faceva 😵😵
Andrea io venduto circa 1 mese fa un audi A 4 avant del 1996 gran auto iscritta ASI...per prendere una Tesla M 3 H...e posso dire oggi 2 grandissime Auto dato ho visto ancghe la tua recensione su tesla ...spero con tesla duri ocme Audi A 4 ma non rimpiango cmq di aver fatto questo cambio soprattutto mio figlio che se la gode di piu la Tesla:)
