Dieu se fait le Job 

J'ai toujours été athée, et c'est un ami deconverti qui me fait découvrir cette pépite. Dieu à un sens de l'humour vraiment absurde quand même !

C'est tellement clair comme démonstration. Je ne comprend même pas comment des gens peuvent encore croire que leur dieu est bon... il se comporte juste comme humain vaniteux. Merci pour votre chaîne.

Superbe vidéo, je ne connaissais pas ce mythe judéo/chrétien. Quand je discute avec des "illuminées" qui veulent tenter de me convertir en me disant que dieu est bon, je leur raconte une histoire que ma mère a été témoin en tant que travailleuse sociale. Un jeune couple tout ce qu'il y a plus de banal ont un merveilleux évènement, la naissance de jumeaux (ou jumelles, cela date de plus de 25 ans). Malheureusement les médecins se rendent comptent que les 2 nouveaux nés sont malade. Les 2 enfants ont une leucémie. Après plus d'un an de souffrance de la maladie ainsi que de traitements (tout ceux qui ont eu à connaître directement ou indirectement des malades de cancer comprendront), l'un des enfant finit par mourir et l'autre survit en devenant aveugle (et finit par mourir quelques années plus tard). Pour moi c'est la preuve que si dieu existent, c'est la preuve que c'est juste une grosse ordure qui ne méritent pas le respect et l'adoration que ces fidèles lui vouent. Quand aux réponses de ces "illuminés", sont des horreurs dépourvues d'empathie et d'humanisme. Comme le fait que les parents auraient fauté et ce serait leurs punition par exemple. Je ne vois là que du sadisme de punir des adultes en faisant souffrir des bébés qui n'ont même pas eu la conscience de se poser la question si dieu existe ou non. Alors je pose la question à tous les croyant de toutes les religions existantes, si 1 ou des dieux existent et sont capables de laisser faire ce genre de choses, méritent-ils votre adoration ? C'est du pur masochisme.....

Fabien Dechelotte - je suis souvent vos vidéos et suis assez d'accord avec vous. Ancien prêtre et ancien supérieur d'un monastère dans l'Eglise Orthodoxe. Aujourd'hui athée construit. Merci d'exister !

C est comme le sacrifice d'Abraham , tous sont là à remercier dieu d'avoir épargner son fils unique , mais l'autre cinglé allait le faire à sa demande . Merci :-)

Formidable relecture d’un épisode bien connu de la bible. Merci pour cette analyse impi(e)toyable 🙂! Il vous en prie, n’est ce pas 😉

Un régal à écouter, comme toutes vos vidéos je ne m’en lasserai jamais, merci !

coucou alex. tout simplement ...waouuuu !!!!!!!! et je dirais même que jusqu'à preuve du contraire TU EST MAGISTRALE !!!! tu m'a permis d'enfin mettre des mots sur ce que je n'arrivais pas à formuler sur l'absurdité de l'histoire de Job . donc merci, merci merci merci merci

Je remercie mon compagnon de m'avoir fait découvrir votre chaine pour la qualité de vos arguments et démonstrations. Et merci à vous aussi ;)

De prime abord il m'est venu ce qui est je crois une réplique d'un film : "j'aime bien comme il raconte". Ensuite, la démonstration est imparable. Une fois de plus, bravo à vous.

ça me rappelle une petite dispute, que j'ai eue avec une camarade de classe, au collège. Je lui ai demandé: "Si dieu est bon, comme vous dîtes, il n'y aurait pas de guerres dans le monde, ni de gens pauvres.". Ce à quoi elle m'a répondu (avec un ton rempli de dédain, au passage): "Parce qu'il faut un équilibre." En substance : un équilibre entre la vie, la mort ; les gens qui souffrent, et ceux qui sirotent des mojitos, les orteils en éventail sur la page ; entre ceux qui ont du mal à boucler les fins de mois, et ceux qui peuvent se payer un yacht et des caisses de Dom Pérignon. 10 ans après, j'en reste toujours choquée, tellement que j'avoue ne pas encore savoir comment répondre efficacement à ce niveau de dissonance cognitive. Mais maintenant, j'ai un peu plus d'éléments de réponse, merci :)

Brillant. Merci

Tes enseignements sont digne d'une école biblique et au-delà 😁 Job... Quelle histoire effroyable !

Je me régale à chaque fois. Le fond, comme la forme. Bravo !

Très bien analysé. Peut-on s'attendre à celle de Noé ? Dans cette histoire dieu a tout de même fait fort: Après avoir regretté d'avoir "créé" l'humanité il efface son erreur (oui visiblement dieu commet des erreurs) en éliminant l'ensemble des espèces vivantes, sauf marines, j'imagine. Mais il choisit de sauver Noé, un ivrogne esclavagiste, qui a condamné son fils innocent à être l'esclave des esclaves de ses frères.

Excellente analyse de l'histoire de Job... Merci Alexandre de ton travail fort judicieux.... comme toujours!!

Mais comment des milliers d'humains continuent à croire cette histoire?

Merci pour tes vidéo très instructif ! Bonjour du Québec ❤

Brillante démonstration ! Merci !

Excellente vidéo, je vous remercie pour ce petit moment de plaisir et de nostalgie. Ayant grandi dans le milieu évangélique (sectaire?) j'ai eu l'occasion de découvrir le livre de Job pendant l’école du dimanche. Et après ça, continuer de croire en un « Dieu parfait et omniscient », « Dieu bon et bienveillant », etc. était devenu compliqué. Puis, un goût prononcé pour la Liberté, la musique satanique (Ac/Dc, guns, led zepplin…), et la littérature de science-fiction a fait que c’était devenu impossible. Mais bon, un Livre important. Merci pour ce que vous faites, je vais m’enrichir de vos autres vidéos.

J'avoue qu'en tant qu'Athée élevé dans l'athéisme, mes connaissances dans les textes religieux sont assez limitées. Merci de m'instruire et de me conforter dans les raisons qui me font non pas seulement ne pas croire, mais désirer un abandon général des religions. Je connaissais déjà le paradoxe de ce dieu soit-disant omniscient, omnipotent et bon, mais illustré par un exemple concret et aussi dur que celui-ci c'est encore plus parlant.

Merci maitre ❤

magistrale démonstration du cas psy du patient YHWH

L'aspect pervers-narcissique de ce dieu me semble de plus en plus évident !!

Merci beaucoup

Very cool video.

Je suis scotché par la limpidité de votre démonstration. Ça change des vidéos de Theonoptie. Merci pour votre travail.

Il faut être un parfait illuminé totalement endoctriné pour ne pas comprendre, à la vue de cette histoire effroyable et illogique, que ce dieu ne peut exister (surtt pas en les termes d'omniscient, omnipotent et bon).

Bravo mon ami

Liberté, Égalité, Fraternité.

Merci

Magnifique. Merci. Un régal. Je pense qu'un jour, sans doute malheureusement lointain, les religions seront interdites, pour faire cesser les guerres... Enfin, j'espère, un jour... En attendant, si l'humanité ne prend pas ce chemin, suivez mon regard, vous risquez le bûcher, pour blasphème. Encore merci de tant vous impliquer pour notre plus grand bonheur.

Paix et Salut

Le christianisme a eu l'exceptionnelle habileté de séduire aussi bien les empereurs romains que les esclaves. Une autre façon de présenter le phénomène, consiste à souligner que les empereurs romains ont compris assez vite le bénéfice qu'il y aurait à imposer la religion chrétienne à la totalité des populations de l'empire, y compris aux esclaves. La religion du fils est de très loin la mieux connue, parce que la seule officiellement propagée. C'est celle qui s'adresse à la multitude, au troupeau pour parler comme l'apôtre Jean. Le chrétien est celui qui choisit le Christ comme modèle. Un modèle dont l'essence est la souffrance comme le souligne la formule traditionnelle : "Chacun porte sa croix". Conçue pour la grande masse des pauvres et des esclaves, elle leur propose, en la personne de Jésus, le héros auquel ils vont pouvoir s'identifier, d'abord comme enfants auxquels on montrera le petit Jésus dans l'étable entre le bœuf et l'âne, des images paisibles et simples, puis l'attachement installé, on lui parlera de ce garçon devenu un modeste charpentier comme son père adoptif, et de sa "vie de prière, d'obéissance et de travail". On lui proposera de façon répétée "l'imitation de Jésus-Christ", finalement crucifié non pour satisfaire un besoin masochiste extrême mais pour accomplir la volonté de Dieu. Cette religion enjoint aux pauvres, aux petits, aux humbles, d'aimer ceux qui les exploitent, d'être plus humbles encore, de pardonner à ceux qui les humilient. De nombreux versets de la bible l'expriment. Par exemple : "Esclaves, obéissez à vos maîtres d'ici-bas avec crainte et tremblement, et dans la simplicité de votre cœur, comme au Christ ; non d'une obéissance tout extérieure qui cherche à plaire aux hommes, mais comme des esclaves du Christ, qui font avec âme la volonté de Dieu. Que votre service empressé s'adresse au Seigneur et non aux hommes, dans l'assurance que chacun sera payé par le Seigneur selon ce qu'il aura fait de bien, qu'il soit esclave ou qu'il soit libre." (PAUL, Epître aux Ephésiens, VI) La religion du Père s'adresse aux puissants, aux princes et notamment aux princes de l'Eglise. Les puissants, et ceux qui rêvent de le devenir ou s'identifient à eux, trouvent davantage de satisfaction dans l'imitation de Dieu le Père, le Tout-Puissant. Leur modèle, ils le trouvent dans une lecture attentive de la Bible, avec une préférence marquée pour l'Ancien Testament, Dieu le Père y est décrit comme particulièrement cruel, jaloux et violent. Il faut absolument le vénérer, lui, et pas un autre, sous peine de subir son courroux et d'aller rôtir en enfer. L'humilité, la modestie, l'abnégation... c'est ce qu'ils attendent des autres. Pour lui-même, le prince a un besoin maladif de louanges et d'offrandes. --- J'ai très succinctement résumé ici le brillant texte de Igor Reitzman intitulé : Le génie du christianisme : Religion du Fils et religion du Père Un fouet symbolique formidable dans la main des maîtres disponible ici : www.reitzman.fr/PDF/Dressage/religion_soumission.pdf?fbclid=IwAR3QKdhqDycejBrrYIHhCaIa5ydJGGIX6F46EOLOn_TmFnroRbu6v4u8ksA

- À partir de quoi dieu a-t-il créé l'univers? - Lorsque Dieu a dit: "Que la lumière soit", dans quelle langue l'a-t-il dit? Est-ce que Dieu a parlé français, hébreu ou arabe? - Lorsque Dieu a dit: "Que la lumière soit", à qui s'adressait-il? - Lorsque Dieu a dit: "Que la lumière soit", se parlait-il à lui-même? - Lorsque Dieu a dit: "Que la lumière soit", si personne n'y était, comment savez-vous ce que Dieu a dit?

merci, c t clairement mon ressenti de vie dans le cas d une deité reelle ;)

un pari dont on connait déjà le résultat, n'est ce pas à minima de la triche? 18.20: mais tout le long de l'ancien testament, dieu n'a jamais prétendu être bon ou juste. il n'est alors que le dieu de la guerre. quant à satan, n'oublions pas que c'est dieu qui l'a créé. et créé de tel sorte qu'il ne supporte pas le monde divin et se révolte contre lui, ce que dieu, omniprésent, omnipotent et omniscient, ne pouvait pas ne pas savoir.

Quelques propos mis dans la bouche de Yahvé: Nb 25-4: "Empale les chefs du peuple." Ex 32-10, 33-5: "Je les exterminerai." Dt, 28-63 "Yahvé aura plaisir à vous perdre et vous détruire." Lév. 26 "Je vous châtierai, j’accumulerai les plaies." Sam 15-3: "Sois sans pitié pour Ameleq, tue hommes et femmes, enfants et nourrissons, bœufs et brebis, chameaux et ânes…" Ex 15-3: "Yahvé est un homme de guerre, Yahvé est son nom." Ps 78-66: "Il frappa ses ennemis par derrière." Ps 94-1: "Dieu des vengeances." Sous David on coupe les mains et les pieds. Il tue un homme pour voler sa femme, puis deux cents Philistins pour offrir leur prépuce au roi Saül en échange de sa fille. Sam 4-12, 18-17: "David ne laissait survivre ni hommes ni femmes afin de n’avoir aucun témoin de ses massacres." Le prophète Elie transforme par la prière un autel de Baal en bûcher, et égorge quatre cent prêtres. Salomon, cruel, sans scrupules et sans parole, réduit son peuple en esclavage. Il construit impunément des sanctuaires pour Astarté (déesse sumérienne), Moloch, Camos, Milcom. Juda et ses amis tuent tous les participants d’une noce, dépouillant les cadavres. I Mcc 9-39: "Les noces furent ainsi transformées en deuil, et les sons de leurs musiques en gémissement." "Je rirai de leurs calamités", dit Yahvé. Jérém 8 "On sortira les os des rois et de tous les habitants de Jérusalem… ils deviendront du fumier… et la mort sera préférable à la vie pour cette engeance… C’est pourquoi je donnerai leurs femmes à d’autres, leurs champs à des conquérants…" Jérém 15 "(Yahvé a dit): Tes trésors, je les livrerai au pillage… je t’asservirai à tes ennemis… car un feu s’est allumé dans ma narine, il brûle contre vous." Ezéchiel "Je vous ferai fondre… Je vous rassemblerai, j’attiserai contre vous le feu de mon courroux et je vous ferai fondre…" Ps 80: "Elohim, du haut des cieux, se penche sur les fils d’Adam, pour voir s’il en est un de sensé, qui recherche Dieu! Tous se sont dérobés, tous également pervertis, pas un qui fasse le bien, pas même un seul!" ► HORREURS DU NOUVEAU TESTAMENT Luc 19-27: "Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n’a pas on ôtera même ce qu’il a. Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n’ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence." Matthieu 10-34,35: "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée. Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère." Jean 2-15: "[Jésus] Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les bœufs ; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables." Luc 12-47: "Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n’a rien préparé et n’a pas agi selon sa volonté, sera battu d’un grand nombre de coups." Matthieu 23-33: "Serpents, race de vipères! Comment échapperez-vous de la géhenne?" Dans les évangiles, Jésus peut être violent: Il parle d’un Dieu juge qui condamne sans appel (Matthieu 22-13,14 et 25-41,46). Dans Matthieu 23, quand il s’en prend aux chefs du peuple, il sait se montrer particulièrement dur et inflexible. Le feu et la géhenne (Matt. 3-12; 13-42; 22-7; 25-41), le sang et les supplices (Matt. 18-34; Luc 12-47; 19-27) ainsi que les pleurs et les grincements de dents (Matt 13-42; 22-13). Un Jésus en colère (Marc 3-5) Une colère qui semble atteindre jusqu’aux végétaux (la malédiction du figuier, Marc 11-21). Le récit des vendeurs chassés du temple, Jean 2-23.

William Pitaval il y a 1 seconde L'histoire d'Abraham est aussi très représentative de la "moralité" religieuse (être prêt à tuer un enfant par crainte d'une puissance divine (annoncé par une voix "divine"), c'est de la lâcheté ou de la folie pas de la vertu).

Intéressante, l'histoire de Job, d'autant que Dieu n'a pas un mot de regret ni d'excuse après s'être amusé à le tourmenter. Petite correction, toutefois : quand le livre de Job est écrit, Satan n'est pas encore le diable cornu ou l'ange déchu que nous connaissons. Il est question "du satan", avec une minuscule, qui est alors une sorte de procureur, c'est-à-dire un subordonné.

Encore une fois monsieur le baron... Merci Mais malgré le sérieux du sujet...je m'amuse bien de quand-même de tellement de d'absurdité 😅...a bientôt

Moi ce qui me fascine le plus avec cette histoire, c'est la connivence entre dieu et satan. À deux doigts de boire une biere en commentant leurs actions.

10:55 : "Vendre ses dents, comme Cosette" -> C'est Fantine, la mère de Cosette, qui vend ses dents - pas Cosette

Je regarde à nouveau aujourd'hui cet épisode. Evidemment, toutes vos observations et analyses sont tout à fait pertinentes. De tous les récits légendaires bibliques, celui de Job m'a toujours fasciné par sa méchanceté. Mais, sauf erreur de ma part (car je n'ai pas en tête, en mémoire, TOUS vos commentaires dans toutes vos vidéos), il me semble que vous n'insistez pas assez sur un fait historique, à savoir que les dieux antiques sont profondément attachés aux territoires, donc aux cultures, qui les ont fait naître. Et que c'est la volonté postérieure de vouloir en faire un dieu universel qui le rend encore plus odieux (sans jeu de mots !). J'entends par là que le dieu de l'Ancien Testament, créé par des tribus nomades rurales plus ou moins primitives, est le reflet de la pensée locale et de l'environnement. C'est un dieu dur, agressif, vengeur, injuste, souvent purement mauvais et avec lequel il ne fait pas bon de tergiverser. On est très loin de l'équilibre du monde apporté par les dieux égyptiens, et bien entendu, encore plus, de l'extraordinaire richesse symbolique, philosophique et littéraire des dieux grecs, personnages beaucoup plus sympathiques que Yahvé. Et même chez les rares autres monothéismes antiques, le Zoroastrisme, bien qu'ayant d'intéressants parallèles avec le judaisme et même le christianisme, est beaucoup plus tolérant et réfléchi, notamment en ce qui concerne l'égalité homme-femme, le respect dû aux animaux, etc, etc. Mais le Zoroastrisme est perse, donc issu d'une civilisation complexe et hautement cultivée. Il m''est difficile de développer ici mon argumentation en peu de mots, mais je suppose que vous voyez quand même un peu ce que je veux dire....

Pire histoire ever de la bible Elle m’a toujours terriblement choquée

toutes ces avanies ... et Framboise sont les mamelles du destin!

Merci pour cette vidéo comme pour toutes celles que vous publiez en général, toujours très instructives, stimulantes et salubres pour l'esprit critique, cher #UnIrréductibleAthée (pardon pour ce petit problème de typographie informatique, soit dit entre parenthèses). Par son contenu même, et sans tenir compte des récits...disons très controversés, de la Création, le "Livre de Job" m'a du reste toujours paru être un des deux plus instructifs de l'Ancien Testament, l'autre étant "L'Ecclésiaste", mais pour des raisons en quelque sorte diamétralement opposées.. Supposons donc, juste par hypothèse mentale aussi fugace que possible, que Dieu et Satan existent, et qu'ils soient capables de petits paris et défis entre eux de ce genre pour s'amuser et dissiper l'ennui qui pourrait les accabler de temps en temps, ou pour essayer de régler une fois pour toutes une certaine petite question de préséance, peu importe au fond de dire laquelle des deux options serait la moins improbable... Lors de mes propres lectures de ce petit conte de fées très spécial, j'ai toujours eu l'étrange impression qu'il mettait en scène le plus grand salaud et criminel pervers narcissique qu'on puisse imaginer, en comparaison duquel même Gilles de Rais et le "divin" marquis réunis feraient pâle figure, face au plus grand crétin imaginable aussi: "Satan"... il est difficilement contestable je crois, de façon générale, d'ailleurs, et cela dans tous les textes dits sacrés du monde, toutes religions confondues, que la mise en scène, par ailleurs chaotique et pleine de contradictions, de celui qu'on appelle si volontiers le "Malin", nous montre surtout un prétendu ange de lumière déchu dont la déchéance semble s'être accompagné d'un grave affaiblissement de capacités dites "cognitives" et rationnelles, dont à vrai dire le geste même de sa révolte initiale par "orgueil" comme on dit, présentait déjà d'inquiétants signes annonciateurs. Tout comme pour son "Créateur", le fait qu'il n'ait PAS au moment de la dite révolte, réagi par une annihilation immédiate et définitive du révolté, comme il l'aurait fait par la suite s'agissant des révoltés de "Sodome et de Gomorrhe", sans oublier bien entendu l'épisode du Déluge, où les autres animaux, amibes et bactéries comprises je suppose, ont trinqué en même temps que l'ensemble des humains. L'incroyable arrogance méprisante du dit Créateur quand il daigne enfin s'expliquer, ou du moins en dire un peu plus en guise de réponse aux reproches tout aussi tardifs qui lui sont adressés, réponse parsemée en plus de noyages de poissons pour détourner l'attention, genre histoires de Béhémots et autres trolls géants, cette arrogance, donc, ne fait que confirmer ce que les diverses étapes du petit jeu des "épreuves" avaient déjà "révélé" sur ses "attributs" moraux, son "amour" insondable, et son infinie "bonté"... Et loin d'apparaître empreints d'un mystériosité impénétrable", les voies et les lois d'un tel Seigneur me semblent au contraire des plus claires, quant au "respect", à la gratitude et à la soumission servile qu'il mériterait de la part de ses créatures, s'il existait. Quant à la principale "victime", - ou du moins présentée comme telle puisque cette idée aussi témoigne d'un étrange myopie -, Job... disons qu'elle m'inspire ce que m'inspirent certaines victimes consentantes pour ne pas dire masochistes de leurs tortionnaires sadiques appelés pervers narcissiques: une sorte de vague pitié teintée de fatalisme.. ------------------- Tout cela écrit avant le visionnage de la vidéo, interrompu AU MOMENT OU vous commencez à évoquer les "dégâts collatéraux" de ce jeu dont on pourrait discuter aussi en effet si Dieu en savait ou non d'avance l'issue, et si Satan de son côté était stupide au point de ne pas savoir si Dieu la savait, lui, ou non.. La première femme de Job: oui; cela me fait penser à Niobé; à Laocoon aussi, quand il a voulu sauver ses deux fils; mais aussi à Orphée, car la mort d'un compagnon ou d'un compagne tendrement aimé(e) aussi est une des formes de ce que je serais d'appeler le "Mal absolu"; je crains que TOUTES les fables de toutes les mythologies religieuses confondues, ne soient qu'un tissu d'indicibles horreurs aussi absurdes que cruelles; à l'image de ceux qui les ont imaginées. Job est peut-être à l'image du monde pris dans sa totalité: un Réel (le mot d'"Etre" au sens métaphysique prêterait je crois à de possibles équivoques inutiles): à la fois irrationnel et bourreau de lui-même en "s'objectivant" sous forme de "représentations", un peu à la manière de cette étrange "Volonté" dont parle Schopenhauer.. Quant aux exégèses bibliques... je suppose que vous n'ignorez pas de votre côté qu'on peut TOUJOURS prouver n'importe quoi et tout interpréter dans le sens qu'on veut, n'est-ce pas. Surtout quand on est de mauvaise "FOI". Ce qui pose la question de savoir un autre chose encore: les imposteurs, prêtres et prêcheurs divers de RU-vid inclus, y compris les plus subtils...les plus véritablement MALINS, eux, mentent-ils délibérément à autrui seulement, à leurs auditeurs entre autres; ou alors, se mentent-ils aussi voire principalement, à eux-mêmes; mais, dans ce cas, peut-on encore parler de "mauvaise foi" de leur part? N'est-ce pas encore une des nombreuses variantes de l'histoire du serpent qui se mord la queue?... L'important étant surtout de voir les CONSEQUENCES concrètes, très humaines et pas du tout divines ou métaphysiques "seulement", elles, de tout cela. Reste à savoir si les pathologies ou bizarreries peu séduisantes qui tiennent à la NATURE MÊME des humains, voire à celle de "TOUT", sont guérissables; je crains que NON, pour ma part. Et quitte à finir ce laïus sur une vérité bien banale et que tout le monde connaît depuis toujours, à coup sûr même déjà bien avant Gilgamesh pleurant en voyant ce qui arrive à Engistu: nous mourrons tous, tôt ou tard, même si certains essaient de cacher ce fait patent, aussi bien à eux-mêmes qu'à autrui, pour être plus au chaud dans une ignorance crasse en compagnie et au sein d'un troupeau de moutons destinés tous à l'égorgement, mais en attendant, jouissant de bêler en choeur que ce n'est là qu'une illusion, et qu'en réalité, ils sont immortels, et par surcroît, destinés aux délices divers et variés d'un paradis, surtout pour hommes d'ailleurs, à condition bien sûr de persévérer dans l'obéissance et une soumission pleine de louanges et de remerciements adressés à leur supposé Créateur amoureusement tortionnaire. En réalité tout cela est mensonge, et le mot même de Dieu, quel que soit le sens qu'on essaie de lui donner, même quand on s'appelle Spinoza ou encore Hegel, par exemple, en est dépourvu. Leur destin est l'annihilation définitive, pure et simple. Pourquoi? Qui, ou même quel Dieu pourrait le dire, à supposer même qu'une telle question puisse elle-même avoir un sens, indépendamment de nos angoisses?... Voilà; le SEUL détail de divergence entre nous, du moins je le ressens ainsi, concerne votre idée que la disparition des croyances religieuses pourrait advenir: ce ne serait le cas que si ces croyances n'étaient que déterminantes et non déterminées, causes et non effets du Mal, - de ce Mal qui est tel, et jamais "Bien" caché, même potentiel, simplement parce que c'est à nous seuls, êtres vivants et conscients, qu'il revint de le définir; en aucun cas à une instance transcendante. Or, que pourrions-nous espérer, si jamais les croyances religieuses étaient à la fois l'un et l'autre: la cause, et un de ses effets... Ce qui n'empêche pas la lutte de devoir être poursuivie, ne serait-ce que par principe. Vous y contribuez fortement, et je vous en suis d'autant plus reconnaissant que les chaînes de charlatans ou/et de crétins alimentant à l'inverse les illusions et empoisonnant les esprits, sont malheureusement bien plus nombreuses que celles qui, comme la vôtre, sont d'utilité publique! Cordialement!

Hello il me semble que quant vous dites vendre ses dents comme Cosette (10:58), vous avez du faire un amalguame avec Fantine ( sa mere) à mon avis?

Hmmm...peut-être bien que les hommes de cette époque ont créé dieu à leur triste image?

Déjà pourquoi Satan irait dire coucou de temps en temps à Dieu.

À mon humble avis, les exégètes tout comme les auteurs de ces récits ne s'attardent pas aux souffrances des victimes collatérales parce que, comme c'est le cas au cinéma par exemple, ils savent très bien que ces personnages sont fictifs et ne servent que le propos de l'histoire. Autrement dit, c'est une démonstration littéraire que la bible ne repose aucunement sur des faits réels.

Pourquoi l'omniscience de Dieu est constitutif de sa déité ? Il y'a plein de dieux qui ne sont pas omniscients dans diverses mythologies. Donc en quoi, le fait que Dieu ait abandonné une partie de son omniscience, ne lui permettant plus de prédire les résultats des actions humaines serait incompatible avec son statut divin ? (Je cherche pas à défendre le bousin, c'est juste de la curiosité, je suis de ceux qui pensent que si Dieu existe, alors c'est le pire salopard ayant jamais existé, et donc qu'il est moins anxiogène de croire à son inexistence.)

Philippe Geluck :"Dieu a créé l'homme,et en remerciement, l'homme a créé dieu". Le divin étant par définition bardé d'attributs divins (infini, omniprésent, etc...) qui ne risquent pas de tenir dans la tête finie d'un humain imparfait par définition, il est nécessairement conscient, s'il croit sincèrement (!) à son existence (perso, je court-circuite en affirmant que c'est à la foi humaine que je ne crois pas), que l'image qu'il s'en fait est nécessairement imparfaite, et reflet de ses préjugés et limitations. Affirmer adhérer à telle ou telle foi n'évite pas, d'après les éléments retenus, de rechercher la nature réelle de ce qu'on adore... Dieu n'est-il pas censé avoir une multitude de nom ? En l’occurrence, d'après la bible, on devrait classer celui qui trouve normal que des enfants meurt à la gloire de... comme adorateur de Molloch, et un scribe rédigeant un livre saint le proclamant injuste comme ... sataniste ! Oups, contradiction interne !

@ R. V Votre raisonnement est parfait du point de vue logique. Mais on peut aller plus loin. En Logique, lorsque l'on se heurte à une contradiction, l'usage est d'ajouter un axiome pour repartir pour un tour. Ça se fait même en Math. On indique alors que l'on utilise l'axiome de Untel. Et ça n'est pas facile, ça peut prendre des millénaires. Pour en venir à l'axiome de non contradiction dans les constructions religieuses, le travail a été fait depuis longtemps. L'axiome qui a été utilisé, c'est : "Les voies du Seigneur sont impénétrables". Et hop, je peux jeter votre Logique dans la poubelle de la foi. Bon, cela ne me rend pas croyant, et j'admire les superbes exposés du baron. Car moi, je ne supporte pas l'atteinte à la LNC. Le sujet n'est pas clos pour autant car "il est bon", comme dit l'autre, d'observer comment tant d'humains peuvent avaler tant d'absurdités ! Parlons d'Histoire des religions en lien avec d'autres sciences humaines, y compris de psychologie, de sociologie, d'anthropologie etc. Et là, on explique, on comprend, on n'a plus besoin de croire...

gg

10:55 : ses dents comme Cosette -> Non comme sa mère Fantine ;). Super Vidéo à part cette erreur

sa confirme que ces bibles et livre religieux sont les premiers ouvrages d'héroic fantasy ! et de la fantasy bien sombre et violente....édifiante ! allez hop ! un petit commentaire pour la sainte trinité youtubesque. ! continuez comme cela : )

La musique pour susciter l'étiolement de l'être. Moi le cynique, aigre, je n'en ai cure ; comme Dieu, qui n'a pas d'âme.

Bonjour, quand vous parler que Paul de Tarce avait un rapport perturbé à son corps vous avec des textes dessus ? cela m'intéresse vu l'importance du bonhomme pour le christianisme (c'est plus sa religion que celle de jésus).

comme quoi, sapiens a créé ce dieu à son image... édifiante... dont il fait la démonstration depuis des millénaires, jour après jour...

Peut être que ça n'est jamais arriver et que par son omniscience il a transmis cette possibilité non advenu ? On pourrait aussi le tourner ainsi, mais bon, le livre de Job est bien connu pour suscité ce sentiment de wtf.

j'espère que dieu existe, j'ai 2 ou 3 trucs à lui dire

Ca me fais rire!!!! Dieu l'as "recompense",Avec une femme toute neuve,comme si ca remplacait l'ancienne😌😏 Donc,Job a tout perdu,juste a partir d'un parí..parce que Dieu as besoin de Savoir si on l'aime,si on va le suivre vraiment.. Je pensé que c'est un complexe,car Dieu n'as Pas besoin de personne,ni pour confirmer son autorite... Dan's la Shoah,je pensé que beaucoups de víctimas ont EU ce meme sentiments,de pourquoi nous??????? Merci le Baron

Un petit épisode sur Paul de Tarse un de ses 4 ?

eh ben, ill y a bien ce livre écrit à quatre mains par Josy Eisenberg et Elie Wiesel: Job ou Dieu dans la tempête.

Époustouflant !

Et là c'est génial, parce que Dieu est est littéralement tombé dans le piège de Satan qui lui disait cela en toute connaissance de cause. Cela implique non seulement que Dieu n'est pas absolument bon du tout, mais en plus que Satan est plus puissant (ou en tout cas plus omnipotent) que Dieu ! Il est par ailleurs assez drôle d'imaginer que c'est Satan l'omniscient et Dieu l'omnipotent, et que tous les malheurs du monde seraient en fait causés par Dieu à qui Satant murmurerait à l'oreille des fausses informations, et/ou le manipuler ait. (assez drôle en comparaison à la vision religieuse classique et moralisatrice, en réalité ce serait terrifiant)

Superbe . Faudrait que vous fassiez une vidéo sur Abrahams , ça vaut son pesant d or . C est à mourir de rire . La aussi on ne sait pas s il a vraiment existé .

Ce n'était pas Cosette, mais sa mère Fantine. Mais sinon, vidéo très juste.

Salut

Votre barbe pousse si vite, je suis jaloux.

Merci pour cette critique approfondie. Cela dit je me demande quel serait le cas si dieu et diable n'étaient pas personnifié mais que la posture mentale de Job ?

Désormais je ferai gaffe quand on me parlera de job dating...

Hummmmmmm.... y'a de quoi a médité et a revoir la Bible sur un autre angle et non comme des écrits saintes 😮

C'est vraiment vrai.

Les chrétiens ne se rendent pas compte que les histoires de la bible ne valent pas mieux que la mythologie grecque..... Morale douteuse ( liée aux habitudes humaines de l'époque)... Incohérences dignes des mauvais films de 2021... Bref ça se voit que ce sont des récits purement humains pour transmettre une morale très douteuse

Merci beaucoup pour tout ce travail, Alex. Il est très fastidieux de se taper la lecture de tout ces écrits obscurs, pompeux et redondants, c'est cool de le faire pour nous. Les réflexions que vous en tirez sont lumineuses de clarté. Deux pensées me viennent en tant qu'athée de notre époque "moderne". Une concerne le reproche souvent fait par les théologiens de toutes orientations de juger les textes à la lumière de la morale d'aujourd'hui, de ne pas se replacer dans le contexte de l'époque où ils ont été écrits. Vous l'avez déjà abordé, si Dieu est omniscient, il connait le futur, donc notre présent, donc il est supposé se douter du bashing dont il fera l'objet de nos jours. Surtout, je trouve très arrogante cette position qui suppose qu'un individu d'aujourd'hui aurait la capacité de "s'abaisser" à la morale rudimentaire des temps passés, comme l'être supérieur qu'il est grâce à l'évolution des mœurs, à laquelle il n'a nullement participé, héritier qu'il est de siècles d'évolution sociale. En fait, il nous est strictement impossible de ne pas ressentir la morale de ces textes autrement qu'au travers de nos grilles de lecture actuelles, ce sont celles dont notre intellect est équipé. Et c'est bien légitime. Deuxième point auquel je ne vous ai pas encore vu faire allusion, à moins que ça ne m'ait échappé, c'est la morbidité invraisemblable du symbole donné à adorer aux ouailles du christianisme. Un type torturé à moitié à poil cloué sur une croix, mais c'est d'une perversité masochiste pour moi à la limite du supportable... Il y a là une sexualité malsaine sous-jacente, qui doit faire le bonheur obscur de tout ces pisses-froids frustrés qui glorifient l'abstinence, dans le complet déni de leurs pulsions. On le sait, des pulsions légitimes restées ignorées vont se manifester d'autres manières, et plus elles sont étouffées, plus elles vont exploser comme une lave noire et destructrice. Les religions sont des fabriques de pervers, et ce pauvre gars crucifié en est l'éclatante manifestation... Et puis un dernier points, les religion sont la manifestation politique de la spiritualité. Elles sont destinées au contrôle des actes des brebis égarées, il faut leur laver le cerveau régulièrement pour éviter qu'elles ne pensent par elles-même, leur donner des réponses simples et univoques à toutes questions. Elles n'ont rien à voir avec la spiritualité.... Bien à vous, Franck

Essaye de lire les texte en inversant la situation c satan qui chervhe a sauver l'homme de dieux qui veux les detruires dans la version original des texte

Dans cette histoire , il est ignoble et vaniteux ,c'est comme ça que le dépeint :

Il faut lire "réponse à Job" de Carl Gustave Jung.

Dans son dessin de Job, William Blake représente Dieu avec des pieds fourchus. Comme quoi, un Dieu tout-puissant et transcendant n'est effectivement plus distinguable de Satan car à l'origine de tout.

Le dieu de la bible est le plus paradoxal... Et la seule explication de ses partisans est que '' ses voies sont incompréhensibles pour des simples humains ''..... Zeus et Odin sont même plus cohérents car ils ne sont pas tout puissants.. Son argument marketing '' du vrai Dieu tout puissant'' est un boomerang qui rappelle que s'il est tout puissant alors c'est un gros paradoxe

Les musulmans disent qu'ils ont appris les chapitres du Coran par coeur quand ils n'ont fait que le mémoriser, et la mémorisation c'est dans le cerveau que ça se passe et le cœur n'y est pour rien dans le processus de mémorisation . . .en fait, ils devaient étudier le Coran avec le cœur, c'est-à-dire avec un coeur saint et exempt de mauvaises intentions et de mal, c'est afin d'engager son humanité, son altruisme, sa bonté, sa miséricorde, sa compassion, son amour qu'il a reçu à la naissance. . .

Je vais peut-être dire une bêtise mais si ce Yahvé ne faisait pas d'ignobles misères à ses créatures, comment pourraient-elles comprendre à leur mort à quel point le paradis est bien? Car pour celui qui n'a connu que du bien, tout ne doit plus n'être que routine et une routine éternelle, c'est un enfer éternel, non?

Et les pubs sur la bible en hébreu on en parle ? ×) sérieux qui finance la publicité ciblée??

Ce Dieu est méchant franchement

😂😂😂😂 le pauvre Job

C’est difficile d’écouter un homme de cet âge s’exprimer avec si peu de sagesse..

Dans le film, "un fauteuil pour deux", les deux frères sont puni, peut être es finalement une critique de la religion caché. Comment peut on punir une créature qui n'existe pas? Je regrette vraiment pas mon choix de n'avoir jamais perdu mon temps à lire livre religieux.

Le livre de Job est important à lire : illustration de la fidélité à Dieu de ses serviteurs (ici Job) malgré la souffrance (ou plutôt les souffrances), et illustration de la fidélité de Dieu envers ses serviteurs. Pour tout Homme en souffrance, ce livre apporte un réconfort, la force et la patience pour tenir dans les épreuves.

Le dieu de la bible est le même que celui du coran. Ferez vous le débunkage des filles de Loth, passage mis en exergue par le coran?

Bha pourquoi vous ne tester pas par vous même les sorties astrales? La peur que ça marche peut-être?

Dieu est-il un sadique ?

C est pas ça, que ont appelle le diable

barbe satanique c'est évident ! Dieu est un fumier qui est clairement humain Comme dit Yuval Noah Harari : "il n'y a pas pire que des dieux qui ne savent pas ce qu'ils veulent" et ils parlaient des humains

C'est l'une de raison qui me fait perdre la foi sur la religion musulmane ! Tu mets un serviteur à l'épreuve qui as déjà sa foi en ( Dieu ) toi ! Satan = Dieu , Dieu = satan ; Même entité . Si il existe bien sûre..

Moi donne pouce bleu, moi reprendra pas pouce bleu ! Ceci dit, la fin est un peu capillotractée ^^, qu'elle est la relation entre le dieu de la bible, le patriarcat, et les psychopathes en tous genres que tu dénonces à juste titre ?

j adore ce channel je ne cesse de le rechercher et regarder ,au fait je suis athée et une anti-théiste mon theme dieu est au adulte ce que le père noêl est aux enfants et devinez quoi je sais que certain me croiront pas mais malgré que mes parents etaient croyant moi depuis l age de 7 ans je n y croyais meme pas et je confrontais mes parent avec les passe illogique,je me suis meme fait mettre dehors des classes de religion a l école ,je posait trop de questions selon eux,une desquestion qui ma valu mon expulsion est pourquoi Dieu a refuser l offrande de Cain et ou a t il trouver sa femme et si c est sa soeur c est de l inceste non? et malgré ca marque le protegeant de le tuer il a quand meme été tué ,donc a quoi servait le signe,tous ces questions ont aussi fait réagir le prete de l église demandant de pas m y amener, moi un enfant???rejetter par ma curiosité t ma pencé logique,non vraiement je refusait de ne pas respecter ce que j étais

Ok le dieu de l ancien testament est un fou mais ce n est plus le même dans le nouveau testament non ?

Logique implacable.