Elaborazione Vespa: basette al cilindro e misurazione fasi e squish 

Ciao Lamberto, grazie per aver guardato i video e per i bei complimenti, continua a seguirci 👍a presto.Edo

Ciao autofficina, grazie per il tuo contributo,alla prossima.Edo

Ciao Raffaele, grazie..alla prossima.Edo

Grazie Denis👍😊ciao,a presto.Edo

Ciao umastu,grazie a te..continua a seguirci..a presto.Edo

Ciao cràcrà...😊ops😉 🤣🤣🤣se mi dai il permesso poi lo saluto anche io.. Ciao Francesco...grazie mille😊👍ci provo😁...a presto.Edo

Grazie Andrea😊👍ciao ..alla prossima.Edo

@@quellidellaruggine ❤️

Grazie Luciano 👍😊ciao,a presto.Edo

Ciao Ale,grazie mille👍continua a seguirci..a presto.Edo

Ciao Antonio,grazie,i 180 gradi di scarico non sono una fase consigliata,piuttosto una scelta da assiemare ad altre per ottenere un risultato a noi soddisfacente. Ero perplesso verso la siluro su un motore del genere ma il collettore maggiorato da 32mm e le fasi relativamente basse la fanno lavorare abbassare bene,è chiaro che poi ad alti giri mortifica un pò e tende a murare.ciao.Edo

Ciao Daniele,grazie, per avere un'idea di come deve essere l'aspirazione dovresti guardare: Ape Piaggio - Lavorazione carter motore (È il video contrassegnato con il n°5 della serie Ape 130cc lamellare) Elaborazione vespa:Cosa teniamo e cosa buttiamo. Considera che i carter vespa erano già lavorati e quindi li ho solo sistemati e adeguati al nostro motore. Spero di esserti stato d'aiuto, ciao,continua a seguirci..a presto.Edo

Grazie mille per avermi contattato certamente che continuo a seguire i tuoi video perché sei una persona molto chiara e molto preparata grazie

Ciao Pietro,grazie, per l'apertura travasi al pmi dovrai fare una basetta..però poi dovrai abbassare il cilindro sopra per recuperare lo spessore inserito sul basamento. L'albero ets va molto bene ..io lo montavo anni fa, devi acquistare il cuscinetto e il paraolio adatti per il lato volavo perché il diametro dell'albero prima del cono è molto più grande..trovi tutto online. La 27/69 va bene con quarta corta e silent..al limite se sei ancora lungo potrai provare un pignone più corto..25 o 26. Si con l'albero "anticipato" le prestazioni aumentano,considera che un ets è già più "aperto"rispetto ad un et3.. Ciao,facci sapere..buon divertimento, a presto.Edo

Ciao Star,grazie a te👍continua a seguirci..alla prossima.Edo

Ciao Alfredo,grazie, se manterrai il cambio a tre marce non ti converrà cercare tanti giri e coppia alta..io monterei una 27/69 denti dritti un carburatore da 19 o 24 mm con collettore tradizionale e una marmitta classica tipo Polini,Proma,Giannelli. Se manterrei il volano a puntine della vespa 50 potrebbe risultare un poco leggero ma il motore dovrebbe comunque riuscire a spingere i rapporti in terza marcia. Ciao,alla prossima.Edo

Ciao Egidio, si ..se vuoi montare un collettore lamellare l'aspirazione va aperta molto e va asportata completamente la valvola.ciao,alla prossima.Edo

Ciao Alessandro,grazie,in questo caso non ho toccato le fasce per vari motivi..(il motore non gira fortissimo ..non è molto tirato e compresso.. Ricky ha fatto un rodaggio magistrale..)la loro distanza era di 0,15. Ciao,alla prossima.Edo

Ciao Andrea,grazie, per quanto riguarda la durata non influisce un granché, il motore sarà meno predisposto a salire di giri..quindi avrà un pò meno prestazione,ma non è l'unica cosa che influisce...diciamo che se stai facendo un bel motore con un carburatore grande..una espansione dignitosa..volano leggero e rapporti corti...allora ti servirà necessariamente avere la massima portata dai travasi con delle fasi adeguate...se no tutti i pezzi buoni che hai preso non riuscirai a sfruttarli,al contrario con un motore tranquillo rapporti lunghi e pentola...ti servirà meno avere i travasi completamente scoperti.. Ciao.Edo

Ciao Giovanni, anche Bruno dice sempre che le teste polini sono stilisticamente belle👍a presto.Edo

Ciao Davide,grazie,questa macchina utensile è una fresa molto grande piazzata in una officina molto attrezzata, questo lavoro si può fare anche con un tornio o con una macchina simile ma in miniatura che volendo trovi in commercio da metterti in casa.alla prossima..ciao.Edo

Ciao Alex,grazie,abbiamo in programma un restauro conservativo di una 150GL che inizieremo a breve.. e probabilmente una elaborazione su 180 200. Se capiterà faremo volentieri anche una PX. Ciao, continua a seguirci..a presto.Edo

Ciao Riccardo,generalmente si tende ad eliminare tutto ciò che può guastare il flusso o che generi delle turbolenze..vortici..ecc. La biella molto spesso presenta dei rilievi o delle scritte ..la finezza su motori molto spinti che girano molto forte ..è quella appunto di addolcire o eliminare queste zone "sporche" per non far creare alla biella in movimento questo genere di turbolenze.ciao,a presto.Edo

Ciao Raimundo..grazie per i complimenti..😁ma no...non diventerò mai dottore in ingegneria 😅.. verrai in Italia.. potrai fare come nel film "vacanze romane" del 1953 quando i protagonisti usarono una V31T del 1951👍😊ciao Raimundo..alla prossima.Edo Buona vacanza 😊👍

costiera top

Ciao Filadelfo,grazie,allora...dal corsa 51 biella 97 al corsa 53 biella 105 bisognerebbe basettare di 5,5mm se non erro,a meno che poi non ti serva fare altre modifiche per far lavorare i travasi come abbiamo fatto noi per questa 50 special.ciao,a presto.Edo

Ciao user, dico molto chiaramente nel video che il pistone è al contrario per una svista..ma noi in questo caso stiamo facendo delle misure e il verso del pistone non cambia il risultato. Anche se ci fosse il pistone con spinotto disassato cambierebbe di poco.Di misure ne sono state fatte tante..ovviamente anche a telecamere spente. Ciao,alla prossima.Edo

Grazie vannons,ciao a presto.Edo

Grazie tante Carlo😊👍a presto.Edo

Ciao Dan,grazie mille👍a presto.Edo

Ciao Manuele,tanti anni fa avevo sbirciato il libro elaboriamo il due tempi,magari ora ce ne sono altri,io tante cose le avevo imparate nell'ambiente scooter con variatore..ti consiglio di prenderti un vecchio motorino qualsiasi e provare a fare modifiche senza spendere soldi in pezzi esagerati👍..magari prendendo spunto dai nostri video precedenti.. ti divertirai.ciao,a presto.Edo

grazie@@quellidellaruggine

Ciao johnny, grazie, ho misurato semplicemente le fasi di aspirazione e scarico partendo da tutto chiuso passando da punto morto inferiore e risalendo a tutto chiuso.. intendi la risalita del pistone a chiudere o passare dal punto morto superiore per poi fare dei calcoli? Ciao,a presto.Edo

@@quellidellaruggine grazie della risposta intendo non si dovrebbe :PMS girare in senso orario appena a filo luce azzerare, poi continuare in senso orario fino e richiudere? Nel video hai fatto al Contrario, o non cambia nulla?

Partire dal pms e scendere per azzerare non serve a mio modo di vedere, parti già dallo zero del tutto chiuso...di tutta la parte sopra al travaso non ti interessa a meno che tu non voglia fare un ciclo completo per poi sottrarre e trovare la misura.Ruotare in senso orario o antiorario probabilmente ti cambia di pochissimo la misura nel caso tu abbia un pistone con spinotto più o meno disassato su aspirazione o scarico seconda del costruttore. Mi sono accorto anche io che nel video ho misurato aspirazione in senso antiorario e scarico orario..ma poi a telecamere spente ho comunque dovuto fare tantissime altre prove attorno ai dati che hai sentito nel video. Ciao, grazie..alla prossima.Edo

@@quellidellaruggine ok grazie mille comunque sempre preciso come sempre

Ciao Giorgio..grazie per aver guardato il video..certo che va bene...avrai una vespina molto bella da utilizzare in paese..molto divertente anche senza anticipare l'albero .ciao,continua a seguirci..a presto.Edo

...aggiungo una cosa importantissima..non è legale utilizzare la vespina elaborata su strade pubbliche...mi raccomando ...fai delle sparate da zero a cento in cascina..e poi vai al bar in bicicletta😁👍ciao..

Ma noi siamo delle brave persone...queste brutte cose non le facciamo....era solo per parlare....... ;)

Ciao Giovanni,grazie mille per il tuo prezioso contributo al canale 👍ciao.Edo

Grazie mille anche da parte mia. Ciao da Luca

Giovanni, grazie. Sono anche le persone come te che mandano avanti il canale. Bruno

Ciao Saro,grazie,in questa serie di video non ricordo bene dove abbiamo parlato della lavorazione ma se vorrai dare un'occhiata nei video della elaborazione ape lamellare potrai vedere forse meglio come aprirla..i concetti sono gli stessi da usare sul carter vespa.ciao,alla prossima.Edo

@@quellidellaruggine ok lo cerco grazie

@@quellidellaruggine ciao Edo Un consiglio voglio montare una vespa 130 con una bella espansione o( marri o vmc o simonini racingi) Che mi consigli?ho trovato sto kit. ALBERO MOTORE ANTICIPATO CONO 20 CORSA 51 BIELLA CROMATA (RMS O JASIL A SECONDA DELLA DISPONIBILITA) CILINDRO RACING 130 POLINI 140.0050/R CUFFIA RAFFREDDAMENTO MOTORE KIT PRIGIONIERI IN ACCIAIO KIT CUSCINETTI DI BANCO SKF + PARAOLI RAPPORTI CAMPANA PRIMARIA Z24/72 DENTI ELICOIDALI KIT GUARNIZIONI MOTORE COMPLETO CARBURATORE 24 DELL ORTO (02716 ) COLLETTORE LAMELLARE 24 POLINI 3 FORI (215.0230) FILTRO ARIA POLINI 24 (203.0024)

Ciao Saro,questo kit è lo stesso che aveva acquistato Riki per la sua special che hai visto nei video. Se monterai una tra queste espansioni andrà bene la 24/72 ma ti servirà un volano leggero e dovrai fare il lavoro che abbiamo fatto noi con la basetta sotto al cilindro per alzare le fasi. Il carburatore che è arrivato a noi era tarato per motori a quattro tempi quindi abbiamo dovuto modificarlo, puoi vedere il video sul nostro canale.ciao.Edo

@@quellidellaruggine il video che Titolo ha

Grazie Giovanni..ciao,alla prossima.Edo

Ciao Maurizio,si è al contrario e nel video dico chiaramente di essermi sbagliato e cge ai fini delle misure che sto facendo è ininfluente. In questo video non monto il gruppo termico in modo definitivo ma sto facendo delle misure.ciao.Edo

Ciao Berna,grazie,non è un problema superare i 60 gradi di così poco..lo si può fare..tutto dipende anche da cosa vuoi ottenere e da cos'altro vai a montare attorno a questo gruppo termico. Per esempio...con uno scarico a 190 gradi dovrai avere un rapporto finale piuttosto corto e un motore che tenderà ad avere tanta potenza ma con una coppia piuttosto in alto. Ciao,alla prossima.Edo

@@quellidellaruggine come rapporti vanno bene 27 69 con pignone da 25 o sono ancora troppo lunghi

Ciao, dipende da che marmitta monti e da tante altre cose, il peso del volano,carburatore,squish, ecc. Prova a darmi più elementi..ciao.Edo

@@quellidellaruggine marmitta dexter racing, squish 1,2/1,1, volano polini 1.2kg carburatore inizialmente 19.19

..mio parere personale...metterei un cluster con quarta corta..così avrai la possibilità di provare diversi pignoni, il 26 dovrebbe andare. Poi ti servirà un carburatore da 24mm se manterrei l'aspirazione a valvola con un'albero anticipato,se invece stai facendo un lamellare potrai montare anche un carburatore da 30mm. Ciao,buon divertimento...a presto.Edo

Ciao Federico,scusami ma non ricordo..assieme alla basetta ho utilizzato anche delle guarnizioni da 2 decimi e una è stata aggiunta ma senza riprese video perché non c'era Bruno. L'ideale è sempre fare bene le misure,non basarti solo su quello che vedi nei video perché i basamenti cambiano.ciao.Edo

@@quellidellaruggine grazie, gentilissimo come sempre, secondo te con un 130 polini non rifasato, montato di scatola è meglio una marmitta più chiusa tipo sito siluro?

Ma no..puoi tranquillamente montare una marmitta semiespansione tipo Polini..Proma..Giannelli..le solite marmitte che si trovano da sempre per intenderci👍vanno bene.ciao.Edo

@@quellidellaruggine grazie alla prossima

Ciao Andrea, grazie,le prove puoi farle senza fasce montate, ciao,alla prossima.Edo

Nel video diciamo molto chiaramente che il pistone ..sbagliando.. lo abbiamo provvisoriamente montato al contrario,diciamo anche che non stiamo facendo una vespa con prestazioni esagerate ma piuttosto stiamo cercando buon funzionamento e affidabilità. Detto questo, pistone disassato verso aspirazione... pistone centrato o pistone disassato verso lo scarico....quanti gradi di differenza ci saranno...? Un grado..? 2 gradi..? Ribadisco il concetto iniziale ma lo si capisce bene dai video postati,non stiamo facendo un missile anche perché avremmo scelto tutt'altro materiale..! Capisce che diventa superfluo parlare di pistone disassato..? Grazie.Edo

Ciao Marco,grazie,già domani dovrebbe uscire un video con una riparazione, poi siamo già al lavoro con il restauro conservativo della GL..l'elaborazione da degli spunti interessanti anche se entri solo nei dettagli delle varie misurazioni..poi ci sarà un'inconveniente finale legato al carburatore..ma questo dopo il video dell'accensione.Continua a seguirci..ciao,a presto.Edo

Ciao Bla bla bla, dipende da cosa vuoi ottenere e quali altri pezzi monti. Di solito 75cc 85cc e 102cc Polini vanno abbastanza bene.ciao.Edo

Ciao Giovanni,noi abitiamo tutti in provincia di Cremona, alla prossima.Edo

Ciao Lukedian, grazie,si questo motore sarà divertente e abbastanza fruibile,il Polini è sempre stato un buon cilindro👍ciao,alla prossima.Edo

Ciao Michelangelo, grazie, puoi scrivere all'indirizzo mail che trovi in descrizione al canale, a presto.Edo

Ciao Nicolò..grazie mille👍belle fasi 130/190 farai di sicuro un mostriciattolo💪👍ci farai sapere..a presto.Edo

🤣🤣non esageriamo 🤣Ciao Francesco..grazie mille👍😊alla prossima.Edo

Ciao Valerio,grazie, si uso il dremel controllando bene di avere materiale a sufficienza per non scoprire lo scarico quando il pistone è al punto morto superiore. Anche nei video della modifica alla vespa 180 rally con 210 Polini potrai trovare degli spunti interessanti.ciao.Edo

Ciao Beppe,grazie,non abbiamo girato un video perché non abbiamo fatto un granché ai travasi,ci siamo limitati a fare un pò di pulizia all'interno e abbiamo tolto le bave di lavorazione in uscita,poi abbiamo dovuto basettare molto il cilindro..ma questo l'avrai visto. Continua a seguirci..a presto.Edo

Grazie mille Vincenzo😊continua a seguirci..a presto.Edo

Ciao pyroblack,grazie,continua a seguirci👍a presto.Edo

Ciao Gianni,se farò bene i conti ci offrirai un caffè. Hai uno squish da 1,6 con guarnizione di base 0,2 del kit, quindi senza guarnizione sarai a 1,4. Consideriamo che le due guarnizioni in carta da 0,3 quando saranno pressate sotto al cilindro perderanno 0,1 ciascuna circa. Quindi.. 1,4+2+0,2+0,2=3,8 3,8-2,6=1,2 Dovrai togliere 2,6. A mio parere dovrai avere delle buone fasi belle altine e una marmitta buona per poter stare tranquillo usando uno squish da 1,2 Ciao,alla prossima.Edo

@@quellidellaruggine Grazie mille edo, sto a 185 e 123. La marmitta è una k2 evo reverse ( non so con quali fasi lavori). 24/72, gomme 90/90/10 accensione vmc e per adesso un 24 in futuro vorrei prendere un 30. Come ti sembra ?

..tutto molto bello👍😉ciao.Edo

Grazie a te👍😊ciao Giusto..a presto.Edo

Ciao R7,grazie tante..si ,anche le prestazioni migliorano,alla prossima.Edo

Grazie

Ciao Crios,grazie😊troppo buono.. a presto.Edo

Grazie mille Maurizio 👍😊a presto.Edo

Grazie mille Domenico😊ciao,continua a seguirci..a presto.Edo

Ciao user, Tameni fa ottimi prodotti..forse suona perché ha poco olio nella gabbietta...prova a lavarlo e soffiarlo bene..poi con olio miscela vai a lubrificare,se tutto ok non dovrebbe più "suonare".ciao,a presto.Edo

@@quellidellaruggine l olio l ho messo ma suona sempre

@@quellidellaruggine è un leggerissimo tin tin se lo monto così cosa succede

Ciao Vittorio,grazie..ma non mi ci vedo proprio come maestro🤣. La nuova testa Polini è migliorata nella cupola,nella banda di squish, la candela centrale,la guarnizione che in precedenza non era prevista,le viti da M7x35 che sono incluse nel kit e in precedenza andavano acquistate a parte, la presenza di linee rettilinee situate verso il cilindro che fanno da ulteriori dissipatori di calore ..ed è aumentato il piano con la lunghezza delle alette lato anteriore, ma la distanza tra cilindro e testa sembra simile alla precedente. Discorso Fasi.. premetto che non esiste una fase giusta o una sbagliata..la fase è soggettiva, fai le fasi in base a cosa vorresti ottenere in base a quello che hai a disposizione, con una fasatura alta ..molto spinta..avrai la coppia molto alta(generalmente necessita di rapporti corti o ravvicinati) un motore molto ruvido..con tanti giri..ma se perdi coppia al cambio marcia per rapportatura lunga non la prendi più. Una fasatura più bassa spinge rapporti più lunghi e può lavorare bene con marmitte a semiespansione..erogazione più corposa e lineare. Il differenziale tra aspirazione e scarico...se è sotto i 60gradi ipotetici avrai un motore più elastico con coppia bassa (il motore vespa è sotto i 60 gradi)senza erogazioni appuntite. Lamellare o valvola, premetto che entrambe hanno dei limiti sul motore vespa. Con un valvola è più difficile raggiungere una fase ottimale lavorando su spalla albero e aspirazione al carter..generalmente hai dei vincoli di dimensione entrata che non permette di montare carburatori enormi..se fasata bene va forte ed ha una erogazione più appuntita, con il lamellare è più semplice..non devi cercare fasi..il foro in entrata è generoso ..l'erogazione è più corposa e lineare..con lo spessore delle lamelle cambi l'erogazione..nel pacco sarebbe meglio creare dei guida flussi. Discorso troppo ampio e complesso..con "poche parole"spero di essere riuscito a farmi capire. Ciao Vittorio..a presto.Edo

@@quellidellaruggine si, sei stato chiarissimo come sempre Edo. Ho sempre pensato che l’erogazione di un lamellare fosse più appuntita, invece è il contrario… probabilmente è dovuto, ipotizzo per sommi capi, al fatto che la sezione di immissione nel motore a valvola/disco rotante è più piccola? Tra l’altro nelle competizioni c’era appunto il disco rotante come standard, almeno quando il due tempi è esploso post MV di Ago). Altro punto che sarebbe bello sviscerare sarebbe quello degli scarichi. Un altro canale RU-vid al quale andrebbe fatto un monumento, in tema divulgativo, W1R, ha fatto un video (tra l’altro hanno dato consulenza per la modifica e realizzazione di un padellino ottimizzato…), sarebbe bello e interessante un video dove si vede il padellino di serie come da ricambista… magari aperto, modificato, risaldato, provato. Ho sempre odiato le modifiche estetiche, ma trovo che poche cose nei motori diano lo stesso gusto e soddisfazione del modificare il componente di serie per ottenere più prestazioni. Ciao Edo, un caro saluto

....Vittorio....hai citato due mostri sacri ..FRANCESCO e DAMIANO di W1R sono due persone con delle conoscenze e delle capacità enormi..ho quasi paura pensare che possano vedere i miei video..! Bravissimi..! so di avere buona manualità e precisione nel cercare di limare il dettaglio di un'elaborazione..ma non posso competere con la loro conoscenza😊 Torniamo a noi..nella risposta precedente ho paragonato un lamellare al carter ad un valvola molto molto aperto..come è giusto che sia....perché se fai un valvola chiuso non hai un'erogazione"appuntita". Non confondere mai un'aspirazione a valvola vespa con un'aspirazione a disco rotante...due mondi diversi..! Ciao Vittorio ,a presto.Edo

....anni fa modificato i 125 et3 originali senza aggiungere nessun pezzo aftermarket...ma solo lavorando i pezzi piaggio...era una soddisfazione enorme vederli andare così bene😊ciao..

@@quellidellaruggine si Edo, ho letto e visto il concetto, se vogliamo però quello della vespa è un primitivo sistema di ammissione a disco rotante, ovviamente nulla a che vedere con ciò che si è visto nelle corse. Detto questo… non sminuirti! In millemila forum personalmente seguo, fidandomi ciecamente (pensa che vorrei prendere il loro padellino modificato) Damiano e Francesco, che fanno video molto belli anche in ottica racing e stai sicuro che apprezzerebbero i tuoi video, vespe e motori (gli albori) e, da più di un anno Te, che hai portato su un livello superiore il video didattico sulle basi. Il tesoro, anche con loro, è nel riuscire a comunicare in maniera semplice, e non è affatta cosa scontata! Magari si fanno da una vita cose e si potrebbero rifare a occhi chiusi, ma fare in modo che tutti capiscano, anche al netto delle diverse estrazioni… è una grande sfida da grandissimo risultato. Ad esempio… mi sa che hai centrato la diagnosi a distanza, ho fatto la prova a muovere il volano a motore spento e quel rumore di barattolo è verosimilmente proprio il gioco campana pignone, ergo… di che parliamo! Dovreste aprire un atelier, anche ‘elitario’!