Ksiądz ubrany na świecko - czy to normalne? - odc. 4

Подписаться 7 тыс.

Просмотров 3,8 тыс.

50% 1

Gdyby ktoś mnie nie mógł rozpoznać w sutannie i birecie - tak, ten na miniaturce to ja, Przemo Gwadera SJ. 😉
W poprzednim odcinku zadałem Wam pytania:
Jak chciał(a)byś, by ubierali się księża, których znasz/spotykasz?
Dlaczego chciał(a)byś, by księża ubierali się właśnie w ten sposób?
W czym Tobie pomaga spotykanie księży, którzy podchodzą do ubioru właśnie w taki sposób?
Dostałem bardzo ciekawe odpowiedzi, które zainspirowały mnie do tego, żeby zastanowić się nad moim podejściem do stroju zakonnego. Miałem też okazję porozmawiać ze znajomymi siostrami zakonnymi o ich doświadczeniu chodzenia w habicie. W tym filmie zbieram wszystko to, co przeczytałem, wszystkie wnioski do których doszedłem, i to, co usłyszałem od sióstr.
A jeszcze (jako że mam chwilę czasu) podzielę się tutaj czymś, co poruszyło mnie już po nagraniu tego odcinka. Zajrzałem sobie do książki "Kapłan nie należy do siebie", którą napisał sługa Boży abp Fulton J. Sheen, żeby zobaczyć, co on pisze o sutannie. Zaskoczyło mnie to, że nie pisze... nic!
Abp Sheen pisze: "Wierni widzą w nas Chrystusa przy ołtarzu, w konfesjonale i przy chrzcielnicy. Czy widzą Go w nas przy stole, w szkole, na polu golfowym i w szpitalu?" Podkreśla, że w sprawowanych sakramentach Chrystus jest obecny w osobie kapłana na mocy samego sakramentu (łac. ex opere operato), jednak w życiu codziennym zewnętrzna forma (czyli uroczysty "pobożny" język, czy strój duchowny) nie sprawią, że przez kapłana Chrystus będzie obecny w codziennym życiu wiernych. Tutaj to tak nie działa! "To, czy zobaczą w nas Chrystusa, zależy od tego, czy postępujemy jak Chrystus" - pisze abp Fulton J. Sheen.
Bardzo mnie to rusza. Żebym był świadkiem Chrystusa w świecie, potrzeba, bym pozwolił Jemu przemieniać moją osobowość, bym "żył już nie ja, ale by żył we mnie Chrystus". Jeśli tego zabraknie, to moje chodzenie w sutannie jest bez znaczenia - będę tylko pajacem w sutannie, a nie żywym znakiem Chrystusa.

Опубликовано:

15 окт 2024

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 105

@DuchCiel 2 года назад

Link do ankiety o relacjach z osobami płci przeciwnej: forms.gle/8Q9JuVm6G1JX57mQ9 Klikajcie, piszczie! 🙂

@dominikanowak5803 2 месяца назад

Jak do stroju świeckiego ma się decus clericorum, wg którego zawsze powinniście nosić strój duchowny?

@modlitwawdrodzepl 2 года назад

Haha na miniaturze średniowieczny przedstawiciel kleru ze srogą miną! :D Wartościowy materiał i ciekawe wypowiedzi, komentarze ks. Przema. Dzięki!

@magdalenaurbanska7915 2 года назад

Dziękuję za zebranie tych wypowiedzi i Twoje dopowiedzenia. Fajnie jest tego posłuchać też z perspektywy księdza :)

@ginterka381996 2 года назад

Sutanna, nie jest strojem "odswietnym" tylko codziennym dla księdza. Ma być jego drugą "skórą".

@radosaw5476 2 года назад

"Sutanna nie jest ubiorem w szeregu innych strojów, ale jest wyznaniem wiary przed ludźmi, jest odważnym świadectwem danym Chrystusowi, jest przyznaniem się do Kościoła. Kiedy raz przybrałem ten strój, muszę nie tylko pytać siebie, czy go noszę, ale w rachunku sumienia pytać - jeśli to miałoby się zdarzyć - dlaczego zdjąłem znak wiary i kapłaństwa. Czy z lęku? Ze słabości? Nie! Zdjęcie stroju duchownego to to samo, co usunięcie krzyża przydrożnego, aby już nie przypominał Boga. (...)" (Stefan kard. Wyszyński, List do moich kapłanów, Paryż 1969 r., tom III, s. 76-77)

@DuchCiel 2 года назад

Dzięki za cytat z podaniem źródła! 👍

@radosaw5476 2 года назад

@@DuchCiel Jeżeli się przyda, to przyjemność po mojej stronie. Jako osoba świecka staram się przestrzegać dobrych manier (savoir-vivre) - takich jak, wygląd zewnętrzny i zachowanie. I nie myślę nawet o możliwości ich poluzowania. Mając na uwadze złotą regułę: postęp - tak, zmiany - nie. Z pomocą przychodzą tu poradniki dobrego zachowania, a wśród nich - kierowany do duchowieństwa. Można powiedzieć, że poszerza on i wysubtelnia savoir-vivre dla świeckich. Sięgam po niego częściej niż po inne poradniki. Oczywiście sutanny nie zakładam, jak nakazuje.😊 - "Decus clericorum (Etyka towarzyska)" ks. dra A. Witkowiaka, Księgarnia Św. Wojciecha, Poznań 1960 r.

@krystynabien1068 2 года назад

Absolutnie się zgadzam, w sutannie, to manifestacja wiary, to mój szacunek dla sutanny

@Izabela_Wojtal Год назад

@@krystynabien1068 a jak często ją Pani zakłada? 😜

@janinalesinska3559 2 года назад

Zawsze pod koloratką albo w sutannie,bo nigdy nie wiadomo czy ktoś nie będzie potrzebował pomocy duchowej. Nie lękajcie się kochani kapłani.

@MM-dh2hl 2 года назад

Pamiętam, że jako małe dziecko zdziwiłam się na widok księdza bez sutanny , tylko w koloratce. Do tego stopnia, że mama musiała mi tłumaczyć, że księża mogą chodzić po cywilnemu, ale muszą być w koloratce, bo wtedy pokazują, że są księżmi. Jednak chyba sutanna to podstawa, a inne ubrania, koniecznie z koloratką, to wyjątek.

@annajureczko182 2 года назад

przeoczyłam ankietę, ale jeśli mogę... dla mnie ważne jest, abym zawsze, w każdej sytuacji wiedziała, że mam do czynienia z księdzem! a zatem, jeśli nie sutanna, to koloratka; właśnie sytuacje "pozakościelne" są bardzo ważne; "nie potrzebują lekarza zdrowi, tylko ci, którzy się źle mają"; posługa kapłana jest dla mnie 24h na dobę w sensie takim, że gdy spotkam księdza na ulicy może to na mnie podziałać tak, że zapragnę się nawrócić, wyspowiadać; nie zamykamy tego w murach koscioła!! kapłan powinien być już na pierwszy rzut oka żywym znakiem Boga; to tak, jakby pytać, kiedy nosić obrączkę... wiadomo, z czym to się wiąże

@DuchCiel 2 года назад

Pisze pani "gdy spotkam księdza na ulicy może to na mnie podziałać tak, że zapragnę się nawrócić, wyspowiadać". Hipotetycznie, czemu nie, może być i tak. :) Ale ja bym chciał kiedyś na własne uczy usłyszeć, albo na własne oczy zobaczyć takie świadectwo! Z ręką na sercu mówię, że choć zakonnikiem jestem od prawie 14 lat, to jeszcze takiego świadectwa nie słyszałem. Gdyby Pani kiedyś takie świadectwo znalazła - proszę się podzielić! przemyslaw.gwadera@jezuici.pl

@annami1552 2 года назад

Noszenie sutanny w wolności i rozeznając , piękne podejście, mądre, trudne, aby nie było pretekstem do ucieczek przed skrajnością w jedną lub drugą stronę. Czasami ciągłe noszenie może być oznaką postawy "męczennika kapłaństwa" i poczucia, że noszę wyjątkową godność nie mogę zawieźć. Jeszcze przybieram posępną minę, dodaję smutek i przygaszenie, bo "muszę służyć wierności". Nie ma w tym radości. Nie o to chodzi. Ciekawie ujął to autor, ks. Umerle w "Gliniane naczynie", że pozostało mi w głowie.

@michatarczon5057 2 года назад

Onego czasu diakoni pewnej angielskiej diecezji poszli na piwo w sutannach - początkowo uznano ich że to są przebierańcy z wieczoru kawalerskiego i wyproszono ich. Później zorientowano się że są "prawdziwi" i przeproszono ich.

@Izabela_Wojtal 2 года назад

Taaak czytałam tą historię dobre to 😅

@michatarczon5057 2 года назад

@@Izabela_Wojtal U nas nie do pomyślenia by ksiądz w sutannie pił 🍻. Swego czasu Ks Roman Kneblewski w wagonie Wars pił piwo i tam ktoś mu zdjęcie zrobił i uczyniono z tego sensację

@Izabela_Wojtal 2 года назад

@@michatarczon5057 No bo to jest niestety pokłosie klerykalizm w Polsce - ludziom się wydaje że ksiądz to lata pół metra nad ziemią, nie pije piwa, no i przecież oczywiście nie sika (o czym wspominał w jednym z filmików ojciec Szustak 😅)

@michatarczon5057 2 года назад

W USA jest wspólnota Kanoników Regularnych Nowego Jeruzalem - widziałem zdjęcie jak był z młodzieżą na basenie pewien zakonnik wyróżniała go wygolona tonsura na głowie.

@katarzynajambor6393 2 года назад

Nie szata zdobi człowieka ale sutanna jest poświęcona.Jestescie bardziej atakowani nie nosząc jej .A ilu tak już robiło i nie są już kapłanami . Popatrzcie na żywoty świętych.ogarniam modlitwa was szczególnie narażonych

@Izabela_Wojtal 2 года назад

Sutanna poświęcona? A gdzie to jest zapisane? Poza tym to nie jest jakiś magiczny czynnik ochronny. Wiara to nie magia, a sutanna to nie amulet

@katarzynajambor6393 2 года назад

@@Izabela_Wojtal wszystkie szaty i tym czym posługuje się kapłan między innymi stuła są poświęcone proszę się zaznajomić .Tak to z magią nie ma nic wspolnego

@Izabela_Wojtal 2 года назад

@@katarzynajambor6393 różaniec też może być poświęcony i czy to oznacza, że jak będę z nim chodzić w torebce to automatycznie będzie mnie chronić przed złem?

@DuchCiel 2 года назад

@@katarzynajambor6393 Sutanna nie jest strojem liturgicznym, więc w przeciwieństwie do stuły i ornatu nie jest poświęcona, tylko pobłogosławiona. Święci się tylko przedmioty przeznaczone do celów kultu: kościoły, kielichy, ornaty, stuły, itp. Pozostałe przedmioty: pokarmy, pojazdy, mieszkania, ludzi, części ubioru (i wszystko inne, nad czym człowiek wzywa Bożego błogosławieństwa) się błogosławi. Gdyby sutanna rzeczywiście była poświęcona, to noszenie jej poza kontekstem posługi sakramentalnej byłoby świętokradztwem, a przecież nie jest. Sutanna nie chroni przed pokusami. Chronić nas może jedynie miłość Chrystusa i nasza wierność Jego miłości.

@danusia457 2 года назад

Jedność w różnorodności , to jest to co jest mi bliskie. Każdy z nas jest powołany do bliskiej relacji z Bogiem i bycia Jego świadkiem. Są jednak różne drogi , nie ma lepszej lub gorszej, trzeba tylko wsłuchać się w to, do czego Bóg mnie zaprasza.Piękna jest ta różnorodność w Kościele, dotycząca także sposobu ubierania się osób konsekrowanych. Do każdego w danym momencie może coś innego przemawiać. Podoba mi się ta myśl, że jeżeli np.ksiądz ma możliwość wyboru stroju, żeby rozeznał co może bardziej służyć w byciu świadkiem Chrystusa w danej sytuacji. Każdy z nas potrzebuje rozeznawania na co dzień. Trochę za mało sie o tym mówi, a jest to bardzo ważne.

@TheMalla3 2 года назад

oczywiście,że sa drogi prawidłowe i fałszywe. Nie każda "różnorodność" jest dobra. Trwałe rodziny i po rozwodach to też różnorodność. Czy dobra?

@Izabela_Wojtal 2 года назад

@@TheMalla3 rozwód zawsze jest tragedią i nie zawsze ludzie go chcieli ale tak bywa po prostu. Mówię to jako żona alkoholika. Łatwo się radzi gdy nie jest się w czyichś butach (sama umiałam tak radzić). Dopiero kiedy się samemu je wkłada okazuje się że wszystko nie jest takie proste

@danusia457 2 года назад

@@Izabela_Wojtal Dokładnie. Dlatego bliskie jest mi to co mówi Papież Franciszek ,by do każdego człowieka i każdej sytuacji podchodzić indywidualnie i rozeznawać.

@Izabela_Wojtal 2 года назад

@@danusia457 dokładnie! Z resztą tu chodzi najbardziej o umiejętność słuchania i zrozumienia perspektywy drugiej strony. Przypominają mi się opowieści z Biblii, gdy Jezus potrafił się naprawdę spotkać z ludźmi. Opowieść o Samarytance z którą Jezus rozmawiał mimo, że była kobietą, co w tamtych czasach było nie do pomyślenia. To co jej powiedział dało jej impuls do zmiany. Ożywił ją. Z paralitykiem przy sadzawce Siloam, gdzie nie tylko umożliwił mu chodzenie, ale ożywił jego życie. O Zacheuszu którego wywołał, a ten gdy poczuł się w reszcie zauważony naprawdę, stwierdził że chce naprawić wyrządzone krzywdy. Jezus pokazał jak nikt, że to miłość i bliskość z drugim człowiekiem ma moc zmiany jego życia, a nie ciosanie mu kołków na głowie, że żyję nie dość moralnie, jak próbowali robić to faryzeusze. Wierzę, że to o co mnie będzie kiedyś pytał Bóg, gdy już Go spotkam to czy kochałam.

@danusia457 2 года назад

@@Izabela_Wojtal Tak właśnie przeżywam moją relację z Bogiem. Gdy zaczęłam doświadczać cierpliwej, czułej i wiernej miłości Boga ,moje życie zaczęło się zmieniać. Takiego Boga kocham. Działa On bardzo często w moim życiu też przez drugiego człowieka, który nie ocenia, a próbuje zrozumieć, otwiera na szersze spojrzenie czy zobaczenie błędów, ale bez moralizowania i pouczania z wyższością. Obym tez umiała być taką osobą dla innych. Słuchać innych z uważnością, nie oceniać i nie dawać zbyt szybko rad.

@agnieszkakwasniewicz 2 года назад

Dziękuję. Jakże mi miło że była moja wypowiedź :-) Kolejne pytanie nie jest łatwe ale może coś wymyślę. Pozdrawiam! Z Bogiem!

@DuchCiel 2 года назад

Dziękuję za odpowiedzi na ankiety. Pozdrawiam! 😊

@raw7182 9 месяцев назад

Być księdzem, zakonnikiem to niezwykły przywilej i jeszcze większa odpowiedzialność a strój to nie tylko symbol ale też oręże, zbroja, pancerz bo duchowny łączy dwa światy ten nasz i ten do którego zmierzamy a częścią tej drugiej strony jest szatan i trzeba mieć przed nim wielki respekt bo to potężny byt i każda forma ochrony jest niezbędna.

@annaurbaniak8370 2 года назад

Nie rozumiem zasadności zadawania tego rodzaju pytań. W takich kwestiach Księża nie powinni sugerować się zdaniem, odczuciami wiernych. Kiedy byłam dzieckiem Ksiądz, wyglądał i zachowywał się, jak Ksiądz i przez to budził respekt i szacunek. Teraz, to wszytko ma być łatwe, na luzie i dostosowane do samopoczucia wiernych. Odchodzi się od tradycji prawdziwego Kościoła. Smutne czasy, dla prawdziwych Katolików...🙁

@Izabela_Wojtal 2 года назад

A jaki to jest nieprawdziwy katolik? Bo wypowiadasz się trochę w tonie "kiedyś to były czasy a teraz to nie ma czasów". Klerykalizm jest złem i właśnie jego skutek m.in. mamy w postaci odchodzenia młodych od Kościoła. Jaki respekt i szacunek wobec księdza? Szacunek należy się wszystkim z samego faktu bycia człowiekiem, a respekt kojarzy mi się ze strachem, a chrześcijaństwo to nie religia strachu ale miłości.

@DuchCiel 2 года назад

Zgadzam się z tym, że księża nie powinni ulegać preferencjom wiernych, nie powinni "grać dla publiczności", ale pozostać wiernym sobie i własnym wartościom... Nauczył mnie tego David Bowie. ;) Prawdziwe szczęście znaleźć można żyjąc w szczerej, głębokiej relacji z Chrystusem i dzieląc się tą relacją z innymi. Kiedy będę wyglądał i zachowywał się jak ktoś, kto poznał Chrystusa, kto pozwolił Mu się zaprosić do relacji na wyłączność i kto oddaje się Jezusowi, by On mnie posyłał do ludzi - wtedy można mnie uważać za dobrego księdza. Ale to, czy rzeczywiście jestem dobrym księdzem nie zależy od tego, za kogo uważają mnie ludzie. ;) To zależy od tego, czy rzeczywiście oddaję się Jezusowi i pozwalam Jemu, by mnie przemieniał i posyłał. Gdybym skupił się na tym, żeby "wyglądać i zachowywać się jak ksiądz", raczej bym daleko nie zaszedł. Tych moich znajomych, którzy właśnie na tym się skupiali w trakcie formacji, dawno już nie ma w zakonie.

@Izabela_Wojtal 2 года назад

@@DuchCiel o to to! Być wiernym Chrystusowi. No i ostatnie zdanie znamienne - parafrazując słowa Biblii nie żeby ludziom się przypodobać, ale Bogu

@radosaw5476 2 года назад

Słusznie. Ponadto kapłan w sutannie ma znacznie ograniczone możliwości grzeszenia. Sutanna wyróżnia jej właściciela, pozbawiając go anonimowości. Zachowanie naganne takiej osoby wywołałoby poważne zgorszenie. Ten prosty ubiór podkreśla ubóstwo i zarazem symbolizuje wyrzeczenie się świata, tego świata. Kapłan w sutannie wpływa na złagodzenie obyczajów. Swoją drogą 'bractwo księży marynarkowych' sprytnie zaordynowało sobie marynary, pozostawiając habity zakonnicom, a niech się męczą.

@MM-dh2hl 2 года назад

Lubię, gdy księża chodzą w sutannie. Koloratka to oczywistość. Bez koloratki to nawet nie powinno być dyskusji.

@agnieszkamaria 2 года назад

Ojcze Przemku. Nie ma linka?

@DuchCiel 2 года назад

To efekt wyjazdu na urlop. 😅 Już udostępniłem link, jest na górze. Dzięki za zwrócenie uwagi na to, że go brakowało! 🙂

@agnieszkamaria 2 года назад

@@DuchCiel dziękujemy. Dobrego wypoczynku!

@Lucyna.Kaltenbek 2 года назад

Szczęść Boże

@ania_bielska 2 года назад

"Nie wykluczam zmiany zdania" 😅🙌❤️

@ginterka381996 2 года назад

Smutne, księża noscie zawsze sutanny!

@MM-dh2hl 2 года назад

Nie..... Proszę nie spotykać się ze znajomymi bez sutanny, a zwłaszcza bez koratki, zwłaszcza w restauracji, czy na spacerze. Pytanie,czy te restauracje są potrzebne....Zdecydowany błąd. Ksiądz jest księdzem, a nie zwykłym człowiekiem. Powinien odróżniać się od innych. Gdy tak nie jest, to zmienia swoją tożsamość. Kościół nie potrzebuje takiej różnorodności w kontaktach poza kościelnych. Tu się ksiądz myli.

@Izabela_Wojtal 2 года назад

Nie no najlepiej jeszcze żeby ubierał włosiennicę i okładał się batem wtedy będzie najbardziej księdzem 🤪 Dlaczego uważasz, że możesz mówić księdzu jak ma żyć? Nie może mieć już znajomych? Nie potrzebuje kontaktów międzyludzkich? Tak, ksiądz wciąż jest człowiekiem - w chwili złożenia ślubów/święceń nie przestał nim być i mieć ludzkich potrzeb. Tak, należy do Chrystusa i warto, żeby to podkreślał, ale nie każ mu przestać oddychać przez to że jest księdzem. Właśnie klerykalizm najbardziej popsuł KK. Apostołowie jedli tak jak inni ludzie, pracowali jak inni ludzie i nie nosili specjalnych szat. Warto wracać do Ewangelii

@edyskap 2 года назад

Strasznie dobrze się Ojca słucha. Dziękuję 😊

@nazywewersy 2 года назад

Mnie także ujęła odpowiedź o rozeznaniu - trafia w sedno, a także sposób w jaki Ojciec mówi o swojej dobrze skrojonej sutannie - odczuwałam zrozumienie xD, chociaż w moim wypadku byłyby to inne ciuchy. Bardzo mi się podoba cytat, który Ojciec przytoczył pod filmem "To, czy zobaczą w nas Chrystusa, zależy od tego, czy postępujemy jak Chrystus" - (abp Fulton J. Sheen.). Dokładnie; świadectwem Chrystusa mogą być osoby świeckie czy konsekrowane bez sutanny, podobnie jak mistykami, prorokami i osobami żyjącymi Bogiem.

@TheMalla3 2 года назад

akurat abp. Sheen mówił też, że jak ksiądz nie chce nosić na co dzien sutanny to widać,że coś jest z nim nie tak.

@ewamalinowska3075 2 года назад

Abp Fulton nigdy nie wyszedł nawet na ulicę bez stroju duchownego

@DuchCiel 2 года назад

Zadziwia mnie to, jak aktualny dziś jest abp Fulton J. Sheen. Choć żył w innych czasach, gdy w powszechnej praktyce inaczej stawiano akcenty (zwracając bardzo uwagę na to, co zewnętrzne - na "dobre wrażenie", a niestety często zapominając o tym, co jest autentycznym ludzkim doświadczeniem), on w tym, co pisał, umiał dotrzeć do samego sedna. Zgadzam się z tym, że mistykami, prorokami, osobami żyjącymi w zażyłości z Bogiem powinniśmy być wszyscy - i duchowni i świeccy. Znam osoby świeckie, które mogłyby swoim świadectwem pomóc w nawróceniu niejednemu księdzu. :)

@michatarczon5057 2 года назад

Czy ksiądz nosi sutannę duchowieństwa diecezjalnego czy suknię zakonną jezuicką?

@Izabela_Wojtal 2 года назад

Zasadniczo to one dość podobne są tylko różnicą się chyba użyciem pasa i inna koloratką trochę. Chyba ogólnie się przyjęło, że to co jest czarne nazywane jest sutanną, a stroje innego koloru niż czarny nazywane habitami. Pijarzy w sumie też mają dość podobny strój do jezuickiego tylko pas jest innego koloru, ale też wiem że mówiono o sutannie wówczas (swego czasu należałam do pijarskiej parafii)

@DuchCiel 2 года назад

Noszę jezuicką suknię zakonną z diecezjalnym pektorałem zamiast jezuickiej plastikowej, odparzającej skórę koloratki. Od pewnego czasu zacząłem na moją suknię mówić "sutanna", bo: 1) de facto krój naszej sukni odpowiada temu, jak w XVI-XVII wieku wyglądała sutanna diecezjalna. Św. Ignacy nie chciał, żebyśmy odróżniali się od kleru diecezjalnego... Ale jezuici poszli niestety na przekór, i zamiast ubierać się jak inni księżą, postanowili, że będą ubierać się tak, jak ubierał się św. Ignacy. ;) 2) Nasze jezuickie nazewnictwo wzbudza moim zdaniem tylko konsternację. Nie mamy habitu ani sutanny, tylko "suknię". Nie mamy kleryków ani alumnów, tylko "scholastyków", itd. itp. Fajnie, że jesteśmy tacy oryginalni, ale czasem trudno się przez to dogadać z innymi księżmi.

@Izabela_Wojtal 2 года назад

@@DuchCiel to ja mam to doświadczenie, że jak trafiam na "czarnego" księdza (mam kilku znajomych księży jeszcze z czasów nastoletnich, którzy są CMami) i jak z nimi rozmawiam to strasznie mi trudno bo obecnie obracam się w środowisku dominikańskim, gdzie tradycyjnie mówi się do zakonnika "ojciec". Rozmowa z księdzem jest więc dla mnie energochłonna, bo muszę wiecznie w głowie sobie przerabiać słowo "ojciec" które ciśnie mi się jako pierwszy zwrot na "ksiądz" 😅 Swoją drogą to też jakieś pochrzanione, że Księża Misjonarze są zgromadzeniem, ale nie są zakonnikami i dlatego mówi się do nich per ksiądz 😅 Można się pogubić czasem w tym naszym KK 😅🤪

@michatarczon5057 2 года назад

@@DuchCiel Tak samo redemptoryści którzy noszą sutannę diecezji neapolitańskiej z XVIII wieku

@michatarczon5057 2 года назад

@@DuchCiel Podobny strój do redemptorystów noszą kanonicy regularni Krzyża Świętego - różni się pasem i kołnierzykiem

@ewadziatkowska1059 2 года назад

Ważne ,żeby nie ukrywać się z tożsamością ? A któż by chciał to robić ? Chyba w głowach wierzących ,gorszących się na widok braku sutanny. Poza tym miejcie trochę wyrozumienie ,w dzisiejszych czasach noszenie ostentacyjne i afiszowanie się z sutanną jest niebezpieczne ,sypią się wyzwiska itp.Ksieza nie mają obowiązku robić z siebie męczenników .Takie moje zdanie .

@TheMalla3 2 года назад

na ludzi świeckich sypią się wyzwiska i inne trudności z powodu wyznawanej wiary w szkole, zakładach pracy,a nawet rodzinie. A księza sie tak boją świadectwa wiary? Oj, jak przykro;)

@matiberg767 2 года назад

Przeczytaj sobie słowa Pana Jezusa o roli pasterza w owczarni. Po za tym życie twoje jest po to, abyś dawała świadectwo o Chrystusie na różne sposoby: słowem, czynem i symbolicznym gestem, do których zalicza się również strój.

@irenateresa9195 2 года назад

Zgadzam się z Tobą Ewo, strój nie powinien nas ograniczać w wyznawaniu wiary i dawaniu świadectwa... korzystamy z osiągnięć technologii (,,czynienia sobie ziemi poddaną"), mamy coraz wygodniejsze i ładniejsze ubrania, dlaczego osoby duchowne mają z tego nie korzystać ? Brak zmian wcale nie oznacza dobra, dla mnie wręcz odwrotnie 🤗

@michatarczon5057 2 года назад

Bywa że pijaczki pozdrawiają księdza jak idzie w sutannie

@DuchCiel 2 года назад

@@michatarczon5057 Właśnie "panowie niestroniący od alkoholu" pozdrawiają księdza w sutannie najchętniej i najwylewniej - takie jest moje doświadczenie. Zastanawiam się, czemu tak właśnie jest... 🤔 @Ewa Dziatkowska Z otwartą wrogością jeszcze się nie spotkałem. Może jak bym poszedł w sutannie na jakąś antyreligijną demonstrację, to wtedy bym się spotkał, ale tak normalnie, na ulicy czy w środkach transportu - szczerze wątpię.

@michatarczon5057 2 года назад

Habit Franciszkanów to dawna suknia chłopska/ edycja troszkę to uproszczenie bo św Franciszek wzorował się na habicie ale wziął że stroju chłopskiego materiał

@emilia1324 2 года назад

Pięknie !

@losik01 2 года назад

to juz 2 tygodnie zlecialo od ostatniogo odcinka?bardzo ciekawe,dziekuje

@ek7408 11 месяцев назад

Ks.Przemku, rób rozeznanie przy każdym wyjsciu.. Dam Ci przykład, zobaczylam w parku na ławce siedzi młoda żebraczka ok.40l. .Przysiadlam się do niej , dlugo z nią rozmawialam. Wiem, ze gdybym zobaczyła księdza który mnie spojrzeniem i strojem zaprasza, przysiadlabym się i otworzylabym sie na szczerą rozmowę Cudownie byloby, gdyby to było w posłudze kaplana. Pozdrawiam cieplutko.

@michal890126 2 года назад

Dobrym pomysłem na lato była by biała lub kremowa sutanna.

@Izabela_Wojtal 2 года назад

Dominikanie mają białe habity, ale nie sądzę, że jest im chłodniej przez to. Jednak to kawał materiału na sobie. Poza tym jakoś jeżdżenie na rowerze w habicie wygląda trochę komicznie (widziałam taki obrazek 🤪) Czekam aż "równouprawnienie" dojdzie do żeńskich zakonów

@michal890126 2 года назад

@@Izabela_Wojtal Zależy jaki materiał czy np cienka wełną

@hannalittwin2858 2 года назад

Mi pomaga , gdy widzę księdza, zakonnika w w sutannie czy w habicie.

@michatarczon5057 2 года назад

Patologią jest że musi diakon stały (żonaty) pod krawatem bo mu biskup zakazuje (ten jak wyjeżdzał z Tarnowa tamtejsi księża śpiewali Wesoły nam dzień nastał) noszenia koloratki i sutanny,

@agniesia1671 2 года назад

Czekałam , na to że zobacze Ojca w sutannie - dlaczego taka piękna miniaturka a tu brak sutanny ? Zawiedziona ...

@DuchCiel 2 года назад

Postaram się to kiedyś nadrobić. 😉

@hannalittwin2858 2 года назад

Może Ojciec , by się pokazał, nam w stroju zakonnym? Bóg z Ojciem.

@DuchCiel 2 года назад

Okej, jak będzie okazja to się pokażę. 🙂

@romaroma-ge9ql 2 года назад

Uważam że KS powinien czuć się swobodnie a zwłaszcza w upałach też się dusi więc nie powinien zakładać sultanny ,wystarczy koloratka ,ciekawe jak by zakładano tyle grubych rzeczy latem to też człowiek przy upałach mogą omdlec , swoboda ,jeszcze raz swoboda dla ks

@katarzynafafara7421 2 года назад

🙂

@katarzynafafara7421 2 года назад

Dziękuję że mogę Ojca słuchać 🙂

@DuchCiel 2 года назад

@@katarzynafafara7421 Miło mi, że Siostra chce mnie słuchać. 🙂

@magorzatadziekonska5983 2 года назад

Myślę, że fajnie, że jest opcja cywilna i ta bardziej duchowna w stroju. Już to ze względu na formy bycia w świecie :), jak i ze względu na porę roku ;)

@monikaanna6176 2 года назад

W lecie z powodu upałów puchną dłonie, sądzę, że dla komfortu małżonkowie powinni zdecydowanie w tym czasie zdejmować obrączki. W upały bywa też gorąco w sądach, więc sędzia mógłby sobie zostawić tylko ten złoty łańcuch na szyi, a pod spodem np. T shirt i bermudy. A jak muszą cierpieć w upały policjanci z drogówki !, zwłaszcza że mają granatowe mundury, sądzę że dla nich też powinna obowiązywać wersja na lato: np dla policjantek granatowa przepaska na biodra i w tym samym kolorze top, a dla policjantów granatowe bokserki. Furażerki policyjne mogą ostatecznie zostac, bo chronią głowę przed skwarem .

@Izabela_Wojtal 2 года назад

@@monikaanna6176 że tak się wtrącę są letnie wersje mundurów więc trochę kulą w płot 🤪 Nie chodzi o skrajności ale o rozsądek we wszystkim. Apostołowie nie nosili specjalnych strojów, a świadczyli o Jezusie życiem.

@monikaanna6176 2 года назад

@@Izabela_Wojtal Ależ proszę sie wtrącać , na tym te dyskusje polegają. Wiara katolicka to nie tylko przekaz zawarty w Piśmie Świętym, to również tradycja, a tradycja jest taka, że ksiądz nosi sutannę bez względu na porę roku. Zresztą idąc tokiem Pani myślenia, czyli niech księża swoim życiem wierne odwzorowywują zycie apostołow, proszę pogonić księży z plebanii, plebanie sprzedać, pieniądze rozdać i niech chodzą od domu do domu, żywiąc się tym co im dadzą, a tam gdzie ich nie przyjmą, to niech wychodzą " strzepując pył z sandałów".

@Izabela_Wojtal 2 года назад

@@monikaanna6176 ale jest Tradycja, czyli depozyt wiary i tradycja, czyli jakieś nabudowane na kanwie wiary zwyczaje. Pierwsze nie powinno być zmieniane, drugie jest do modyfikacji zgodnie z potrzebami danych czasów. Przecież jakież było najpierw zdziwienie, że JPII nie chciał nałożyć złotych insygniów władzy na początku swojego pontyfikatu. Albo jakież wręcz oburzenie, że Franciszek zamieszkał w Domu Świętej Marty i jeździł czasem wciąż komunikacją. Może powrót do korzeni nie byłby taki zły? Myślę, że o wszystko powinniśmy pytać Ducha Świętego bo to on "wieje kędy chce" 😊❤️

@monikaanna6176 2 года назад

@@Izabela_Wojtal Przykłady ktore Pani podala to następstwa Soboru Watykańskiego II, którego reformy w znaczący sposób przyczyniły się do zmiany kultu i doktryny, wprowadzając do kościoła swąd złego. Jeśli przez wieki wyróżnikiem ksiedza katolickiego była sutanna, bez względu na to w jakiej syrefie klimatycznej przyszlo mu Panu Bogu służyć, to coz takiego się stało że nagle zaczęła go ona uwierać nadmiernie grzać i ograniczać ? Nie bardzo też wyobrażam sobie jak Duch Święty miałby się odnieść do pytania o noszenie bądź nie, sutanny przez księdza. Nie róbcie z Ducha Świętego talerzyka z seansu spirytystycznego, który na głupie pytania kręci się w prawą lub lewą stronę.

@ewadziatkowska1059 2 года назад

Jeśli chce być z Chrystusem 24/ h to też mam nałożyć habit ? Ha ha

@ewamalinowska3075 2 года назад

A jesteś księdzem ? Każdy ma obowiązki stanu i tam świadczy się o Bogu

@DuchCiel 2 года назад

@@ewamalinowska3075 Ja bym powiedział, że każdy ma świadczyć o Bogu - każdy na swój sposób. Bóg objawia się każdemu bardzo indywidualnie, przychodzi do naszego życia i działa w nim. Gdy dzielimy się z innymi naszym doświadczeniem spotkania z Nim, wtedy On przez nas może objawiać się także innym. Ponadto, ze względu na to, że jesteśmy różni, mamy różne cechy i jesteśmy powołani do różnych form życia, to każdy z nas ma też swoją wrażliwość na określone sposoby Bożego przychodzenia. Jedni spotykają bardziej Jego ojcowską miłość, inni Jego troskę o porzuconych, inni jego Mądrość, inni Jego wierność... Dzięki temu, że jesteśmy różni, a pozostajemy ze sobą w dialogu, On może się nam objawiać coraz pełniej i pełniej.

@edytaburda2145 2 года назад

Szczerze mówiąc, te bardziej odświętne stroje wyglądają dość śmiesznie, zwłaszcza czapki. Przypomina mi się przedwyborcza wypowiedź pewnego homofoba, który powiedział o gejach, że to "dziwaczne osobniki w damskich sukienkach". Ale zgrzyt.