Mnie, pomogło oglądanie kanały YT pewnego podróżnika - amerykanina, który mówił wyraźnie, prostymi zdaniami, ale bardzo obrazowo. Oglądając regularnie jego filmy, zacząłem "myśleć po angielsku" i wtedy pojawiła się u mnie płynność mówienia. I to jest chyba sedno - trenować z "native speakerem". Nie-native'y używają często jakichś skomplikowanych zwrotów, zdań, powiedzeń, których rodowity amerykanin czy anglik na co dzień nie używa. Niestety brak kontaktu z "native-speakerem" sprawia, że płynność mówienia szybko mija, wraca "myślenie w j. polskim" i znów muszę zdanie po angielsku najpierw poskładać w myślach, zanim powiem na głos.
@@Takatarzyna4287 Bicycle Touring Pro. Darren przez 17 lat podróżował rowerem po świecie, bywał też w Polsce. Ogólnie oglądam kanały rodowitych amerykanów mówiących wyraźnie (a omijam z daleka tych, co mówią, jak by mieli kluskę w gębie), ale lubię też anglików posługujących się tzw. "BBC English". To mi pomaga.
Życie to sprawiło. Znajomość kilku języków to nie jest żadna sztuka. Umieją to nawet biedacy, analfabeci i bezdomni. Większość ludzi świata zna po kilka języków. Wystarczy ruszyć d i pojeździć trochę po świecie. Popracować na statku czy budowie za granicą. Od razu pękają te oderwane od rzeczywistości przekonania na temat języków. Językoznawstwo wlewa się do wydmuszki.
Nigdy, przenigdy nie spotkałam się z wyśmiewaniem lub wyszydzaniem mi, lub komuś obok błędów ze strony cudzoziemca. Zawsze było zrozumienie, wsparcie, ewentualnie podpowiedź, nakierowanie. Fala wyszydzania, wyśmiewania, oceniania, krytykowana spada na nas ze strony NASZYCH RODAKÓW. Czy to w sieci, czy w realu - Polak Polakowi wilkiem. Ot taka nasza polska przerażająca prymitywna przypadłość narodowa 🙈
To polecam Francuzów, to tzw językowi naziści, każdy błąd, nawet ortograficzny i nawet cudzoziemcowi są w stanie wytknąć. Tym bardziej jest ta miłość do czystości językowej interesująca, że najczęściej sami mówią dobrze tylko po francusku
W Irlandii, nie tylko spotkałam się z wyśmiewaniem, że nie znam języka angielskiego ze strony ludzi w szpitalu, ale i z tego tytułu poniżaniem. Moja sąsiadka Irlandka, samotna mama kilkorga maluchów jadąc któregoś razu przez osiedle, zatrzymała się na drodze uchyliła okno i splunęła w moim kierunku. Także nie jest tak, że poniżanie człowieka jest ograniczone do jednego narodu. Zależne jest to, jedynie od kultury osobistej poszczególnego człowieka.
@@bozka24p.3 Zgadzam się, ze zależy to od człowieka, natomiast sam fakt mówienia, ze to jest przywara Polaków jest dyskryminowaniem, jak mówienie złe o innym pokoleniu, osobach starszych, innej rasie czy płci. 🌞
Mieszkam w Norwegii i tutaj jak potrafisz powieeziec kilka zdan w tym jezyku to kazdy nirweg ci powie ze jestes dobry z norweskiego i sie ucieszy ze wogole sie uczysz. Czesto mowilam do nich zeby mnie poprawiali bo chce sie uczyc jak mowic poprawnie, ale prawie nigdy nikt mnie nie poprawial. Potrafie toczyc wielogodzinne dyskusje światopoglądowe czy poslugiwac sie jezykiem obcym w pracy, popelniajac mase bledow gramatycznych, ale wfekt jest taki ze potrafimy sie skomunikowac wiec sie nie przejmuje. Jak patrze na kanały o języku polskim sie zastanawiam po co komu szlifowac do perfekcji ten jezyk, skoro mozna w tym czasie poznac podstawy innego jezyka i miec z tego duzo wiecej korzysci.
Ci, którzy studiowali filologie obce na polskich uniwersytetach, mogą spisać całe księgi o patologiach dziejących się na tych kierunkach oraz wykładowcach psychopatach.
Niektórzy ludzie mają błędne przekonanie, że mówią w obcym języku bardzo dobrze, ponieważ rozumieją podcasty i filmy, czyli znają dany język dobrze, ale biernie. Aby płynnie mówić, musimy nauczyć się słownictwa na nowo, ponieważ bierny zasób słownictwa nie przekształca się automatycznie w aktywny. Tacy ludzie, gdy muszą mówić, są zestresowani i jąkają się nie dlatego, że paraliżuje ich strach, ale ponieważ ich aktywna znajomość języka obcego jest na poziomie początkującym.
mogę potwierdzić, iż gdy zacząłem pracować w zespole z samymi Szwajcarami, w firmie w CH, musiałem przez rok się oduczać naszego polskiego systemu myślenia, wytykania błędów, zakładania maski, że zawsze jest ok i nigdy nie jest mi ciężko. Po roku sobie uświadomiłem, że mogę w grupie powiedzieć, że sobie z czymś nie radzę i nie jest to traktowane jako słabość, ale jako zwykła codzienna rzecz. W moim przypadku nie chodzi o mówienie w języku obcym, ale o zwykłą codzienną pracę.
Interesujące, bo Szwajcarzy to wzór hipokryzji i nie narzekają, aby nikt nie pomyślał że są negatywni. Sami tak to zachowanie tłumaczą, nie ja ;) Ale też skrzętnie to ukrywają i czasami potrzeba wiele lat, żeby to zrozumieć.
Możliwe też, że sprawiają wrażenie wyrozumiałych wobec twoich błędów, ale gdy się odwrócisz mówią między sobą co innego. Wiem, że to jest okrutne, ale znam ich niestety na wylot
Mieszkam we Francji od 12 lat, pamietam jak na początku miałam podejście : ,,skoro zle mówię to w ogóle nie będę mówić” i to podejście jeszcze bardziej blokowało mnie przed mówieniem, to prawda ważny jest ten cel językowy, w normalniej konwersacji nikt nie stoi z notesem i nie notuje ile błędów się zrobiło. Wazne jest to działanie pomimo strachu, wiem ze jeszcze kalecze francuski, ale mówię tak ze wszędzie się dogadam, nawet sama proszę moich przyjaciół którzy i tak mi mówią ze mówię bardzo dobrze, proszę ich żeby mnie poprawiali bo chce mówić jeszcze lepiej. Katowanie BBC 😄 zrobiło mi to dzień ✨
Syndrom postkolonialny. I jeden z jego przejawów. Zarządca folwarku nie może przecież okazać słabości przed ludźmi, których na codzień batoży i wyzyskuje. Problemem nie jest "pruski" system edukacji. Problemem jest brak dumy i poczucia wartości. Plucie na polskość, nieznajomość historii, brak korzeni, albo gorzej - zakłamane korzenie (przez komuchów). Ja już nie mam żadnych kompleksów. Mieszkałem i pracowałem w wielu różnych krajach. Nie mówię w językach obcych jakoś doskonale (znam ich lepiej lub gorzej tylko 6 bo późno zacząłem naukę- dopiero w wieku 26 lat), ale nikt nigdzie nie mówi. Wziąłem przykład z innych i przestałem się przejmować. Mówię jak mówię i dobrze się z tym czuję. Czytam książki we wszystkich tych językach bez kłopotu. Słucham audiobooków, podcastów, piosenek i oglądam filmy i seriale. Uleczyła mnie z kompleksów świadomość tego jak faktycznie było, te wszystkie zabory, okupacje Niemców i sowietów itd. Siłę dała i daje mi złość i pogarda wobec tej bandy wrogów Polski i Polaków. A najwięcej nauczyli mnie swoim wesołym podejściem tacy ludzie jak Hiszpanie, Grecy, Włosi, Turcy, Francuzi i Arabowie. Wszyscy oni mówią po angielsku fatalnie ale się tym nie przejmują. I inni ich lubią. Bo są wyluzowani, weseli, żartują. Jak czegoś chcą, to to biorą. Swoją drogą to kobiety za to właśnie ich lubią. To taka porada dla inceli. I tak pewnie nie zrozumiecie ale kto wie kto wie ;)
20 lat na wyspach, gramatyki nie pamiętam, słówek wielu nie znam, świetnie się dogaduje, z Irlandczykiem porozmawiam beż problemu, ale za cholere nie będę mówił dobrze gdyż ang nie jest moim językiem którego używam od dziecka, inny jest ang biznesowy, inny jest ang który nie zawiera idiomów, inny w kontaktach z miejscowymi.
Dokladnie tak! Angielski czy jakikolwiek inny jezyk obcy, bedzie zawsze naszym drugim jezykiem. I nigdy nie bedziemy mowic tak jak osoba, ktora w tym danym jezyku wyrosla, wychowala sie. Takze najlepiej chyba popuscic troche gumke w majtkach, mowic poprawnie, ale nie starac sie na sile byc Francuzem, Anglikiem czy innym. :)
Szkoda, że takich podcastów i metod nie było gdy uczęszczałam do szkoły i język łatwiej wchodził do głowy. Jak przypominam sobie niektóre lekcje, to wyglądały tak jak Pani opowiada. Niemieckiego uczyłam się 12 lat a dziś policzę tylko do 10 mimo, ze w podstawówce, gimnazjum i liceum materiał był powielany od początku 😂
No super. A czy kiedykolwiek próbowałaś używać języka poza szkołą, samemu się uczyć, robić dosłownie cokolwiek we własnym zakresie pozaprogramowo poza przyjściem raz w tygodniu na 45 minut na zajęcia?
Cześć Aga, Masz rację. To nie tylko filologia ale cały system szkolno- uniwersytecki jest nieadekwatny do czasów i tego jak się uczy nasz mózg.Warto się nad tym zastanowić i wyciągać wnioski. Robią to szkoły demokratyczne i szkoła w Chmurze. Pozdrawiam❤
Mi jak ktos wytyka bledy jezykowe to odpowiadam ze to nie forum jezyka polskiego i jest cisza . Po 50tce czlowiek ma coraz mniej skrepowania , wstydu . Jestem na stanowisku kierowniczym i prowadze zespol pojazdow i jezyk niemniecki niewszedl mi i nie wchodzi mi do glowy i jakos nie wierze ze metoda gosciny :) mi pomoze .
Nie wiem czy to panienka pamięta Związek Radziecki ale na pewno wie że to było coś złego A tak naprawdę to nauka języków w szkole do tej pory pozostawia wiele do życzenia
@@What-fv1yl przecież jesteśmy u psychologa w tej chwili tu w komentarzach. Spoko. Jaja se robię z tego nie oceniania. Nie da się całkiem nie oceniać .
