Fahrtenbuchauflage Motorrad: Könnt Ihr dagegen vorgehen? | ADAC | Recht? Logisch!

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Ein #Fahrtenbuch führen zu müssen, ist für Motorradfahrer wirklich unangenehm: Penibles aufzeichnen Eurer #Motorrad-Fahrten und das über einen langen Zeitraum. Gut, wenn Ihr wisst, worauf es zu achten gilt, wenn so eine Auflage droht. #ADAC Clubjurist Stefan Bergmann schildert anhand eines Falles, dass Ihr so eine Fahrtenbuchauflage nicht immer hinnehmen müsst.
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Опубликовано:

27 авг 2024

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Комментарии : 34

@uwebuttner6672 2 года назад

Sehr geehrter Herr Bergmann, aus meiner Sicht wird in Ihrem Beitrag sehr darauf geachtet dass dem Halter des Motorrades nur ja keine Auflage gemacht wird. Ich sehe das Thema Motorrad und auch andere Fahrzeuge am liebsten so: Fast jedes Fahrzeug hat einen relativ fest zugeordneten Fahrer, in den meisten Fällen wird dies auch der Halter sein. Der Gesetzgeber hat nun die Möglichkeit, aus diesem Umstand ein Halterhaftungsgesetz zu formulieren, das vorsieht, das jeder Fahrer eines Fahrzeugs sich in ein "Logbuch" einträgt, der nicht der fest zugeordnete Fahrer ist. Kommt es nun zu einem Verkehrsverstoss, und die "normale" Geschwindigkeitsüberschreitung ist da wohl eher noch das kleinere Übel, reicht ein Blick in das "Logbuch" und der Fahrer, hier also auch der Verursacher, steht fest. Wie wäre es wenn der ADAC, im Sinne von mehr Gesetzestreue und mehr Akzeptanz zur StVo, ein solches "Logbuch" für die Verfolgugsbehörden vorschlägt. Für die Zukunft wäre sogar eine elektronische Variante, Kartenleser und Datenchip im Führerschein, denkbar. Damit könnte dann auch gleich gecheckt werden, ob der Führerschein überhaupt für das Fahrzeug ausreicht. Und wenn nicht, springt das Ding einfach nicht an. Um aber noch einmal auf den von Ihnen geschilderten Fall zurück zu kommen halte ich persönlich Vermutung hoch, dass der Halter eben auch der Fahrer ist und in Absprache mit seinen Söhnen hier um das Fahrverbot herum gekommen ist. Wenn Sie das für Gerechtigkeit halten finde ich das sehr bedauerlich.

@ADAC 2 года назад

Hallo Herr Büttner, vielen Dank für Ihren Diskussionsbeitrag. Das Thema Halterhaftung und Fahrtenbuchauflage wird Gegenstand eines Arbeitskreises beim Verkehrsgerichtstag in Goslar im Januar 2023 sein. Allerdings hat sich in der Vergangenheit in dieser Art von Diskussion bereits mehrfach bestätigt, dass eine strenge Halterhaftung im Ordnungswidrigkeiten- und erst recht im Strafrecht aus verfassungsrechtlichen Erwägungen nicht umsetzbar ist. VG

@dirkm.5308 4 года назад

Was wenn er/Halter bei der Versicherung angibt, dass nur er selbst fährt?

@ADAC 4 года назад

Hallo Dirk, Hallo Dirk, selbst wenn die Behörde diese Information hätte, kann daraus im Bußgeldverfahren nicht abgeleitet werden, wer tatsächlich gefahren ist. Erhält die Kfz-Versicherung allerdings - auf welche Art auch immer - Kenntnis davon, dass auch andere Personen (also Dritte) mit der Maschine fahren, obwohl im Versicherungsschein nur eine berechtigte Person als Fahrer eingetragen ist, dann kann dies zur (versicherungs-)vertraglichen Nachteilen führen. Je nach Vertrag ist z.B. eine Vertragsstrafe und/oder eine Nachberechnung der Versicherungsprämie denkbar. VG Dein ADAC Team

@uli6732 4 года назад

Hallo Herr Bergmann, ich hätte gern gewusst ob das Blinken beim längst ausparken als erzwingen der Vorfahrt gilt, wenn der fließende Verkehr ein ausparken gar nicht zu lässt ?

@ADAC 4 года назад

Hallo Uli, das Blinken alleine gilt nicht als Erzwingen der Vorfahrt. Hiermit zeigst du ja lediglich dein Vorhaben an. Du musst dich allerdings mit dem Ausparken so lange gedulden, bis der bevorrechtigte Verkehr dies zulässt. VG Andi vom ADAC Team

@Herobrineism 3 года назад

Wer kennt noch, dass NUR UM den heißen Brei geredet wird?

@xxlyoster7553 4 года назад

Bezahle ich meine ADAC Beiträge jetzt für solche Tips? Thema total verfehlt,

@mb0815 4 года назад

Fehlt nur noch ein Hinweis: Fahrt einfach wie es euch die Schilder weisen, dann habt ihr mit solchen Themen kein Problem.

@HardSmartfuxu 4 года назад

Typisches Argument. Gibt nur leider sowas wie eine gewisse Mündigkeit die man sich nicht immer nehmen lassen sollte. Es gibt durchaus schwachsinnige Regeln (die in vielen Fällen sogar verfassungswidrig sind), welche man kritisch Hinterfragen sollte. Man muss es natürlich nicht erst durch einen Verstoß drauf ankommen lassen, jedoch ist das typische Schlafschafargument "Haltet euch einfach an die Regeln" entmündigend.

@ontour1205 4 года назад

im deutschen verblödeteten schilderwald...

@silvesterlangen164 4 года назад

Das sagt sich so. Man müsste meinen, dass das kein Problem sein sollte. Faktisch ist es aber problemlos möglich ein Schild zu übersehen. So ging es mir 2018 in der Eifel. Eine Abfolge von 100, 70, 100, 70, 100 ... und das letzte Schild war wieder 70. Blöderweise habe ich es nicht mehr gesehen und war mit 95 unterwegs. Die Straße war baulich aber auch nicht so, dass man sich hätte denken können, dass dort 70 sein müsste. Das endete also mit 100 € und einem Punkt. Mein Erster übrigen in 20 Jahren! Und wer mich kennt, der weiß, dass ich mit Rasen nichts zu tun habe. Das hat mich sehr verärgert. Man muss kein Raser sein, um plötzlich (nach neuer StVO) einen Monat ohne FS dazustehen.

@lbc9229 4 года назад

Es ist auch problemlos möglich sich an einer rot werdenden Ampel zu verschätzen. Da kann auch ganz schnell der Führerschein weg sein

@draenga 3 года назад

@@silvesterlangen164 genau mein Reden. Aber auch ein schönes Beispiel von mir.. Man fährt schön brav mit dem Krad dort was auf den Schildern steht und sieht eine Kontrollzone. Man fährt durch und denkt sich nichts böses. Unmittelbar werde ich von einem anderen Krad überholt der deutlich zu schnell war (gerast). Rate Mal wer dann Post von der Bussgeldstelle bekommen hat.. richtig ich natürlich ^^. Angeblich 60 kmh Ausserorts zu schnell. Mal schauen was noch kommt. Mein Anwalt hat auch nur mit dem Kopf geschüttelt wo er die Story gehört hat.

@salarhp1919 3 года назад

Hey darf ich vielleicht eure Videos auf insta mit meinen follower teilen???

@ADAC 3 года назад

Hallo Salsrhp19, gerne darfst du das. VG Evi vom ADAC Team

@salarhp1919 3 года назад

@@ADAC perfekt danke euch. 😘😘👌

@deeh5931 4 года назад

Jepp, passt genau in unsere Zeit. Nicht für Fehler einstehen, egal ob es der Vater oder einer seiner Söhne war. Nein, dann lieber einen Weg aufzeigen wie man andere mit reinzieht um Strafen, Sanktionen o. ä. zu entgehen. Papa freut sich bestimmt das nächste Mal wenn Ordnungsbehörden ihm mitteilen das einer seiner Söhne eine Straftat (im schlimmsten Fall mit Personenschaden) begangen hat und man nicht ermitteln kann wer der Täter war.

@Pippolino78 4 года назад

also... meiner meinung nach bei einem etwas effizienteren investigativer Einsatz, hätte sich auf die mobile Telefone halten können, denn das Smartphone wird um einen empfang zu haben von Telefonmasten erfasst, das gleicht einem elektronischen fingerabdruck nach und die daten können per richter zur freigabe erlassen werden um nachzuprüfen welches Smartphone von den 3 in der tatzeit zu dem funkmast in der nähe befunden hat ✌🏻

@f4llOuTbOy101 4 года назад

Der Bürger sollte ganz einfach nicht mit Busgeldern belangt werden, wenn er nicht offensichlich mit seiner Handlung jemanden Schaden zugefügt hat. Für mich ist das eine Einschränkung der persönlichen Lebensentfaltung, Gängelung sowie Drangsalierung von mündigen Bürgern und somit ein Verbrechen. Ergo sollte der Staat mir Schadensersatz zahlen. Ganz simpel.

@uwebuttner6672 2 года назад

Niemand zwingt Sie in einem solchen Staat zu leben, ich habe nichts dagegen wenn Sie Deutschland den Rücken zukehren und wer weiss wo hin ziehen.

@ontour1205 4 года назад

adac -thema verfehlt...

@TheKrogon 3 года назад

Tja, schlecht ermittelt und um die Fahrtenbuch Anordnung rumgekommen. Glück gehabt

@MarkusNO6060 4 года назад

ich hab kein BOCK 7 Minuten lange Videos zu gucken ....... kann der ADAC das nicht wie FRÜHER in 5 oder 8 Stichpunkten SCHREIBEN ??? ....... wenn die ganze Familie gleichzeitig ihre Videos sehen will, ist Streit wegen ggs. Lärmbelästigung vorprogrammiert.

@ingolfnowak9886 4 года назад

Sehr gute Erklärung zum Thema Meine Frage betrifft den Sicherheitsabstand Pkw und Fahrrad Was ist wenn mich ein Radfahrer überholt und den Sicherheitsabstand nicht einhält

@ontour1205 4 года назад

dann machst die türe auf... der faährt nur noch einmal, dann nicht mehr

@ADAC 4 года назад

Hallo Ingolf, hinsichtlich der Frage, wieviel Seitenabstand Radfahrer einzuhalten haben, ist zu unterscheiden: Überholen Radfahrer andere Verkehrsteilnehmer links, so gilt wieder die allgemeine Regel, dass ausreichender Seitenabstand einzuhalten ist. Es kommt also wieder auf den Einzelfall an, so dass hier auch deutlich unter 1,5 m ausreichen kann. Wenn Radfahrer aber an wartenden Fahrzeugen z. B. vor Ampeln rechts vorbeifahren wollen, dann ist dies gem. § 5 Abs. 8 StVO zulässig, wenn ausreichender Raum vorhanden ist. Je nach Breite des Fahrrads kann hier auch ein Raum mit einer Breite von deutlich unter 1 m ausreichend sein, wobei es auch hier auf den Einzelfall ankommt. Hält der Radfahrer den erforderlichen Seitenabstand nicht ein, dann muss auch er mit einem Bußgeld rechnen. VG Claude vom ADAC Team

@ingolfnowak9886 4 года назад

@@ADAC vielen Dank für die informative Antwort

@silvesterlangen164 4 года назад

@@ADAC Ihre Antwort macht mich gerade neugierig. Ich rege mich regelmäßig über Fahrradfahrer auf, die rechts an mir vorbei fahren wollen (ich rolle noch!), obwohl ich rechts abbiegen will (Blinker ist an!). Das führt nicht selten zu Beinaheunfällen. Das scheint diese Radler aber nicht zu interessieren. Man wird sogar noch angepöbelt. Bin ich im Irrtum oder die?

@ADAC 4 года назад

Hallo Silvester, => www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/zweirad/fahrrad-ebike-pedelec/vorschriften-verhalten/verkehrsverstoesse-radfahrer/ Darf ich als Radfahrer an der roten Ampel stehende Fahrzeuge rechts überholen? Ja, aber nur vorsichtig und langsam, wenn genügend Raum dafür vorhanden ist. Langsam rollende Fahrzeuge dürfen nicht rechts überholt werden. VG Franz vom ADAC Team

@l.h.1545 4 года назад

Für Motorräder sollten Fahrtenbücher grundsätzlich Pflicht sein.

@draenga 3 года назад

Quatsch. Ich bin Halter und Fahrer zu gleich. Immer! Ich lasse niemanden mit meinen Motorrad fahren. Habe mich jetzt auch gegen eine angebliche Verkehrsordnungswidrigkeit nur teilweise erfolgreich gewehrt. Einfach Mal so irgendwelche Kennzeichen aufschreiben oder auf Verdacht ermitteln habe ich und meine Anwältin gar nicht so gern. Bei mir erfolgt zurzeit ein Antrag auf einer Fahrtenbuchauflage. Dies ist meiner Meinung Schikane und sehe das ganz entspannt wenn das Schriftstück kommt. Den ich habe in der Vergangenheit ja der Bussgeldstelle mitgeteilt das ich nur Fahrer und Halter zugleich bin. Aber wenn die nicht richtig lesen können oder verstehen wollen dann ist das nicht mein Problem :) Deshalb allgemein zu sagen Motorradfahrer sollten alle Fahrtenbuch führen ist ungerecht und überflüssig.

@user-ip4zk2fc2b 21 день назад

Eigentlich für alle Fahrzeuge. Was meinst du wie oft Autos, gefahren von "unbekannten Fremden", Verstöße begehen. DEUTLICH mehr. Hätte ich Kinder... ich denke, vielleicht würde ich sagen: ok, wir versuchens mal. Aber der würde dann das Fahrzeug niemals wieder fahren. Entweder man steht zu dem Sch****, den man macht, oder es wird halt verhindert, dass der das noch mal macht. Meine Meinung dazu. Warum soll ich den Stress haben, wenn ein anderer den vielleicht sogar vorsätzlich verursacht.