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Dr. Roman Töppel: Guderian und die deutsche Panzerwaffe - Legende und Wirklichkeit 

DasPanzermuseum
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Der Vortrag wurde gehalten bei "Stahl auf der Heide" 2019 im Deutschen Panzermuseum Munster.
Schnitt, Kamera: Inga Erbes, Agentur Frierstein

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28 сен 2024

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Комментарии : 516   
@BigMeechEJ25
@BigMeechEJ25 2 года назад
My German isn't the best, I can understand and read it better than I speak it but Herr Toppel always gives amazing lectures and I can't help but learn more about tanks and improve my German at the same time. Viel Danke Panzermusuem furs Teilen.
@stvjjgcj
@stvjjgcj 10 месяцев назад
He speaks very well too.
@Derminatorable
@Derminatorable 4 года назад
Ein guter Vortrag, danke. Erschreckend finde ich hingegen, wie sich einzelne hier in ihrer Ehre gekränkt fühlen, weil ein Historiker Quellen analysiert. Und dann eben zu dem Schluss kommt, dass hier keiner allein im Einzelkampf mal kurz die Panzerwaffe erfunden hat. Dass Guderian einen Beitrag geleistet hat, wird hier ja nie bezweifelt.
@TheGreatWar
@TheGreatWar 5 лет назад
Spannend von Anfang bis Ende! Es ist auch erfrischend, dass Herr Dr. Töppel so gut vortragen kann, so dass man auch als Laie gut mitkommt.
@klabmann5372
@klabmann5372 5 лет назад
The Great War dem schliesse ich mich an. Mit dr. toeppel macht geschichte einfach spass.
@hydrodynamisch
@hydrodynamisch 7 месяцев назад
Boh ich bin total fasziniert. Ich hab vor Jahren Guderian gelesen und voll geglaubt. Zumal es eben vielfach zu lesen war dass viele hohe Generale dies nach dem Krieg bestätigten 😳
@mp4373
@mp4373 5 лет назад
Excellent lecture, so glad that the Panzermusem is doing this sort of thing. Thank you.
@dermajor3153
@dermajor3153 5 лет назад
Danke für den wiedermal hervorragenden Vortrag. Wieder was gelernt. Vom Fritsch hab ich vorher in der Beziehung nichts gehört.
@michaeloelke9946
@michaeloelke9946 2 года назад
Sehr gut vorgetragen und sehr genau analysiert, auch wenn es manchmal weh tut und mit Mythen ordentlich/erschreckend aufgeräumt wird.
@clauslauman8405
@clauslauman8405 3 года назад
Bester Satz des Vortrages bei 4:12 min; "...es gibt ja heute auch Leute, die über ihren Chef etwas Positives sagen, weil sie sich etwas davon versprechen...".
@foenikxsfirebird3067
@foenikxsfirebird3067 Месяц назад
Fragt sich : Was versprechen wir uns non HerrnTöpel ...?? ... Wird Herr Töpel nicht von Leuten bezahlt, die lnteresse daran haben , alles zu demontieren ??
@Statist0815
@Statist0815 5 лет назад
Ich bin immer wieder begeistert über die Historiker des Panzermuseums. Neutral und wissenschaftlich. Schade das die Vorträge so kurz sind.
@jfk4356
@jfk4356 5 лет назад
Interessanter Vortrag, sehr kurzweilig und pointiert vorgetragen, vielen Dank!
@AndreasNoelle
@AndreasNoelle 5 лет назад
Danke schön! Das war sehr interessant und aufschlussreich.
@gerumarc
@gerumarc 4 года назад
Klasse Vortrag .... bin sehr angenehm überrascht! Ach ja ... es wäre glaube ich für alle heutigen Geschichtsinteressierte und vor allem die zukünftigen Generationen sehr interessant, wenn Dr. Töppel selbst ein Buch über die Geschichte der deutschen Panzerwaffe schreiben würde!
@AftershowGames
@AftershowGames 5 лет назад
Freue mich jedes Jahr wieder auf die Vorträge
@paulemb7679
@paulemb7679 5 лет назад
Ja echt schade, dass damit erst mal Schluss ist. @Panzermuseum : Ist evt. geplant außerhalb STAHL trotzdem einen Vortragstag anzubieten ? Sollte ja doch trotz Umbau möglich sein
@SpringeChristian
@SpringeChristian 5 лет назад
Ich frage mich wer bei solchen fundierten Vorträgen einen Daumen runter 👎🏼 geben muss. Super Vortrag👍🏼!
@AllesschrauberNRW
@AllesschrauberNRW 5 лет назад
Ich denke das sind die Bürger denen "gefühlte" Wahrheiten wichtiger sind, als die Wahrheiten die auf historischen Belegen beruhen.
@niapsoahc9336
@niapsoahc9336 5 лет назад
Ich höre zehnmal lieber eine Unangenehme Wahrheit als mir immer wieder die Mythen anhören zumüssen. Deshalb von mit Daumen hoch das es solche Menschen gibt die die Wahrheit finden. 👍
@rabotti
@rabotti 2 года назад
Joa ihr seid auch nur Lemminge und läuft dem nächsten nach. Lol
@angtarionuretanor6703
@angtarionuretanor6703 5 лет назад
Danke für den Vortrag Dr. Töppel. Danke Panzermuseum für das Hochladen!
@Davestreak
@Davestreak 3 года назад
Finde das echt Interessant, die Mythen zu wiederlegen.
@ralfweber4346
@ralfweber4346 3 года назад
@@sinaheuer1917 Nicht zu vergessen, dass die Italiener durch ihr Debakel auf dem Balkan den Erfolg von Barbarossa durch die Verschiebung verhindert haben.... Diese Spiele der rechten Revisionisten kann man übrigens auch gut umdrehen. Wäre Major Reinberger nicht im Januar 1940 in Belgien abgestürzt, wäre der Krieg im Westen vermutlich in einem Stellungskrieg irgendwo in Belgien geendet.
@WasilijSaizev
@WasilijSaizev 5 лет назад
Toller Vortrag. Leider ist es immer wieder so in der Geschichte, dass Menschen die sich gekonnt mit fremden Leistungen schmücken auch die Anerkennung ernten.
@christianhoffmann8607
@christianhoffmann8607 5 лет назад
Das gilt ironischerweise auch für den guten Wasili Saitsew - von dessen "Major König" fehlt bis heute jede Spur 😅
@WasilijSaizev
@WasilijSaizev 5 лет назад
@@christianhoffmann8607 Echt? Nur das dessen Gewehr im Museum ausgestellt ist. Wird wohl eine Fälschung sein. Oder hat vielleicht Deutschland seine Helden vergessen? Aber das passt auch irgendwie nicht ganz zum Thema. Hat etwa Wasilij Saizev gesagt dass er die Abschüsse gemacht hat, die dem Major König zugeschrieben wurden? Er hat lediglich jemanden abgeschossen, von dem er meinte jemand anders zu sein. Er hat sich nicht mit dessen Leistung geschmückt.
@christianhoffmann8607
@christianhoffmann8607 5 лет назад
@@WasilijSaizev meine persönliche Theorie ist, dass Saitsew sich mit einem deutlich überdurchschnittlich begabten Scharfschützen duelliert hat, und dies für den Leser klar zum Ausdruck bringen wollte, in dem er sich die Figur des Major König ausgedacht und ausgeschmückt hat. Es gab in der Wehrmacht generell keine Scharfschützen im Offiziersrang, schon gar nicht als Major, und keine Scharfschützenschule in Berlin. Du hast aber natürlich Recht damit dass sich Saitsew sich hier nicht mit fremden Federn schmückt, mein Punkt sollte sein dass historische Überhöhungen und Mythisierungen durch Forschung ausgeräumt werden - ich hätte mich klarer ausdrücken sollen, das tut mir Leid.
@WasilijSaizev
@WasilijSaizev 5 лет назад
@@christianhoffmann8607 Jo, also wenn man bedenkt dass er ein einfacher Mann war, konnte er natürlich die ganzen Feinheiten gar nicht wissen. Es muss ihm jemand gesagt haben. Es muss ihm ein Abschuss angerechnet worden sein, da es dafür Geldprämie gab, musste das auch nachgewiesen werden. Also gab es wohl so etwas wie eine Identifikationskarte. Hier fehlt mir das wissen ob deutsche Scharfschützen mit Identifikationsdokumenten im Gefecht gekämpft haben. Irgendwo müssen sie den Namen her gehabt haben. Dass er Major ist und irgendein Europäischer Meister, haben sich wohl die Polit-Kommissare ausgedacht um die Truppe etwas zu motivieren. Nach dem Krieg hatte Saizev sich in der DDR mit seinen Fans getroffen und da war im Publikum wohl die Tochter des König. Also zumindest der Name müsste eigentlich stimmen.
@Talashaoriginal
@Talashaoriginal 5 лет назад
@@christianhoffmann8607 Es gibt auch die Theorie das einfach von einem Schützenkönig die Rede war, und her Saizev das einfach falsch verstanden hat.
@carsten118
@carsten118 5 лет назад
Sehr interessant und wieder was gelernt. Danke
@heikorichter2762
@heikorichter2762 5 лет назад
Danke, den Vortag hab ich leider verpasst bei "Stahl". Interessanter Vortrag
@Back4Fungame
@Back4Fungame 12 дней назад
sehr guter vortrag, eine solche ausgewogenheit würde ich mir bei mehr veranstaltungen wünschen
@ferdinandporsche6923
@ferdinandporsche6923 5 лет назад
Toller Vortrag, gute Arbeit. Eine schöne Aufarbeitung der geschichtlichen Irrtümer, der deutsche Militärgeschichte. Danke Herr Töppel
@Gerd93.5
@Gerd93.5 12 дней назад
Sehr guter Vortrag...Herr Töppel hat auch den Mut "in Stein gemeißelte Wahrheiten"...siehe Prochorowka, etc . zu hinterfragen und zu erforschen. 👍👍👍
@hemplum
@hemplum 4 года назад
sehr gut vorgetragen! Spannend zu hören, wie Guderian nach dem Krieg seine eigene Legende gestrickt hat!
@stephanwelke3046
@stephanwelke3046 Год назад
Schön zu sehen, wie bei dem Vortrag im Hintergrund immer wieder unsere chice NVA-Offiziersuniform zu sehen ist ;-)
@Colbato.
@Colbato. Год назад
ja zu schick für eine Diktatur
@maxmustermann9856
@maxmustermann9856 Год назад
@@Colbato. sogenannte " DEMOKRATEN " schleichen lieber im CLOWNS- Kostüm herum. Die BRD war ja nach 1949 das AUFFANGBECKEN des 3. REICHES ! Wieder EINER, der sich für einen toten Verwandten in RUSSLAND - an RUSSLAND rächen will !
@greenhorn6582
@greenhorn6582 5 лет назад
2:55 : Am Ende der deutschen Besetzung von Frankreich waren mindestens 85% aller Franzosen von Anfang an in der Résistance und der Rest hat zumindest passiven Widerstand geleistet. Diese Zahlen sind korrekt, denn sie stammen vom sehr renommierten Institut de Porier :D
@xaverhuber2418
@xaverhuber2418 8 месяцев назад
Ein inhaltlich wie rhetorisch sehr guter Vortrag.
@Steffkew
@Steffkew 5 лет назад
Sehr interessant wie die Panzertruppe entstanden ist. . Super vortrage...👍👍👍
@hydrodynamisch
@hydrodynamisch 7 месяцев назад
Top 👍 vielen Dank für das Update ich wurde auch geblendet 👍
@yahmk3978
@yahmk3978 4 года назад
Sehr interessanter Beitrag. Danke!
@andyeulu828
@andyeulu828 5 лет назад
Uhi wieder ein toller Vortag da bin ich mal gespannt.
@ennor.9085
@ennor.9085 2 года назад
ach deswegen wurde die zdf-Doku Panzer! aus dem Programm genommen und ist nicht mehr bei RU-vid zu finden vlt. gibt es ja bald eine überarbeitete Neuveröffentlichung in zusammenarbeit mit Dr. Roman Töppel :]
@WAJK2030
@WAJK2030 Год назад
Vielen Dank für den hervorragenden Vortrag Dr. Göppel. Dafür gibt es mal ein Bier hier in Dresden.
@phil5545
@phil5545 5 лет назад
Schonungslos, aber höchst interessant. Das war mir SO nicht bekannt.
@ioanniskapos6323
@ioanniskapos6323 2 года назад
Sehr geehrter Dr. Toepell. Ich heisse Ioannis Kapos , komme aus und wohne in Athen und ich wuerde mich als Geschichtesuperfan bezeichnen obwohl ich von Studium her im Bereich Soziologie angehoere. Ein herviorangender Vortrag mit, ausgezeichent recherchiert und ungalublicherweise informativ. Eine kleine Frage haette ich abet. Ich verstehe dass fur einen Wissenschaftler die Memoirs keine zuverlaessige Dokumentation sind. Aber, leider sind wir nicht alle Wissenschaftler also suchen wir in Buecher wie Memoirs nach Informationen. Ich selber bin zwar kein Historiker, aber ich kann nicht so genau verstehen wieso sollte ein Wissenschaftler die Memoirs als ein Hindernis oder sogar als minderwaertige Konkurenz sehen. Die Tatsache dass diese Memoirs im maerktlichen Sinne so " beliebt" sind sollte doch was bedeuten. Glaube ich zumindest. Auf jeden Fall , vielen dank fuer den Vortrag Vom tiefsten Herzen alles Gute.
@mfr9838
@mfr9838 2 года назад
Memoiren sind natürlich auch ein wichtiger Teil der wissenschaftlichen Erforschung eines Themas. Aber sie sind in der Regel eine Rechtfertigungschrift des Verfassers. Sei es um die eigenen Fehler zu relativieren bzw. zu verschleiern oder die eigene Bedeutung größer darzustellen. Memoiren sind daher meistens von einer Intention des Verfassers bestimmt. Daher taugen sie nicht als objektive Sichtweise. Hitlers "Mein Kampf" ist beispielsweise ebenfalls eine Autobiographie.
@ioanniskapos6323
@ioanniskapos6323 2 года назад
@@mfr9838 Da bin ich ganz ihrer Meinung, lieber Maximilian. Was den Manstein betrifft, dessen buch ich gelesen habe muss ich wirklich zustimmen dass vor allem ein Versuch ist von Greueltaten Abstand zu halten und die persoenliche Wichtigkeit beim Krieg zu betonen. Es ist aber nicht komisch aber immernoch bemerkenswert dass in Laender wie England und USA diese Memoiren wie verrueckt verkaufen In Griechenland wurde sogar die Taktik von Manstein als sie in " Verlorene Siege" beschrieben wird den Kadeten der Militaerischen Akademie in Athen als Beispiel unterrichtet. Was den Hitler betrifft, ich sehe ihren Punkt ganz klar aber ich wuerde lieber nicht weiter kommemtieren denn dieses Buch ist nicht nur eine Autobiographie. Es ist ein von der Weltgeschichte verdammtes Manifest. Vielen Dank fur ihre Zeit.
@Wuei108
@Wuei108 4 года назад
Für mich als historisch Interessierter sehr interessant.
@hheber6754
@hheber6754 5 лет назад
Vielen Dank!
@messerschmittbolkow5606
@messerschmittbolkow5606 5 лет назад
Die Amis sind halt von der "deutschen Art" fasziniert und überfordert gleichzeitig.
@Mx501
@Mx501 6 месяцев назад
Wie ketzerisch, toll👍🏻😊
@nkristianschmidt
@nkristianschmidt 4 года назад
11:45 Quadratur des Kreises loest sich in dem der Motor verbessert wird. Da waren die Deutschen Panzeringenieure in der Regel ueberfordert.
@SkandalRadar
@SkandalRadar 4 года назад
Die deutschen Panzer waren überfordert, Motoren zu verbessern? Und ich Dummerchen dachte immer, dass machten Ingenieure.
@nkristianschmidt
@nkristianschmidt 4 года назад
@@SkandalRadar corrected
@crazy71achmed
@crazy71achmed 2 года назад
@@nkristianschmidt Die Entwicklung eines Motors dauert 4 Jahre, die Entwicklung eines Fahrzeuges dauert 2 Jahre. Das war in den 30ern so und ist heute auch noch so. Da hat eher das Heereswaffenamt als Auftraggeber geschlafen. Man muß Entwicklungsprojekte rechtzeitig anschieben. ;)
@christianhoffmann8607
@christianhoffmann8607 5 лет назад
Töppel ist topp! Wo kann ich dem Fanclub beitreten? 😃
@mediocreman6323
@mediocreman6323 5 лет назад
Da gibt es einen Subscribe-Button ;-) Ich glaub, das wär ein guter Anfang :-D
@rumpelmaddes
@rumpelmaddes 17 дней назад
Es wird nirgends soviel gelogen wie über die eigene Arbeitsleistung, da ist Guderian keine Ausnahme.
@TheHikrr
@TheHikrr 5 лет назад
Sehr interessant! Töppel bringts ans Tageslicht! 👍
@silverwolf3745
@silverwolf3745 5 лет назад
Can you please put subtitles in English as my German is not as good as it used to be and it would help me to relearn some of it.
@ferencmolnar4365
@ferencmolnar4365 5 лет назад
use the option create automatic translate in english
@wilfriedhuthmacher4113
@wilfriedhuthmacher4113 Месяц назад
"Ach, kommen Sie uns doch nicht mit Fakten - wir wollen unseren Mythos" (Abgewandelter Spruch)
@enno9431
@enno9431 2 года назад
Heute nutzten uns Guderian und dessen Förderer.
@mathiasopitz4155
@mathiasopitz4155 Год назад
Wie auch heute, ist man nicht automatisch führend gewesen im Vorantreiben einer Idee, wenn man ausgewiesener Experte ist, sondern wenn man außer Idee eine Strategie entwickelt. Guderian schreibt nie er sei der Erfinder der Panzerverbände. Ebenfalls beschreibt er die Entwicklung im Ausland ohne sein Zutun.
@arminulrich2319
@arminulrich2319 4 года назад
Frage von einem Panzerschützen an einen anderen: "Was ist eigentlich Polynomdivision?" Antwort eines Unteroffiziers:" Weiß ich nicht, ich kenne nur Panzerdivision."
@timkiefer1980
@timkiefer1980 7 месяцев назад
Also Mannstein verlorene Siege einfach brutal. Oder die 28 Höchst dekorierte Soldaten der Wehrmacht. Ritterkreuz mit Schwertern und brillianten. Einfach nur geil.
@scrhunter3901
@scrhunter3901 5 лет назад
Sehr sehr gut vorgetragen und viel arbeit gemacht für ein thema das schon wichtig ist denn wie herr dr töppel anfangs erwähnt: in jeder anderen doku wird gesagt das gudeijan quasi den panzer aus dem nichts erfunden hat so wie hitler gesagt hat er habe den blitzkrieg erfunden😂 nur derjenige der diesen vortrag gesehen hat ist danach der einäugige unter den blinden😂😂😂
@heinz-wilhelmguderian3066
@heinz-wilhelmguderian3066 Год назад
👍🏼
@MrAnanymus
@MrAnanymus 2 года назад
Gen. Guderian entwickelte 1926 ! bei Panzerkämpfen den "Kampf aus der Tiefe heraus " !!
@kaiso4939
@kaiso4939 5 лет назад
Meine Schlüsse daraus ist, dass wichtig ist, wie man sich gerade beim Militär präsentiert?
@paulemb7679
@paulemb7679 5 лет назад
Ja, das ist aber leider nicht nur beim Militär so. In der Industrie läuft's ja auch nicht besser
@crazy71achmed
@crazy71achmed 2 года назад
@@paulemb7679 Kann ich nur bestätigen. ;)
@singendertanz5075
@singendertanz5075 Год назад
Sehr gut! - Man erkennt unzweifelhaft den Wert des Historikers.
@Ingrimm2
@Ingrimm2 5 лет назад
Für mich klingt dieser Vortrag sehr einseitig, so als wolle man Rufmord mit Rufmord vergelten. Sachlich und unbefangen geht anders.
@saldo3873
@saldo3873 3 года назад
Jeder hat zur jeweiligen Zeit seine Aufgabe. Es muß dem Guderian nicht als Nachteil angelastet werden, wenn er in den früheren 20- Jahren mit der Thematik nicht in besonderer Form beschäftigt war. Zum jeweiligen Punkt die richtigen Schlußfolgerungen ziehen, ist das Entscheidende.
@JACKP26
@JACKP26 5 лет назад
Wish it was in English.
@DigitalDoomLoL
@DigitalDoomLoL 5 лет назад
Maybe there will be subtitles, but I can give you the summary. I was lucky enough to attend the lecture. Guderian is widely received as the "Father of the German Armored Forces", but as Dr. Töppel shows in this lecture this has been not the case in any way. For most of his time Guderian has been repeating ideas from others, which had already been around. His reputation is mainly build upon his own memoirs, which he edited and wrote in a way to appear as a progressive, influential mastermind. He even made mistakes regarding other people involved or left out others to claim their thoughts or achievments as his own. Finally he claims, that the old elites in the military command, especially Ludwig Beck, who was in charge when it came to decide what role the German Armored Forces should play in the modernized German Wehrmacht, were too backwards and traditional to grasp the full potential of an independently operating Armored force, when in truth the opposite was the case. That's about it. Surely Guderian did some impactful things later in his career, but he was never the man who single-handedly formed the German Armed Forces out of nothing, for whom he has been claimed to be by many, including the Panzermuseum in Muster on some of their descriptions, but they will have a big renovation going on the next couple of years, so I guess they will take the chance to adapt their descriptions to the newest state of historical knowledge.
@Tankliker
@Tankliker 5 лет назад
@@DigitalDoomLoL Nothing against you but please don´t just destroy the fun watching it by saying what he said before we can even watch the video.
@DigitalDoomLoL
@DigitalDoomLoL 5 лет назад
@@Tankliker I see your point and the last I wanted was to spoil anyones fun watching this video. My comment was just a brief summary from my memory of half an hour of video, I can assure you there is more depth and detail there. It is still worth watching!
@Tankliker
@Tankliker 5 лет назад
@@DigitalDoomLoL I know you only want to be helpful for non-german speakers. Just hope for him that the automatic translation from google don´t suck too much XD
@freggtytdedvs3309
@freggtytdedvs3309 5 лет назад
hy Germany Grats
@ralffennig4953
@ralffennig4953 3 года назад
Na gut - keine so umfassende Strukturveränderung wird von einer Person ersponnen und umgesetzt. Und wie die internen "Gedankenwege" waren - das werden wir heute kaum nachvollziehen können. Wer in welchem Gespräch was mit wem thematisiert hat - wer wird das wissen? Das letztlich Generale die Ideen durchsetzen ist klar.
@SuperFusselbuerste
@SuperFusselbuerste 5 лет назад
32:57 min Tiger 🐯 abgeschlossen ;)
@rieslingwinzer5284
@rieslingwinzer5284 3 года назад
Es stimmt auch nicht, dass der Guderian mit dem Manstein den "Sichelschnitt" gegen den Willen der Generalität durchgesetzt hat?
@rieslingwinzer5284
@rieslingwinzer5284 3 года назад
@@sinaheuer1917 Durchsetzt hat das natürlich der Adolf selbst, nachdem sich der Manstein an ihn wandte.
@rieslingwinzer5284
@rieslingwinzer5284 3 года назад
@@sinaheuer1917 Der Ruf von Guedian und Manstein leidet deutlich, da sie sich dem Irren nicht oder nicht genug widersetzten. Machen Sie da mal einen Beitrag?
@rieslingwinzer5284
@rieslingwinzer5284 3 года назад
@@sinaheuer1917 Der Hitler war nicht irre?! Du stehst auf ganz dünnem Eis!
@rieslingwinzer5284
@rieslingwinzer5284 3 года назад
@@sinaheuer1917 Ich sehe ein, der Guedian hat keine 2,5fache Überlegenheit besiegt.
@TempurSchlafzentrum
@TempurSchlafzentrum 5 лет назад
Guderian einer unser größten Generale.
@christianfuchs6430
@christianfuchs6430 5 лет назад
und Selbstdarsteller
@Bullet_Tooth84
@Bullet_Tooth84 5 лет назад
Woran genau machst du das fest? An dem Vortrag hier wohl eher nicht.
@ProfJazz
@ProfJazz 5 лет назад
Mıt 1.74 cm ???
@TempurSchlafzentrum
@TempurSchlafzentrum 5 лет назад
@@ProfJazz Ja , seine Größe war gegen Hitler zu stehen.
@Hans_Holt
@Hans_Holt 5 лет назад
Ich hab mir jetzt den Vortrag angehört und muss ganz klar sagen: Ich finde es schade und bedenklich, auf seine Arbeitshypothese so einseitig und unneutral hinzuarbeiten. Dieser Vortrag, so habe ich das Gefühl, sollte komplett die Aussage negieren, dass Guderian Vater der Panzerwaffe sei. Das hat er auch geschafft, aber mit einer Demontage von Guderian selbst, die nicht nötig war. Grundlage waren die Memoiren. Und in meinen Augen ist es Herr Dr.Töppels größter Fehler(im Rahmen des Vortrages) jedes Wort Guderians auf die Goldwaage zu legen. Dabei ist doch klar und sollte einem bewusst sein, dass Memoiren absolut subjektiv sind und die Suppe heißer gekocht wurde, als sie gelöffelt wird. Weswegen ich den Ansatz von Herrn Töppel ziemlich rüpelhaft finde, Guderian anhand seiner Memoiren so derart zu zerpflücken und dem unbedarften Zuschauer das Gefühl zu hinterlassen, dass Guderian ein Ideenklauer und Selbstdarsteller ist. Wir wissen jetzt, was alles nicht gemacht wurde von Guderian. Garnicht beleuchtet, oder in den Schatten gestellt sind seine Leistungen für die Panzerwaffe. Er war zu richtigen Zeit an der richtigen Stelle und hat in der letzten Hälfte der 30er Jahre entscheidenen Einfluss darauf geübt, dass die Erfolge der deutschen Panzerwaffe möglich wurden. Er hat die neuen Ideen dieser Zeit aufgenommen und konnte Sie folgerichtig zusammenfassen und anwenden. Ist er jetzt der Vater der Panzerwaffe? Dieser Ausdruck ist viel zu schwammig um ihn vernünftig beantworten zu können. Zudem ist die Frage letztendlich wenig von Belang(ähnlich wer der Erfinder der Atombombe ist). Ausschlaggebend ist: Guderian gebührt die Ehre, dass er einer der Ersten war, die die neue Idee in die (Kriegs-)Realität erfolgreich transferiert haben. Was zudem für mich zu kurz kam, ist eigentlich, dass es Guderian nicht einzig um den Panzer an sich ging, sondern auch um den Kampf verbundener Waffen(in der der Panzer damals richtig eine zentrale Stellung einnahm).
@Bullet_Tooth84
@Bullet_Tooth84 5 лет назад
Er hat nachweislich mehrfach gelogen und Leistungen anderer, die auch noch Tod waren, als seine eigenen hervorgehoben. Das zeugt jetzt nicht unbedingt von einem integeren Charakter, oder?
@comsubpac
@comsubpac 5 лет назад
Die Generäle der Wehrmacht hatte, wie Anfangs dargestellt, durchaus einen Hintergedanken, als sie ihre Bücher nach dem Krieg schrieben. Ziel war es die Wehrmacht als sauber und überlegen Darzustellen, alle Fehler Hitler zuzuschieben und zu behaupten der Krieg hätte gewonnen werden können.
@BadBonsai1
@BadBonsai1 5 лет назад
@@comsubpac genau so ist es. Ob ER das jemals verstehen wird?
@Bullet_Tooth84
@Bullet_Tooth84 5 лет назад
@@Hans_Holt tut mir leid dann hast du den Vortrag schlicht nicht verstanden. Hier wurden Aussagen von ihm mit der Aktenlage und Aussagen anderer verglichen. Lutz war zeitweise sein direkter Vorgesetzter, da kann man wohl kaum behaupten guderian hätte es nicht besser wissen können. Im Vortrag wird das ganz klar aufgedröselt, vielleicht schaust du ihn dir nochmal an.
@Hans_Holt
@Hans_Holt 5 лет назад
@@meistereder6382 Wenn du mir vorwirfst zu relativieren, denn hast du meine Kritik nicht verstanden. Ich zweifel in keiner Weise einer der Ergebnisse an, die Herr Dr.Töppel erarbeitet habe. Ich kritisiere die Betrachtungs- und Darstellungsweise. Grundlage seiner Betrachtung sind die Aussagen Guderians in seiner Autobiografie. Dabei stellt er selbst da, dass diese Autobiografien, gerade nach dem Krieg höchst subjektiv sind und Kinder Ihrer Zeit. Dieser Kontext wurde aber in dem Vortrag nicht dargestellt. Denn das was Guderian gemacht haben, haben irgendwie alle gemacht. Sei es Manstein, Nehring oder Müller. Entweder man schließt daraus, dass waren alle charakterlich fragwürdige Menschen(was ja durchaus den Zeitgeist entspräche) oder man sieht ein, dass es nunmal stinknormale Menschen waren, die genauso in ihren Filterblasen leben, wie wir heute. Nur die schlechten Charaktereigenschaften darzustellen(die unbestritten da sind, aber nunmal bei jedem Menschen), wie hier getan, entspricht nicht meinen Vorstellungen einer differenzierten Sichtweise auf geschichtliche Ereignisse. Hinzu kommen suggestive ad hominem Argumente. Zum Beispiel, als von Volckmann geredet wurde, der im "Gegensatz zu Guderian" selbst Kommandant eines A7V gewesen. Das muss nicht sein. Damit versucht der Laudator eine Meinung zu indizieren und nicht nur Wissen zu vermitteln. Meiner Meinung können wir nicht mit Sicherheit sagen, ob Guderian bewusst gelogen hat, oder einfach nicht richtig beschrieben haben. Deswegn sollte man vorsichtig sein, mit Begriffen wie Lügner. Du shcreibst ja selbst, dass es nicht um den Ausdruck Vater der Panzerwaffe geht, sondern um seinen Stellenwerk in der Entwicklung der Panzerwaffe. Aber das wurde in diesen Vortrag garnicht betrachtet. Ausschlaggebend wären hierfür eine Betrachtung seiner Dienstzeit. Zum Beispiel sein Wirken 1932/33 in der Panzerschule Kama. Oder sein wichtiges Werk "Achtung - Panzer!". Das Geschah nicht. Hier wird suggeriert, dass er nichts tat. Das kann aber Aufgrund seiner Funktionen nicht sein.
@EnkoWaldek-us8em
@EnkoWaldek-us8em Год назад
Erster oder zweiter gen Guderian war ein exzellenter Führer unser panzerfervrbende...
@scooter66133
@scooter66133 5 лет назад
16:50 Fritsch gefallen ? - kein Wort ansonsten. Es gab ja jede Menge Diskussionen nach dem Krieg darueber und es ist wohl bis heute unklar ob er nicht den Tod dort gesucht hatte (haette man als Historiker vlt. ganz kurz erwaehnen koennen...) Soll aber keine Kritik am Vortrag sein. Sehr interessant
@giga9449
@giga9449 5 лет назад
irrelevant
@torstenraab532
@torstenraab532 4 года назад
Dann kommt man vom 100sten in 1000ste (wie beim Wikiepdia-Stöbern) und es ist halt nicht Thema es expliziten Vortrages. Es geht nur darum, dass Fritsch wie auch andere zum Zeitpunkt der Veröffentlichung der Guderian-Memoiren tot war.
@KB-pc6vp
@KB-pc6vp 5 лет назад
oh, oh......was da wohl alles so erzählt wird?
@maniacpanic666
@maniacpanic666 5 лет назад
Sehr interessanter Vortrag. Herr Dr. Töppel sollte aber mal ein paar Euro für ein etwas besser sitzendes Jackett investieren. ; )
@maniacpanic666
@maniacpanic666 5 лет назад
@toeff7852 ....ist nicht zu unterschätzen.
@robr.8142
@robr.8142 5 лет назад
wen interessiert den sein Jackett? Von mir aus könnte er nackt vortragen!:)
@maniacpanic666
@maniacpanic666 5 лет назад
@@robr.8142 Wie gesagt, es gibt durchaus Menschen, die sich für sein Jackett interessieren. Mich eingeschlossen. ; )
@maniacpanic666
@maniacpanic666 5 лет назад
@toeff7852 Danke, wünsche ich dir auch.: b
@stefanwesthues6642
@stefanwesthues6642 5 лет назад
Heer Dr. Roman Töppel , super Vortrag über die Panzerwaffe. Was mir persönlich negativ aufgefallen ist,immer die Seitenhiebe gegen Guderian. Ich bin der Meinung, das das ×1×Armeekorps eine andere Meinung vertrat! Wo kommt ihrer Hass her?
@Bullet_Tooth84
@Bullet_Tooth84 5 лет назад
Zum tausendsten Mal aber auch gerne nochmal für dich: Guderians Leistungen während seines Feldkommandos sind nicht inhalt dieses Vortrags.
@Bullet_Tooth84
@Bullet_Tooth84 5 лет назад
@Mumpel Tier nur wenn man die Augen vor der Wahrheit verschließt, dass er in seinem Memoiren gelogen hat und sich mit den Federn anderer Leute schmückt, die sich nicht wehren können weil sie tot sind. Wenn das für dich Charakterzüge eines großen Mannes sind, dann kann ich deine Beschwerde verstehen.
@Bullet_Tooth84
@Bullet_Tooth84 5 лет назад
@Mumpel Tier du hast den Vortrag ganz offensichtlich nicht verstanden und ich habe auch keine Lust das jedes mal haarklein zu erklären. Guderian hat nachweislich mehrfach über seine Rolle bei der Entwicklung gelogen und genau diese Lügen ziehst du jetzt heran um ihn zu verteidigen, der Rest ist schwammige gewäsch. Oppenheimer hat nie von sich selbst behauptet das alles quasi im Alleingang gemacht zu haben während Guderian das mehrfach getan hat. Der Grundstein wurde nicht von ihm gelegt weil er zu der Zeit ein kleines Licht war. Er hat es dann irgendwann weitergeführt aber wenn du ein hausbaust und ich komme kurz vor Ende, mache die Fenster rein, warte bis du stirbst und behaupte dann der komplette Plan wäre von mir und ich hätte alles alleine gemacht, dann ist das halt einfach gelogen, egal wie toll das Haus ist.
@Bullet_Tooth84
@Bullet_Tooth84 5 лет назад
@Mumpel Tier aber er war halt einfach nicht der Chef weil er damals an den grundlegenden Punkten nicht beteiligt war 🙈 einen leitenden Posten hatte er erst später und Pläne vorangetrieben, die nicht von ihm waren. Das ist auch ok nur behauptet er in seinen Memoiren eben das Gegenteil und lügt damit.
@ohauss
@ohauss 4 года назад
@Mumpel Tier Sicher ist, dass Du den Großteil des Vortrags ignoriert hast, weil er Dir nicht in den Kram gepasst hat, und die Belege geflissentlich ignoriert hast. Dass Dir akademische Recherche als "in den Dreck ziehen" vorkommt, fällt nur auf Dich selbst zurück.
@ZeroNinerFoxtrot
@ZeroNinerFoxtrot 5 лет назад
boah! 34 min Guderian-Bashing)))
@Whatever611
@Whatever611 5 лет назад
Wer die wahrheit nicht verträgt soll weiter im tackatucka-land bleiben.
@IEE-ic5fo
@IEE-ic5fo 5 лет назад
HDV heißt doch Hessischer Dart Verband ;-)
@fabianhohenberger9376
@fabianhohenberger9376 5 лет назад
Inhaltlich zu beglückwünschen. Anfänglich allerdings nicht wirklich souverän vorgetragen. Man erkennt die Erregung und den Frust über die Falschdarstellung Guderians. Das ist zwar nachvollziehbar, hat aber m. M. n. In einer öffentlichen Präsentation eines Dr. nichts zu suchen - das geht souveräner. Unterm Strich, Danke für den Kampf und die Mühe um die Wahrheit, so ermüdend das auch ist
@whatsgoingon71
@whatsgoingon71 5 лет назад
Dr. Töppel bester Mann! Und die ganzen rumheulenden Hutbürger in den Kommentaren sind das Sahnehäubchen. So viel Butthurt...
@rabotti
@rabotti 2 года назад
Wer so degeneriert schreibt wie du ist doch die wirkliche lachnummer
@t34panzer59
@t34panzer59 5 лет назад
purstin ?
@rieslingwinzer5284
@rieslingwinzer5284 3 года назад
Das stimmt also nicht, dass der Guderian, nach Idee des Mansteins, eine zweieinhalbfach überlegene Truppe am Kanal besiegt hat?
@slowybowy2127
@slowybowy2127 Год назад
Darum gehts hier doch gar nicht. Guderians Leistungen als Truppenführer im Kampfeinsatz werden hier nicht besprochen. Hier gehts um Guderians Beitrag zur Entwicklung der Panzerwaffe. Dass er diese gekonnt im Kampf einsetzten konnte, wird hier doch gar nicht in Frage gestellt.
@rieslingwinzer5284
@rieslingwinzer5284 Год назад
@@slowybowy2127 Es wird verschwiegen. In der PR darf man nie plump lügen, sonst fällt man auf. Viel geschickter ist eben, Wahrheiten zu verschweigen. Noch subtiler, erwähnt man "Wichtiges" ständig und lange. "Unwichtiges" dagegen erwähnt man nur kurz und einmalig.
@slowybowy2127
@slowybowy2127 Год назад
@@rieslingwinzer5284 Der Vortrag hat ein Thema. Punkte, die außerhalb des Themas liegen, müssen nicht erwähnt werden.
@rieslingwinzer5284
@rieslingwinzer5284 Год назад
@@slowybowy2127 Genau! Deshalb werden Tatsachen, die man nicht verbreiten will, kein Thema.
@slowybowy2127
@slowybowy2127 Год назад
@@rieslingwinzer5284 ja, aber wo ist das Problem? Guderians hat sich in seinen Memoiren sicherlich auch nicht an alles erinnert, was so passiert ist. Guderians Leistungen als General der kämpfenden Truppe sind ja eher allgemein bekannt das muss man auch nicht ständig wiederholen oder man kann man es an anderer Stelle nachlesen.
@MartinAracon
@MartinAracon 5 лет назад
So bleibt doch der Guderian als einer der sympathischsten Kämpfer für die blendenden Erfolge der Großdeutschen Wehrmacht!
@arminulrich2319
@arminulrich2319 4 года назад
Guderian ist also nicht der Schöpfer der deutschen Panzerwaffe. Auch darüber, wer sie zugrundegerichtet hat, kann jetzt spekuliert werden.
@zwergvision
@zwergvision 3 года назад
Guderian ist für mich aber der Vater des Panzereisatzes im Kampf in der Praxis :)
@mfr9838
@mfr9838 2 года назад
Das macht auch keinen Sinn. Da alle Kommandeure von Panzerdivisionen bzw. gepanzerten Großverbände die gleichen Einsatzdoktrinen und -prinzipien verwendeten . Die Performance auf dem Gefechtsfeld basiert stets auf der Ausbildung und den Einsatzprinzipien einer Waffe. Da war dann Guderian auch nur einer von vielen.
@THahn-rn1ee
@THahn-rn1ee 5 лет назад
Das is ja echt lustig: Wer hat denn zu dieser Zeit schon gelebt? Guderian oder dieser Dr. Töppel? Is schon verwundelich wenn einer durch „Hörensagen“ schlauer ist als einer der dabei war.
@THahn-rn1ee
@THahn-rn1ee 5 лет назад
Nur weil anderer Meinung bist brauchst mich jetzt hier nicht beleidigen - DAS is jetzt nicht schlau
@THahn-rn1ee
@THahn-rn1ee 5 лет назад
@toeff7852 Entschuldigung angenommen
@rumpelmaddes
@rumpelmaddes 17 дней назад
Die Logik des Ungebildeten!
@tusk70
@tusk70 5 лет назад
Kriegführung oder Kriegsführung? Bin da immer irritiert! Kriegsführungs klingt besser und geht leichter über die Lippen, Kriegführung ist vermutlich richtig, oder?
@СергейНиколаев-б8ж
​Россия ждет стрима уважаемого историка!
@hubertleuschner6383
@hubertleuschner6383 5 лет назад
Warum sollte jemand zu Lehrer für Panzer berufen werden, der keine Ahnung von Panzern hat. Vielleicht doch erstmal die Wiedersprüche im eigenen Vortrag auflösen?
@klabmann5372
@klabmann5372 5 лет назад
Hubert Leuschner es ging um den widerspruch von eigendarstellung und historischer wahrheit. dass herr guderian keine ahnung hatte habe ich dem vortrag nicht entnommen. in behandelter zeit war hr. guderian in rel. untergeordneter position und hat sich entsprechend verhalten. spaeter, als truppenfuehrer, konnte und hat er verantwortung ueber- u wahrgenommen.
@musambamulumbo2934
@musambamulumbo2934 4 года назад
nicht ins bundesarchiv gehen^^ lieber ins moskauer archiv..vorteil unzensierte schriftstücke ohne fälschungen und politische färbung
@torstenraab532
@torstenraab532 4 года назад
In der UdSSR wurde auch nie zensiert oder aufgrund politischer Färbungen Dokumente gefälscht (z.B. die "Bereinigung" von Fotografien von 1.-Mai-Parade) :-)
@musambamulumbo2934
@musambamulumbo2934 4 года назад
@@torstenraab532 wir reden aber hier von dokumenten die das dritte reich angehen..und nicht um eine militär pararade
@alexklein9916
@alexklein9916 3 года назад
@@musambamulumbo2934 na und was hast gefunden im Moskauer Archiv??? Im Übrigen ist der Inhalt des Vortrags unter Leuten sie sich auskennen längst bekannt.😉
@crazy71achmed
@crazy71achmed 2 года назад
Was willst Du damit eigentlich zum Thema Guderian eigentlich sagen?
@rumpelmaddes
@rumpelmaddes 17 дней назад
Meinen sie das Ernst? Na dann gute Nacht Marie, das sagt ja viel über ihren Geisteszustand aus.
@repeat7023
@repeat7023 5 лет назад
HDV = abkürzung für Hundsvotz Kappa
@thorstenluders6615
@thorstenluders6615 4 года назад
Ich finde den Herren einfach nur überheblich und arrogant.
@thorstenluders6615
@thorstenluders6615 4 года назад
@@sinaheuer1917 Es bezieht sich auf das Auftreten, und die Art des vortragens. Ist vermutlich aber auch nur mein Eindruck.
@magaretheguderian6648
@magaretheguderian6648 3 года назад
@@thorstenluders6615 Ich empfinde wie Sie.
@magaretheguderian6648
@magaretheguderian6648 3 года назад
@@sinaheuer1917, ich habe die Seiten im Buch nachgelesen .Bis auf "Unter den Blinden..." kann ich das nicht bestätigen. Mit Beck befasst er sich fast eine ganze Seite lang. Das ist nicht mal eben so oberflächlich abgetan. Lesen Sie es doch noch einmal nach. Ich denke, da haben mehrere sich mit dem Thema Panzer beschäftigt und nicht alle haben von allen gewusst. Ich und meine Familie halten den Großvater für aufrichtig. Er war immer sehr engagiert für sein Land, seine Soldaten, seine Familie und Freunde, auch für Verfolgte in der Zeit nach dem Attentat. Man kann es in Biographien verschiedener Menschen lesen. Das werden sie nicht erfunden haben.
@rabotti
@rabotti 2 года назад
@@hs89075 immer wieder beliebt, sinnlos dieselben Kommentare reinkopieren
@hs89075
@hs89075 2 года назад
@@rabotti Man muss nicht das Rad neu erfinden, wenn etwas passend und zutreffend ist. Oder ist es das in diesem Fall nicht?
@christianklein5774
@christianklein5774 Год назад
Intresant aber ehe unwichtig , ich ende bei 9.47 wen ich das tema deutsch panzegeschicht e bis 45 irgendwie aus irgenteinem grund erklähren müsste sähe das ungefähr so aus ; Feldtrakto Panzerwagen im WK 1 Ritter von Toma und die beutepanzer Neubaufahzeug und Guderian . und grunsätlich unter vorbehalt
@bstirpitz
@bstirpitz 5 лет назад
so oft macht der Typ keine Vorträge oder? Es ist sehr schleppend Vorgetragen zuviel Verschachtelungen.
@derdittrich
@derdittrich 5 лет назад
Ich finde den Beitrag sehr interessant und super etwas über Hintergründe zu erfahren. Dennoch finde ich es schade und es ist leider exemplarisch, das kritische und revidierende Arbeiten zu diesem Thema, häufig aus dem deutschsprachigen Raum kommen. Während im Ausland viel und meist hochgelobt wird und gewisse Dinge akzeptiert sind, wird bei uns oft gesucht um Etwas oder Jemand schlecht zu machen. Ein andere Herangehensweise an den grundsätzlichen Aufbau der Panzertruppe und dadurch eine Aufklärung der anderen Rädchen im System Panzertruppe kämen sicher besser an. So hat das Ganze den faden Beigeschmack des erwähnten Rufmords. Und über Tote soll man ja angeblich nicht schlecht reden.
@der1rotebaron
@der1rotebaron 5 лет назад
Heinz von Förster: "Wahrheit ist die Erfindung eines Lügners." Warum etwas glorifizieren, was nach der Überprüfung weit weniger glanzvoll ist? Mich erinnern diese Gedanken an "Fake News"...
@DigitalDoomLoL
@DigitalDoomLoL 5 лет назад
Warum soll man es denn ignorieren, wenn man Hinweise darauf findet, dass ein Sachverhalt so wie er dargestellt wird nicht stimmen kann. Wissenschaft heißt IMMER danach zu trachten Dinge zu widerlegen. Das nennt man Falsifizierbarkeit. Es ist wichtig und richtig auch noch so weithin akzeptierte Meinungen und Thesen zu hinterfragen und nach Gegenbeweisen zu suchen. Wenn man keine findet: Gut. Es scheint, soweit überprüfbar, die Wahrheit zu sein. Findet man Unstimmigkeiten, so hat man einen Grund tiefer zu graben.
@j.zingler6735
@j.zingler6735 5 лет назад
Mal nen Zitat aus dem Hauptmann von Köpenick: Haben se gedient, Herr Töppel?
@sueder80
@sueder80 5 лет назад
Hat er.
@KB-pc6vp
@KB-pc6vp 4 года назад
... was in diesem Vortrag erzählt wird, sind Annahmen und scheinbar persönliche Bewertungen/Vermutungen! Fazit: Setzen SECHS!
@KB-pc6vp
@KB-pc6vp 4 года назад
​@@sinaheuer1917 > Sorry.... dieser besagte Vortrag, der sich zwar durch eine besondere Art von "dümmlicher" Süffisanz auszeichnet, ist es nicht wert, dass ich mich mit der verquerten Darstellungsform von historischen Fakten noch weiter beschäftige.
@KB-pc6vp
@KB-pc6vp 4 года назад
@@sinaheuer1917 > "tumber" Rechter? ...oh, oh, ....es ist schon erschreckend festzustellen, was sich so in manch verwirrten Hirnen an Gedanken bildet!
@KB-pc6vp
@KB-pc6vp 4 года назад
@@sinaheuer1917 > seien Sie bitte zurückhaltend mit ihren persönlichen Beleidigungen!
@antiantifafafa9547
@antiantifafafa9547 3 года назад
Nach 3 Minuten frage ich mich, ob er es wohl wert ist? Kannn Ich mein Leben sinnvoller verkürzen, als mit einen Ideologen??!?! 🧐🤔🤭🤫😁🤐
@Bullet_Tooth84
@Bullet_Tooth84 3 года назад
Ich wüsste wie man dein Leben sinnvoll verkürzen könnte 🤷‍♂️
@antiantifafafa9547
@antiantifafafa9547 3 года назад
@@Bullet_Tooth84 Wie schlagfertig du doch bist! Mein Glückwunsch 👋
@Bullet_Tooth84
@Bullet_Tooth84 3 года назад
@@antiantifafafa9547 schon ok. Einer muss ja.
@rabotti
@rabotti 2 года назад
Bullet...der kleine Dorfdepp als internetheld
@X-Roy249
@X-Roy249 10 месяцев назад
@@Bullet_Tooth84 Haha, grandiose Antwort - damit wirst du zu Anti-antiantifafa... :-)
@eomereadig2611
@eomereadig2611 4 года назад
Ein polemischer und unsachlicher Vortrag mit einer sehr subjektiven Sichtweise. Sechs, setzen!
@ohauss
@ohauss 4 года назад
Köstlich. Mit Quellen belegt, aber "sehr subjektive Sichtweise". Sorry, aber polemisch und unsachlich ist hier nur der Kommentar - offensichtlich ein kleiner Fanboy, der den Sinn und Zweck von Forschung darin sieht, ihm seine Legenden zu unterfüttern, Argumente aber für Zeitverschwendung hält. Pöbel doch bitte woanders weiter, hier geht's um akademische Forschung, nicht um Deine Träume von Action-Helden.
@crazy71achmed
@crazy71achmed 2 года назад
Was daran ist bitte polemisch oder unsachlich oder subjektiv? Dr. Töppel hat das sehr gut dargestellt und diese Guderian-Legende sehr überzeugend zerpflückt. Und was ist bitte mit Volckheim, Lutz, Vollard-Bockelbergs und den ganzen anderen, die wegen Guderian vergessen wurden? Sollen wir die jetzt Deiner Meinung nach weiterhin ignorieren, damit DEINE Guderian-Legende weiterleben kann?
@rabotti
@rabotti 2 года назад
Wenn man schon von fanboys schreibt ist der ganze restliche Kommentar nur einen Rotz wert
@typxxilps
@typxxilps 5 лет назад
Ob Töppel wohl ein 2. Mal in die USA reisen darf, wenn er da erst einmal geforscht und präsentiert hätte ? Twitter Trump trompetet Töppel den Marsch
@comsubpac
@comsubpac 5 лет назад
???
@christianhoffmann8607
@christianhoffmann8607 5 лет назад
???
@typxxilps
@typxxilps 5 лет назад
Wer das Video aufmerksam verfolgt hatte, dem sind Töppelts Spitzen gegen amerikanische Historiker und deren Arbeirsweise NICHT ENTGANGEN. Und da Trump nun mal jeden mit seinem Bann auf Twitter straft, der Amerika oder Amerika first in Frage stellt, schließt sich der Kreis in der Alliteration. Aber wer nicht genau hinhört, sondern nur nebenbei Meduen konsumiert, der darf sich nicht wundern.
@christianhoffmann8607
@christianhoffmann8607 5 лет назад
@@typxxilps Ein Bann auf Twitter hat aber nichts mit Einreisebeschränkungen zu tun 🙄 Oh mann. Nenn doch mal ein Beispiel für irgendeinen Wissenschaftler dem die Einreise in die USA verweigert wurde, weil er das Land kritisiert hat.
@mfr9838
@mfr9838 2 года назад
@@typxxilps Wow! Wie subtil! Aber natürlich! Der 15minütige Vortrag eines Historikers und kleinen Anmerkungen über die unwissenschaftliche Forschung amerikanischer Historiker würde sofort zu einem Einreiseverbot führen. Du bist sehr klug.....
@SilentSmile-fd2fl
@SilentSmile-fd2fl 9 месяцев назад
Kein Schwenk ins Puplikum - der Typ redet gefühlt ständig gegen die Wand. Unglaubwürdig.
9 месяцев назад
Ich war damals anwesend und konnte sogar danach kurz Herr Dr Töppel eine Frage stellen. Daher bin ich mir ziemlich sicher, dass der Vortrag tatsächlich stattgefunden hat. Und von den Quellen her war er auch sehr glaubwürdig 🙂
@mfr9838
@mfr9838 9 месяцев назад
Aha... Die Anwesenheit von Zuhörern macht genau welchen Unterschied?
@Aragorn_Arathorns_Sohn
@Aragorn_Arathorns_Sohn 4 месяца назад
Ich war btw. auch anwesend. Was soll so ein Unsinn? Ralf Raths veröffentlicht einen Vortrag, den es nicht gab, der aber vor allem auf dem beziehbaren Buch von Markus Pöhlmann beruht. Aber was nicht sein darf, gelle.
@maxmeyer7984
@maxmeyer7984 3 года назад
Geh mal zum Friseur
@ralfweber4346
@ralfweber4346 3 года назад
Geh mal zur Schule
@hs89075
@hs89075 2 года назад
Immer wieder beliebt: Argumentum ad hominem.
@olafkunert3714
@olafkunert3714 2 года назад
@@hs89075 Yep. Wenn man nichts zur Sache beitragen kann, dann wird über Haartracht gelästert. Ad hominem wird allerdings für Maxe zu hoch sein, könnte mit einem alkoholischen Getränk verwechselt werden...
@uff64
@uff64 4 года назад
Das fing schon an bei Caesar und seinem "De Bello Gallico"... danke für diese Hintergrundbeleuchtungen ! Das nenne ich sachliche Arbeit von Historikern .
@freggtytdedvs3309
@freggtytdedvs3309 5 лет назад
hy Germany Grats
@Fratzenow
@Fratzenow 3 года назад
Sehr informativ, gerade im Hinblick auf die Beteiligten Offiziere. Leider nur vom 1. Weltkrieg bis zu Guderians Anfängen. Wie ging es dann mit Guderian weiter? Welche wichtigen Entscheidungen gab es später? Welchen Eifluss hatte die Politik?
@mathiasbartl903
@mathiasbartl903 3 года назад
Ja, das Guderians Memoiren ziemlich selbstgerecht sind ist schon offensichtlich.
@mfr9838
@mfr9838 2 года назад
Memoiren sind in der Regel selbstgerecht. Sonst machen Memoiren keinen Sinn.
@crazy71achmed
@crazy71achmed 5 лет назад
Danke schön Dr. Töppel. Interessanter Vortrag. :)
@black4estmike587
@black4estmike587 5 лет назад
Letztendlich spielt es keine Rolle wer Erfinder ist, sondern der Moment indem eine Person auf den Plan tritt und sich vehement für diese Technik einsetzt. Es gibt so viele Bsp. Atombombe = Oppenheimer etc. Und so gibt es viele Beispiele das eine Person als Synonym steht. Klasse Vortrag der den Beitrag vieler Beteiligten beleuchtet.
@mfr9838
@mfr9838 2 года назад
Naja, Oppenheimer als wichtigste zentrale Inspiration für die Entwicklung der Atombombe zu bezeichnen ist auch irreführend. Er wurde zum wissenschaftlichen Leiter des Manhattan-Projekts ernannt. Die wissenschaftlichen Grundlagen wurden zuvor von ganz anderen Leuten erarbeitet. Das die Atombombe dann entwickelt wurde, war vor allem aber eine politische Entscheidung.
@sagewerk5025
@sagewerk5025 2 года назад
Die idee von Lutz war doch vom Prinzip her das britische Konzept mit Infanterie und Kavalleriepanzer, oder?
@mfr9838
@mfr9838 Год назад
Eben nicht. Die britische und französische Panzerdoktrin betrachtete den Panzer als Unterstützungswaffe für die Infanterie. Die deutsche Doktrin hingegen sah im Panzer das operative Mittel durch seine Beweglichkeit, Feuerkraft und Panzerung schnelle Durchbrüche zu ermöglichen und tief ins gegenerische Gebiet vorzustoßen.
@Wallyworld30
@Wallyworld30 5 лет назад
Is it to possible to give us English sub titles for these? I'm missing out :-(
@ritalin1100
@ritalin1100 5 лет назад
Hi there. As a German interested in military history I suggest writing directly to the author of this recitation at the "Panzermuseum", Dr. Töppel. He should be able and probably willing to give a written translation. Anyway thanks for your interest.
@cataclysmicnothing
@cataclysmicnothing 5 лет назад
you can get some halfway decent subtitles using youtube's auto-translated captions
@WarReport.
@WarReport. 5 лет назад
@@cataclysmicnothing only in German
@cataclysmicnothing
@cataclysmicnothing 5 лет назад
@@WarReport. they're auto _generated_ in German but you can tell youtube to auto translate them
@WarReport.
@WarReport. 5 лет назад
@@cataclysmicnothing oh really? I didn't see that option.
Далее
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