Czy BWP ANDERS mógł się Udać 

U nas za dużo jest kombinatorstwa ,nieodpowiedzialności,nie chciejstwa ,złej woli,braku decyzji,braku wizji itd.itp. A najlepiej u nas wypada planowanie,debatowanie,uzgadnianie,pozorowanie działań ,tworzenie koncepcji,programów oraz rozwiązań tymczasowych,pomostowych i prowizorycznych a programy trwają latami są zamykane lub z opóznieniem wdrażane albo wcale - kompletny bałagan. A teraz u bram naszych jest wojna a my goli i weseli :)

Gdy na spotkaniu Polonii, dobrych pare lat temu, wspomnielismy Andersa, zaczelismy podnosic sprawe lekkiego czolgu, panowie eksperci z Polski zaczeli wprost wysmiewac nas i mowic, ze zatrzymali Andersa, bo to "stara szkola" na niczym sie nie znamy (!), itd. No a teraz mamy M10. Mozna bylo wyczuc podczas rozmow, ze w calych tych projektach nie chodzilo o pojazd, tylko o to by generowal on wyjazdy na konsultacyjki zagraniczne, jakie prace zlecone, jakies dorobki, jakies placoweczki u dostawcow w atrakcyjnych miejscach, itd, itd. Kompletny zgnil kadry inzynierskiej. To byly dziady z marnymi pensjami, szukajacy pracy na "Zachodzie", a nie konstruktorzy z ambicjami i polotem pracujacy dla Polski.

Świetny materiał, dzięki.🍺👍

Super, dzięki za film, akurat to chciałem obejrzeć

moim zdaniem taki bwp Polsce by się przydał

Wszystko pięknie, mamy dobre pomysły, chwalimy się, a na koniec kupimy za granicą bo muszą zarobić pośrednicy, a nie państwo?

Ja mam pytanie, czy można wznowić prace nad tym projektem i na jego podstawie stworzyć ciężkiego bwpa czy to już sprawa definitywnie zamknięta i trzebaby zacząć pracę od początku. Ja widzę potencjał, przecież powstał prototyp, tak?, postały plany, prowadzono jakieś badania ( choćby dotyczących pancerza). No i tak na chłopski rozum należało by zebrać zespół ludzi i rozpocząć dalsze prace nad tym projektem. Szczególnie że Wojsko Polskie widzi iż takie BWPy są potrzebne. No i nasze zakłady w HSW mają doświadczenie (Borsuk). No ja uważam że należy tworzyć broń ty, u nas, w naszym kraju, trzeba inwestować a nie tylko kupować za granicą. Powtórzę mamy zdolności, mamy ludzi, są pieniądze. Prosiłbym o rozwinięcie tematu, jest niezwykle ciekawy. Dzięki i pozdrawiam.

AS-21 z wieżą ZSSW-30 bije ten złom na potęgę ... Pojazdy bezzałogowe , drony i pp rakietowa wykluczają czołgi bez pancerza ...

Świetny pomysł na odcinek.

Właściwym pomysłem (o czym mówiono przy tym projekcie) był wóz rozpoznawczy o napędzie hybrydowym i z aktywnym kamuflażem w podczerwieni, dla jednostek rozpoznawczych, jak ciężki kuzyn AMX-10RC ...

Myślę że by się przydał jeżeli platforma i silnik były dobre to miał możliwości ....

To już bardziej Lekki czołg niż BWP

Byłby to hit eksportowy.

Spokojnie, co się odwlecze to nie uciecze ;) Temat w każdej chwili można odgrzać.

Co się stało z zmodernizowanym transporterem Skot , który był jedną z propozycji nowego transportera dla W.P. , oferowany był przez jakąś firmę z Poznania ?

Przede wszystkim trzeba dostosować doktrynę wojenna do trędów ogólnoświatowych, wykorzystać zrealizowany w większości powstały projekt Andersa i wyposadzic go w armatę 120 mm co da stworzenie wozu wsparcia bojowego dla piechoty i dla wsparcia czołgów i .

Z czołgiem PL 1 podobna historia, niby był, a jednak go nie ma. Historia lubi dię powtarzać i znów nie oddamy guzika od munduru, jak w 1939....

Przeznaczeniem takiego pojazdu miałoby być zwalczanie innych BWP, czyli armata czołgowa nie jest tu kluczowa. 100mm pozwala bronić się nawet przed czołgami. To nawet może być nadto; patrz BWP-3. Cała rzecz jest w tym, żeby nasz projekt nie ważył więcej niż 40t. Najważniejsza jest mobilność i systemy obrony przed atakiem z góry, dronami, artylerią z amunicją kierowaną itp. Taki wóz miałby zwalczać wszystko, tylko nie czołgi. Z nimi dzisiaj nie ma sensu szukać otwartej konfrontacji. Są tak ciężkie i jest ich tak mało, że raz: trudno to zniszczyć, dwa: ma sporą siłę ognia, trzy: jest podatny na awarie. Wyrżnąć im park maszyn towarzyszących, zmusić do ruchu, po miesiącu będą mieć 30% sił unieruchomione.

Ustawiam prędkość odtwarzania na 1,5x i mogę oglądać bez zaśnięcia. Ciekawiej byłoby pod koniec filmiku zrobić jakieś podsumowanie/resume.

Oczywiście Polacy dużo gadają,a mało robią.

Anders i jego pochodne są raczej pogrzebane i słusznie. Wygląda on względnie nowocześnie, ale nie wygląd się liczy, tylko co w środku. Anders bazuje na sowieckich technologiach z Bumaru. Czy Anders i jego pochodne do czegoś się nadają zależy od zawieszenia. A przypuszczam, że Anders bazuje na drążkach skrętnych. W porównaniu do wozów z zawieszeniem hydropneumatycznym traci na bezpieczeństwie dwukrotnie. Zawieszenie na drążkach jest cięższe, przez co opancerzenie musi być lżejsze. Zawieszenie na drążkach jest bardziej niebezpieczne przy najechaniu na minę. Doświadczenia przy projektowaniu Andersa nie znikły i zostały już wykorzystane.

@TechnikaiMaszyny czy można skontaktować się z Panem mailowo? Jeśli tak gdzie mogę znaleźć Pańskiego maila?

Przy mojej sympatii do OBRUMu myślę że nie warto wracać do tego tematu. Stalowa Wola spokojnie zrobi ciężkiego BWP na podwoziu K9. Bez martwienia się o przekładnie czy silnik. A OBRUM powinien zająć się tym w czym był naprawdę świetny czyli wozami technicznymi. Głownie chodzi mi o skonstruowanie Wozu Zabezpieczenia Technicznego. Taka własna konstrukcja przy wielu typach czołgów używanych przez nasze wojo byłaby świetnym rozwiązaniem i sporą szansą eksportową.

Tyle, że u nas to miała być proteza za czołgi podstawowe, całe szczęście to się nie udało

Może lepiej by było użyć działa 105mm?

najlepiej to zrobić z niego łódz podwodną może nasi wojskowi bylim by zadow oleni

Dofinansować ten projekt bo to jest super rozwiązanie jego pływające warunki stanowią super moment zaskoczenia a siła ognia i niekompromisowa reakcja Polaków to śmierć dla najeźdzy ❤ BRAVO PIS ****** sprzedawczyków.

Ten typ pojazdów samochodowych specjalnych już się WYPALIŁ mentalnie , moralnie , teoretycznie (użycie dronów ).

Ok ale w tym wozie nie bylo nic polskiego oprócz nazwy, niestety.

Czuję, że Anders mógłby być dobrym lekkim czołgiem/BWP. Ale w tamtej rzeczywistosci nie dano mu szansy i udupionono ten projekt jak i wiele innych. Gdyby Tusk i jego banda zlodziei ignorantów doszedł ponownie do władzy priorytety się zmienią. I znowu pieniędzy nie będzie na nic, a państwo zacznie sie rolować jak to już było za jego rządów. Moim zdaniem trudno jest zbudowac porządny samolot czy rakiety, ale bwp czy czołgi majac już pewne doświadczenia i fizycznie kilka typów czołgów u siebie jest to jak najbardziej możliwe przez polski przemysł w Polsce.

Zapytajmy się dlaczego projekt został uwalony i uznany za postkomunistyczny technologia. To jest iście dziwne ze projektowano wszystko co mysi pływać podczas gdy inni najpierw co jeździ a potem co pływa. Nawet Indie były zainteresowani i chcieli go finansować. Gdy mamy teraz konflikt to Polacy nie mają nic. Niemcy dzisiaj budują wozy z ciężkim uzbrojeniem.!!! To jest dziwne bo Abramsy są tak ciężkie ze nie mamy do nich mostów.. !!!. Polska doktryna obejmowała ucieczkę polskiego wojska przez teren gdzie nie ma już mostów. Proponuje kupić lekki czołg od amerykanów ponieważ sami uwalamy swoje prejekty. W Polsce nikt nie chce nawet przerobić t72 na ciężkie wozy piechoty. Bwp mógł razem z t91 tworzyć dywizje zmechanizowane. Dzisiaj Rosjanie tworzą bwp z aramta 60mm dlaczego ? bo ona rozwala większość obcych bwp oraz wspiera piechotę. W Polsce lepiej jest kupić i zapłacić za remonty niż tworzyć własne czołgi i wozy. Dzisiaj już Niemcy tworzą altylerię która strzela jeżdząc z prędkością 30km praz jest na trakcji kołowej. Patrząc na polityków i wojsko to mam złe przeczucia.

Polak Potrafi! Szkoda tylko że jest dwóch polaków - jeden potrafi zrobić coś dobrego - drugi (niestety-ten stojący wysoko), zlikwidować to, co zrobił pierwszy, bo u nas nic nie da się zrobić! Borsuk?? a jednak się da! ???. A tak naprawdę, nikt nie chciałby Andersa? niby skąd to wiadomo?, zanim byłby gotowy do walki, minęłoby wiele lat i okoliczności... więc?. A może jeśli nie kupili by nasi, udałoby się go sprzedać i zarobić??. I jeszcze jedno, co mnie ciekawi: na jakim etapie budowy był Anders i czy nie można by łatwo do niego wrócić?

może o to chodziło, żeby kupować gotowe u innych

"Zakupywanych" x1. Brawo!

Taki Anders z armatą 120 mm?. A kubatura pojazdu?. Ile amunicji 120 mm tam się zmieści? Dlaczego są amerykanie zastosowali armatę 105 mm taką samą jaką początkowo miał Anders. Przykro mi , ale nie zgadzam się z prowadzącym.

Przypominam że płyty balistyczne V klasy praktycznie nic nie ważą , a montaż i konserwacja jest możliwa nawet bez zjazdu do serwisu . Puk Puk to ja XXI wiek , pozdrawiam

A dlaczego nie można "odkurzyć" Andersa przecież pewnie nadal jest prototyp i cała potrzebna dokumentacja projektowa itd. Tylko odświeżyć i wprowadzić potrzebne zmiany i modyfikacje

Francuzi mają i używają od lat wozu wsparcia ogniowego kołowego z armatą 105mm .Chwalą sobie go tez Ukraińcy więc dlaczego my niemielibyśmy mieć czegoś takiego.

Mówi się: nie jestem specjalistą. Alternatywnie: nie mówiłem o tym specjalistom.

"Anders" nie mógł się udać. Polsce nic przemyśle wojskowym nie może się udać. Ponad 30 lat wybitnych doświadczeń w nieudaniu. Specjalność globalna!

Czy Autor aby na pewno z grubsza wie, o czym w ogóle mówi? BWP (Bojowy Wóz Piechoty ) Anders? Istotnie, jakiś czas temu jednym z projektów polskiej zbrojeniówki był WPB Anders, tj. Wielozadaniowa Platforma Bojowa, coś w rodzaju lekkiego czołgu i wozu wsparcia ogniowego. Ale co to ma wspólnego z BWP?

Oczywiście że mógł... Tylko w kraju zdrajców i renegatów nie miał szans

moglby moze spelniac podobne dzialania ktore maja amerykanskie KTO na kolach strykery z armata

Gamechanger Anders został skopiowany przez USA swoim nowym lekkim czołgiem

Lekki woz bojowy z dzialem 105 mm i tyle

Chlopie, walcz jakos z "TOM DYSLEKSJOM" !

Anders to raczej lekki czołg a nie bwp

Przecież Anders, czyli bwp na UMPG de facto sie udał i jest nim Borsuk

Pojazd był b. Dobry bo BETON się nie zgodził

Pewnie że mógł ale jak nie ma wojny to po ××uj inwestować we własne zdolności i technologię.

Powtarzasz się niemiłosiernie. Wręcz zapetlasz. Warto lepiej się przygotować do tego co chcesz przekazać.

Nie.

Na jesieni wróci Donald z Radkiem i... PO zbrojeniach RP. Niestety odwieczna tradycja Targowicy jest bardzo popularna w pewnych kręgach. PO co im niepodległość?

Może Amerykanom się to opłaca ale czołgi lekki dla Polski i to produkowany w Polsce - ekonomicznie bez sensu. Ciężki BWP jest ok ale najpierw trzeba by stworzyć skorupę mogącą normalnie (nie jak BWP1) pomieścić desant, nie wiem czy to w Andersie było w ogóle.

To nie byl bwp tylko woz wsparcia!!! Nie mial przewozic desantu!!!

Przecież to był CV 90 tylko z maską wierzy