MAGAZYN CIEPŁA 100KWh. DLA FOTOWOLTAIKI I DLA POMPY CIEPŁA 

Wracamy do naszych dziadków przechowujących ciepło w akumulatorach szamotowych( piecach z cegieł szamotowych). Szamot można rozgrzać do białości 1300 stopni C. i więcej w zależności od klasy cegły. Iiii nikt nam patentu nie odbierze.

Pracuję w laboratorium prefabrykatów betonowych. Suszymy różne materiały do badań w 105 stopniach. Po wyjęciu z pieca najwolniej stygnie silikat. Piasek niezagęszczony stygnie stosunkowo szybko. Biorąc pod uwagę masę oczywišcie.

Dawno, dawno temu, gdy nie mogłem zasnąć to akademicko rozgryzałem taki projekt mobilny, przez kilkanaście nocy, ale z plazmą zamkniętą (albo zapętloną) w polu magnetycznym i pojemniku termoizolacyjnym. Uznałem, ze skoro masa jest wrogiem mobilności to trzeba postawić na temperaturę plus ewentualnie energię dynamiczną. To oczywiście miała być bardziej zabawa niż projektowanie czegoś praktycznego. ;) by the way... ...rozgryzanie ciekawych i trudnych projektów to świetne lekarstwo na bezsenność. ;)

Chryste, w jaka my stronę idziemy żeby tak trzeba było kombinować z grzaniem w domu w czasach bez zimy...

Kolegi sympatyczny takie rzeczy to ja robiłem 20 lat temu jak była bida i zimno w chałupie to postawiłem beczkę w domu w nią grzałki a jako wypełnienie nie piasek tylko grys granitowy w grysie jest przepływ powietrza i lepszy odbiór ciepła większa powierzchnia styku i na taryfę G12W śmigało to aż miło beczka aby nie było tak szybkiego oddawania ciepła do pomieszczenia była owinięta samą folią spozywczą która jak wiemy obija podczerwień.

Jeszcze jest jedno ciekawe rozwiązanie. Akumulacja energii w solach. np. MgSO4*7H2O jak podgrzejemy do 70oC to część wody wyparuje i powstaje MgSO4*6H2O. Jak wprowadzimy wilgoć to można odzyskać zakumulowane ciepło. Szacunki są takie, że 100kg takiej soli może zakumulować około 35kWh. Jest bardzo ciekawe opracowanie " Termochemiczny nośnik ciepła o podwyższonej wytrzymałości na bazie siarczanu(VI) magnezu"

Jeżeli ktoś buduje dom z podłogówką i pompą ciepła to może zrobić magazyn w podłodze. Zwiększyć grubość wylewki.

Cześć Arku, Ja standardowo mam pytania i wątpliwości, aczkolwiek tym razem poproszę Cię o konkrety i najlepiej cyferki, nawet niech to będą przybliżenia. Raczej nie handlujesz piaskiem ani cegłami także nie podejrzewam Cię o jakieś niewłaściwe praktyki handlowe, tylko że nie rozumiem Twojej logiki. Jak już rozmawialiśmy pod ostatnim filmem - określenie tego czy materiał jest dobrym czy złym magazynem ciepła nazywa się ciepłem właściwym. Znając ciepło właściwe danego materiału, jego ilość (masę) i różnicę temperatur możemy określić ile ciepła materiał może zmagazynować. W danej przestrzeni powiedzmy 1m3 możemy zmagazynować tonę wody, albo 2.5 tony piasku. To i to użytecznie grzejemy z 20 do 60 stopni, czyli temperatura w obu przypadkach jest taka sama. Ciepło właściwe piasku jest ponad 5x mniejsze od wody. Biorąc pod uwagę to oraz masę metra wody a metra piasku jasno dochodzimy do wniosku że piasek jest dokładnie 2x gorszym magazynem energii w przeliczeniu na metr sześcienny. I dlatego chciałem Cię zapytać, dlaczego uważasz że jest inaczej? Co z tych wyliczeń się nie zgadza? Dodatkowo ciepło z magazynu wodnego jesteśmy w stanie pobrać na raz całe, od razu. Przepompować tonę wody to żaden problem. Odebranie ciepła z piasku w którym zakopaliśmy wężownicę - tutaj na niekorzyść mamy przewodnictwo termiczne piasku o czym wspominałeś. Odnośnie właściwości izolacyjnych piasku sprawa ma się identycznie. Tutaj jednostka jest taka sama - przewodność cieplna podana w W/mK. Czyli mamy blok o wymiarach metr na metr na metr, różnica między jedną stroną a drugą to jeden stopień i sprawdzamy ile ciepła w Watach nam ucieka. Zależność liniowa - 2x większa różnica temperatur to 2x więcej mocy. Piasek ma przewodność cieplną rzędu 0,4W/mK. Styropian 0,04W/mK, wełna podobnie 0,04W/mK. Drewno to okolice 0,2W/mK. Zatem piasek jest 10x gorszym izolatorem od wełny mineralnej i styropianu, i 2x gorszym od drewnianej deski. Lepiej gołymi dechami obić zbiornik wody, niż zasypywać go piaskiem. To samo pytanie - w czym się pomyliłem i czemu piasek jest lepszy? Tak, można go nagrzać do 400 stopni, ale nie pompą ciepła. Ponownie proszę też o konkrety, może jest coś o czym nie pomyślałem co całkowicie zmienia sytuację. Z ciekawostek liczyłem ostatnio wykonanie magazynu w postaci elektrowni szczytowo-pompowej. Pobieramy prąd z sieci i pompujemy wodę w górę, zrzucamy wodę z gury na turbiny i produkujemy prąd. Liczyłem na podstawie elektrowni Dlouche Strane w której wielokrotnie byłem. Górny zbiornik magazynuje użytecznie 2,5 miliona ton wody, różnica wysokości to 550m. Zmagazynowana energia to 3.5MWh a koszt wybudowania elektrowni to w przeliczeniu miliard złotych. Wychodzi 280 tysięcy za kilowatogodzinę. Baterie LFP wychodzą ookło 500 złotych za kilowatogodzinę, czyli dosłownie 500 razy taniej!. Padł też pomysł magazynu kinetycznego w postaci obracającej się z dużą prędkością masy. Tutaj nie wychodziło to źle, liczyłem dla bloku o średnicy 2 metrów i grubości 20cm, rozkręconego do 3200 rpm. Niestety sama siła tarcia powietrza sprawiała że połowę energii wirnika tracilibyśmy w godzinę-dwie, a po 6 godzinach nie zostałoby prawie nic. Nieprzypadkowo mocniejsze dyski talerzowe HDD były wypełniane helem. Jednakże jest też opcja na magazynowanie energii w postaci chemicznej. Mamy pod dostatkiem prądu z fotowoltaiki, mamy bieżącą wodę oraz darmowy azot z powietrza. Jesteśmy w stanie produkować amoniak, który to można magazynować bezpiecznie w zbiornikach a nawet skraplać pompami ciepła, a potem spalać go w piecach i silnikach (kogeneratorach) uzyskując na wydechu wodę oraz azot. Nie ma CO2 bo węgiel jakikolwiek nie bierze udziału w tym procesie. Niestety to chyba jedyny związek który jesteśmy w stanie produkować bez specjalnych odczynników kupowanych za ciężkie pieniądze. Reakcja jest odwracalna tak samo jak elektroliza wody a potem spalanie wodoru. Wracając do wodnych magazynów wody - jedyny problem z nimi to koszt zbiorników. Koszt który nie jest absolutnie niczym potwierdzony. Masz w domu spawarkę, metalowe płyty i chwilę czasu? Taki zbiornik wyspawasz sam za 300 złotych. Możesz zrobić go z tworzywa. Na upartego możesz mauzer zalać betonem dla wzmocnienia, a potem zaizolować wełną. Zbiornik tysiąc litrów za 600 złotych, zobacz jak. Co w tych metalowych zbiornikach kosztuje 5, 7 8 tysięcy? To jest taka sama sytuacja jak firmy które przedają instalację PV 10kWp+10kWh za 150 tysięcy.

Zarąbisty temat z piaskiem , zastanawiam się czy w moim piecu wywalić wełnę a w jej miejsce wsypać piach , mając doświadczenie zachowania się kotła będę w stanie zauważyć zmiany w paleniu i czasowi podtrzymywania ciepła po wygaśnięciu a to istotne w oszczędności opału czy spędzaniu czasu przy piecu dla komfortu

A jak był ogrzewany Zamek w Malborku, tzw "kotłowni" obok w specjalnym budynku poniżej poziomu zamku a nawet bardziej z poziomu piwnicy palili ognicho a nad ognichem były kamienie polne tylko większe które sie nagrzewały , następnie odsuwano zasuwy, którędy ciepłe powietrze pieło sie do góry, w każdym pomieszczeniu były takie zasuwy, bardzo prosta i skuteczne metoda i niezawodna, bo działa do dziś tylko nie ma potrzeby jej uruchamiania ;)

a babcia mówiła, "nie rozbieraj tego pieca kaflowego"

Czyli piec kaflowy come back. Bosz... co za durnych czasów dożyliśmy. Teraz w kotłowni, koło cenrali rekuperaora postawię piec kaflowy... i będzie git!

Pomysł, nad którym myślę już długo. Taką baterię piaskową chcę zrobic w piwnicy, w nieużywanym pomieszczeniu. Ale zamiast grzałek zrobiłbym zamknięty obieg powietrza w tym piasku. To powietrze nagrzewałaby nagrzewnica prądem z paneli fotowoltaicznych. Nagrzewnica musiałby być bardzo prosta konstrukcją , tak aby można to w razie czego szybko wymienić. Ciepło z baterii piaskowej byłoby wdmuchiwane w wymiennikj ciepła powietrze-woda, taki jak stosowało się w kominkach z płaszczem wodnym. Ewentualnie powietrze wdmuchiwać do domu przez nieczynny komin systemowy. Myślałem o ociepleniu baterii piaskowej w piwnicy, ale może Arek ma rację i bateria ogrzewałaby mury od piwnicy. Dalej jest biały pustak, to on chyba nie przewodzi ciepła.

nagrzany piec do wypalania ceramiki nagrzany do 1300 stopni, chłodzi się po kilkanaście godzin. Jakby naładować do niego szamotu to pewnie trwało by to duuuużo dłużej :)

Proponował bym rozwiązanie hybrydowe. Wymurowany cegłą kąt w piwnicy obizolowac xps. W środku wężownica na stelażu z cegły dziurawki zasypane piaskiem 😅

Ludzkosc jest genialna. Dlaczego dajemy sie rzadzic korporacjom? Pana kanal jest dla mnie lekarstwem na depresje. Szkoda ze jestem tylko technicznym nieukiem i nawet wytlumaczonego nie rozumiem. Takie mamy teraz szkoly :)

Na Politechnice Rzeszowskiej projektowane byly rozwiązania z przeszkolną ścianą od południa, która na dole i na górze miała zamykane automatycznie otwory. Jak było śłońce, to czarna ceglana ściana sie nagrzewała, kiedy słońce zaszło i ciepło było potrzebne, automat otwierał dolne i górne otwory, co powodowało naturalną cyrkulację powietrza w pomieszczeniu i jego ogrzewanie. Kiedy temperatura ściany spadła, otwory były zamykane automatycznie aby nie wychładzać pomieszczenia. Szyba była potrójna, dla lepszej izlacji. Człowiek, który to oaptentował, ponoć wyjechał do Szwajcarii. Pomysł prosty i tani, chyba nawet na tej ceglanej ścianie można zamontować grzałki i oprócz słońca grzać ścianę darmowym (z PV) lub tanim (z sieci w dobrej stawce) prądem. Prócz szyby niczego nie potrzeba, bo chyba ma każdy ścianę w domu. Poza tym, przecież można postawić mały ceglany domek-szklarnię i połączyć izolowaną rurą z centralą rekuperacji w domu...

A gdyby tak podkopać się likoma tunelami pod płytę podłogową i rozpalać w nich ogniska z biomasy szyszkowo-chrustowej (jest za darmo) albo palić ogniska w pomieszczeniach piwnicznych podgrzewając w ten sposób sufit-podłogę? Można też zapraszać do domu sąsiadów i znajomych. Gotując wodę na ognisku (chrust za darmo) podamy kawę i/lub herbatkę do słonych paluszków - czyli mamy tani poczęstunek. Dorosły człowiek w spoczynku produkuje około 100 W energii ale już gdy się rusza to nawet do 400W. Spiewając piosenkę "Konduktorze łaskawy" i robiąc węża po całym domu przez kilka godzin wieczorem ogrzejemy domek. No i za przeciętną polską emeryturę można skromnie bo skromnie przeżyć w Gwatemali, Salwadorze czy Kostaryce - czyli zima poza domem. Poświęcając czas - a czas to pieniądz - i środki na podgrzewanie piaskownicy to - wybaczcie ale ........ (nie napiszę co, ponieważ nie chce nikogo obrazić). Lepiej poszukać dodatkowego zajęcia i dorobić trochę a nie lepić piaskowo-betonowo-żwirowe babki na wodzie. Wybaczcie, ale już nie będę marnował czasu na czytanie takich bzdur. Jak zwykle - Polak potrafi i piaskiem ogrzeje dom. I do tego za darmo.

Pomysł jaki kiedyś wykminiłem w nocy to mała szklarnia wypełniona cegłami szamotowymi, która się nagrzewa w ciągu dnia a w szklarni pompa ciepła, która pobiera zmagazynowane ciepło w nocy. Nie dziękujcie 😂

Zamiast piasku dałbym perlit a zwiększył pojemność zbiornika o 50-100l. Mniej dlubania kombinowania. Piwnice zazwyczaj są na 1.9-2m wysokości. Jak ktoś potrafi spawać to możne kupić kilka blach 3-4mm i zrobić zbiornik w kształcie sześcianu. Tak naprawdę bufor nie potrzebuje wężownicy w środku jeśli założymy ze będzie służyć tylko do CO.

Obstawiam, że tak tanio w PL klimacie to może nie być łatwo. Jak ktoś ma w pobliżu termy to ma naturalny magazyn ciepła z Ziemi w teorii za darmo po doprowadzeniu rur (przykład w PL na podhalu - Szaflary). W USA robili domy offgrid pasywne na pustyni "Earthships" budowane z różnych odpadów, np stare opony wypełnione ziemią i kamieniami ułożone tak aby magazynowały ciepło + duże okna od południa + ciemna kamienna ściana w pomieszczeniu naprzeciwko tych okien oddająca ciepło w nocy, a do chłodzenia specjalne kanały wentylacyjne i kominy zamykane i otwierane gdy było potrzeba. Są 2-stopniowe pompy ciepła (aby sumarycznie mieć wyższą sprawność dzięki podnoszeniu temperatury tylko trochę by zachować wysoką sprawność), więc może 2 klimatyzatory z propanem (R290) dałoby się tak połączyć kaskadowo aby pomimo mrozu wyciągnąć wyższą temperaturę przy dobrym COP bez korzystania z grzałek (a jeszcze jako dolne źródło ciepła dla pierwszego stopnia użyć np wodę ze studni, która ma zawsze kilka stopni na plusie (bo studnie zazwyczaj sięgają głębokości poniżej poziomu zamarzania gruntu a ziemia im głębiej tym cieplejsza). Jeśli mamy dobre miejsce to kopanie nowej studni to koszt pożyczenia zestawu do kopania studni, poświęconego własnego czasu i paru rur oraz zakupienie pompki z wężem i zadbanie o odprowadzanie zimnej wody schłodzonej przez pompę poniżej przez jakiś drobny żwir/gruby piach spowrotem w grunt z dala od źródła ciepła (np drugi płytszy odwiert). Inna opcja to może magazyn na sprężone powietrze - wykorzystujący butle gazowe i sprężarkę mogącą też funkcjonować w odwróconym ciągu jako generator. Wysokociśnieniowe sprężarki/kompresory przy sprężaniu powietrza generują ciepło, które możemy oddać do bufora wodnego obsypanego piachem (a sprężone i rozrzedzone powietrze trzymać w butlach wysokociśnieniowych poza domem). Można użyć wiele par butli by magazynować więcej energii w postaci różnicy ciśnień (i do tego rury, elektrozawory / wentyle). Gdy potrzebujemy ciepła i energii puszczamy układ w drugą stronę wyrównując ciśnienia między butlami przez sprężarkę (działającą w odwróconym ciągu jako generator prądu i dodatkowo można by wykorzystać ruch obrotowy wału silnika sprężarki do wygenerowania różnicy ciśnień dla kolejnej pary butli w odwrotnym kierunku). Wygenerowany prąd albo użyć do zasilania przydomowej pompy ciepła albo magazynować w niedużym akumulatorze o małych stratach i po wyrównaniu ciśnień użyć zmagazynowany prąd do sprężenia powietrza (wiadomo ze stratą) a przy sprężaniu odprowadzić ciepło powstające ze sprężania do domu, zimno z rozprężania odprowadzić z dala od domu na zewnątrz - taki magazyn ze zbiorników wysokociśnieniowych i zarazem powietrzna pompa ciepła oparta o kompresor i ciepło sprężanego powietrza oraz kontrolowana elektrownia wiatrowa. Obstawiam, że sprawność poniżej 50%. Obstawiam, że dokładanie odwróconego ogniwa peltiera na różnicy temperatur nie ma sensu bo za mało wyprodukuje. Widziałem też propozycję by magazynować ciepło w metalowych ciemnych pojemnikach z parafiną (na parapetach) ale choć to sposób pasywny jeśli wykorzystać promienie słoneczne to mało energii - niskotemperaturowe.

No i takie wyzwania lubię. Zamiast piasku w zbiorniku można dać kruszec w sredniej frakcji, dzięki temu możemy przepchnąć powietrze wentylatorem w kierunku wymiennika pompy ciepła. Pozostaje nam nic innego jak zrealizować ten szalenie prosty akumulator. Grzanie tego to oczywiście nadmiar prądu w okresie letnim z pv. Co do zimy jeszcze nie wiem💞

Przy -10 do -15 wyłączam pompę ciepła a uruchamiam ogrzewanie elektryczne, gdyż sprawność mojej pompy ciepła zbliża się do 100% a dochodzi forsowanie zmrożonej sprężarki, której dramatycznie skraca się żywotność. Po za tym co pół godziny uruchamia się proces rozmrażania wymiennika ciepła, co oczywiście dodatkowo generuje straty energii. Więc kto wie, czy zamiast pompować energie do tego termoforu nie lepiej wpompować w baterie a potem ogrzewać tą energią nocami? Inwestycja ZNACZNIE mniejsza a poza tym energia elektryczna jest najłatwiej wykorzystywana do wszystkiego (najcenniejsza).

Co do beczki jako radiator - można pójść dalej, tak jak np. kiedyś proponował to Thermogolv. Ponieważ dawali oni górne źródło ciepła bezpośrednio w postaci miedzianej wężownicy z czynnikiem R-ileśtam w podłodze domu, to była ona stanowczo za krótka, więc problem rozchodzenia się ciepła w wylewce rozwiązali poprzez wstawienie gęstej kratownicy zbrojenia. To samo można byłoby zastosować tutaj - zanim zasypiesz przestrzeń wokół beczki piaskiem, wstaw tam jakiś pospawany z beczką gęsty metalowy radiator wypełniający całą przestrzeń.

@4nrgy technologie - Basenowy bufor ciepła niskiego ciśnienia. Mam dom częściowo podpiwniczony, pod częścią niepodpiwniczoną mam pomieszczenia techniczne o wysokości 120cm. Powierzchnia to aż 80m2 podzielona na 3 pomieszczenia. Myślę o budowie buforów ciepła w stylu basenu w izolacji. Zakładając pojemność 10m3 i użyteczny zakres temperatury pomiędzy 30-50 stopni mamy zmagazynowane 348 kwh. Oczywiście konieczne jest odpowietrzenie zbiornika i brak ciśnienia. Wymiennik to może być najzwyklejsza rurka miedziana. Problemem jest dolna izolacja, która musi utrzymać ciężar słupa wody o wysokości 1m i przez lata nie ulec ściskaniu. Myślałem o dodatkowej warstwie dna zbiornika podpartej na podporach przechodzących przez styropian. W okresie przejściowym (marzec - maj i wrzesień październik) chciałbym to dogrzewać pionowymi kolektorami słonecznymi (próżniowe). Przy dobrym zarządzaniu można taki bufor wygrzać kilka dni przed ochłodzeniem i nie tylko kompensować sprawność pompy ciepła dzień / noc, ale także okresowe spadki temperatury. Przykładowo mamy dzisiaj 20 stopni, a wiemy, ze kolejne 5 dni będzie poniżej 10, to nabijamy bufor. To samo można zrobić z mauserami o pojemności 1000L i zabudować je styropianem lub płytami z wełny szklanej/skalnej. Jeżeli wymiennik będzie odpowiednio duży to najtańszy bufor ciepła :) Mam już za sobą kilka udanych projektów: -pompa ciepła z klimatyzatora -wlasna stalowa wiata fotowoltaiczna 10 kwp -zbiorniki na deszczówke 4 mausery -mikro turbinka archimedesa (zabawka)

Ciepło właściwe wody 4,18 kJ, a ciepło zamarzania 334kJ. W mrozy to ja widzę opcję pozyskania ciepła z zamarzania wody

Połączyć ten sprzęt z generatorem prądu produkując za pomocą pary do bufora ciepła potem schlodzic w kaloryferach i spowrotem nagrzać do magazynu i taki obieg zamknięty i masz wsio free przez cały rok. W kto uruchomić z paneli :)

100 m2 podłogowego x 10 cm = 10 m3 betonu. 1m3 beton to 2,444 kWh energii cieplnej przy histerezie 4C. Czyli te 10 m3 przechowa 10m3 x 2,444 kWh/m3 = 24,44 kWh. 1m3 wody to 5,833 kWh energii zakumulowane przy histerezie 5C. 24,44 kWh / 5,833 kWh/m3 = 4,19 m3 wody czyli 4190 litrów. Taki bufor wodny pracuje w instalacji jak 100 m2 podłogowego ogrzewania.

Dlatego myśle o budowie domku z slikatów (nie gazobetonu), ściany nośne i oczywiście działowe do tego podłogówka (grubsza niż zalecają) + ogrzewanie kapilarne ścian. Ściany i podłoga w tym układzie traktowane są jako magazyn ciepła, w dzień grzane ze słońca np. kolektory słoneczne bo mają większość sprawność generowania cieła niż panele słoneczne + panele słoneczne do offgrida, oczywiście nadwyżki prądu grzeją magazyn np 2m3 wody. +cwu, Myślę o ogrzewaniu pompą ale chyba dodatkowo przy budowie zrobię miejsce na podłączenie kozy lub kominka w cały układ w razie W. Myśle żę taki układ bym zrobił, pompa grzeje zasobnik wody z niego idzie na podłogówkę i ściany (oczywiście sterowanie z możliwością ominięcia zbiornika)

Kurcze. Dobry pomysł. W domu mam taki ogromny zbiornik na wodę zrobiony pod podłogą - jakieś 3m X 8m X 2m. Kiedyś w dawnych czasach tata używał tego jako zbiornik na wodę destylowaną gdy jeszcze zajmował się ładowaniem i napełnianiem akumulatorów samochodowych - czyli jakieś 25 lat temu. Kiedyś myślałem czy nie przerobić to na basen ale chyba trochę za małe i roboty przy tym dużo, ale może taki magazyn ciepła z wężownicą w środku i nawet nagrzewanie tego ciepłem odpadowym z klimy przez lato miałoby sens. No i jeszcze jedno, nie wiem na ile faktycznie to działa, ale słyszałem, że ludzie pod budynkiem magazynują ciepło w lecie np. woda z rynny i rozgrzanego dachu przez lato a szczególnie gdyby woda była używana do chłodzenia paneli. Następnie taka gorąca woda jest wprowadzana do ziemi zaraz pod budynkiem i ciepło zostaje tam na jakiś czas, trudno mi powiedzieć ile ciepła zostanie pod, a ile się rozejdzie - może się okazać, że grzanie pompą ciepła byłoby nieopłacalne, ale jako odpad cieplny może to mieć sens, ale może mądrzejsze głowy ode mnie mogą to przemyśleć.

A gdyby wymieszać piasek ze śrutem stalowym. Stal lepiej przekazuje temperaturę do piasku. Można regulować objętościowo ilość piasku do ilości śrutu stalowego. Wtedy szybciej się ładuje lub wolniej.

A gdyby magazyn zrobić z szamba betonowego, zakopanego koło domu. Wystarczy obsypać np keramzytem jako izolacją a w środku woda 10m3 i 2 wężownice, jedna na dnie druga na górze. W słoneczny zimowy dzień pompa mogłaby sobie pyrkać cały czas grzejąc dom a nadmiar w magazyn. Do przemyślenia w jaki sposób odebrać w najbardziej efektowny sposób ciepło górną wężownicą.

Widziałem,chyba w jakiejś starej książce. Pod całym domem glina z przewodami na wodę układane warstwami, chyba 1m grubości całość to był projekt do kolektorów, ale przecież źródło ciepła może być inne

ten akumulator piaskowy nie jest wcale taki tani w przypadku w jakim to rozpatrujesz czyli w temperaturach do 100stC dla zastosowań z PC. Dla 1m3 wody gdzie grzejemy wodę z 40 do 80 stC i odbieramy od niej energię w tej delcie temperatury 40stC, to gromadzimy w tym 47kWh energii. Takie same warunku dla piasku daja nam konieczność stosowania piasku o wadze 5 TON co daje jakieś 2m3. W takim przypadku jednak akumulator wodny jest chyba tańszy. Piasek ma sens gdy chcemy grzać go do np. 500stC. Wtedy w 1m3 piasku (ok 2,6 tony) gromadzimy ok 300kWh energii a to już jest coś bo na ok 10ddni grzania wystarczy. Niestety jak mówisz, takie rozwiązanie to już lepsza izolacja i automatyka pobierania ciepła dla celów grzewczych. Trzymam kciuki za pomyślne wyniki konkursu.

Mam już jakieś doświadczenie, zamontowałem pv - 6,4 kwp wraz z magazynem 10kw (drogo bo drogo ale huawei), od razu grzałka 4,5kw w bojler 300l wraz z sterownikiem nadwyżki produkcji. I jak w miesiącach marzec-kwiecień tą energie do ogrzewania domu bym wykorzystał, to znowu nie było jej na tyle żeby budować magazyn 100kw. Od maja nie ma co robić z prądem, ale też magazynować dla magazynowania nie ma sensu. Zdecydowanie bardziej nastawiałbym się w jakieś systemu wykorzystania tego prądu w okresie grzewczym. Na przykład stawiam pompę ciepła, która gdy PV wysyła do sieci 4kw wykorzystuje to w 100 %, a gdy jest tylko 2kw dostosowuje się ( coś jak sterowanie rezystancyjne grzałek). Wówczas COP mnie nie interesuje a odpowiedni magazyn np 1000/2000 litrów zbiera tą energię. Ciężko znaleźć takie rozwiązanie nawet nie patrząc na koszty, a moim zdaniem tego typu optymalizacja ma największy sens.

Jest jeszcze jedno dobre rozwiązanie. Zazwyczaj mamy góra 3 bardzo zimne tygodnie w roku. Raczej idzie przewidzieć że jest to na przełomie stycznia i lutego. Może wiielu wyda się to dziwne, ale turystyka zimowa do cieplejszych krajów ma się coraz lepiej. Raz że mamy dużo taniej. Dwa, że zawsze zaoszczędimy na ogrzewaniu naszego domu przez tydzień, dwa. :)

Po co takie rzeczy, nie za bardzo widzę tu sens. Ustawcie sobie na PC temperaturę o 2 stopnie wyższą i grzejcie w ciągu dnia, jak jest cieplej na zewnątrz i coś tam panele produkują. Ciepło zakumuluje wam budynek do kolejnego dnia 😁😆😂 Jeżeli chcecie przyoszczędzić od wiosny do jesieni to grzałka elektryczna na buforze C.W.U, żeby podgrzać 160 litrowy zasobnik o 80stC potrzeba niecałe 16kWh.

Może cześć osób przy ogrzewaniu podłogowm pompa ciepła będzie podnosić temperatury w dzień a obniżać w nocy ciekawe ile tak można zaoszczędzić pozdrów.

Można użyć bufora z 2-3 wężownicami. Jedna do CWU, druga do pompy, trzecia opcjonalnie do kolektora słonecznego. Wypełnienie bufora stojącym glikolem/wodą bez żadnego obiegu plus dodać parafiny. Woda/glikol szybko odbiorą ciepło z wężownic a parafina zapewni nam dużą pojemność. Co do cegieł szamotowych mam ze starego pieca akumulacyjnego, który co prawda jest sprawny ale nie korzystam z niego w ogóle i się zastanawiam jak można z niego coś sensownego wyciągnąć

Jakoś żaden sprzedawca nie wpadł jeszcze na to żeby za każdą kilowatogodzinę pobraną mi dopłacić Dziwnym trafem działa to tylko w jedną stronę

Szanowne Draństwo na to ha ha ha. Jestem zawodowcem i praktykiem w dziedzinie składowania ciepła - i lubię się pośmiać z twoich kolego sympatyczny programów (zresztą pozostałych dwóch Waldków również). NIe chce mi się tu za dużo pisać, bo w tym tempie za 5 lat sami do tego wszystkiego dojdziecie (a trzeba było pilniej słuchać lekcji fizyki w szkole - teraz za niewiedzę wywalacie tysiące złotych do smieci;) Powiem wam tylko kilka syntetycznych faktów aby skrócić męki ignorantów. 1. Składowanie ciepła w warunkach domowych - opłaca się tylko w wysoce zaizolowanych zbiornikach (kasa A lub B) w wodzie albo materiałach zmienno fazowych (PCM) i to do bezpśredniego użytku. Mam tak zrobone u siebie w domu od 10 lat, słabo się opłaca ale działa, aktualnie wyłączone na rzecz składowania w bateriach LFP. 2. NIe można podłączyć dolnego źródła pompy ciepła do tak małego zładu jak w zbiorniku 500 czy 1000 litrowym -bo po jakimś (krótkim) czasie pompa wyrzuci błąd "niskiego ciśnienia" i przestanei działać nie odbierając zmagazynowanego ciepła w całości i po zabawie. 3. NIe prawdą jest że skladowanie 100 kWh w prądzie kosztuje 80kzł, ja używam aktualnie wyciągniętej batrei z Tesla S (78 kWh) podłączonej do hybrydowego falownika PV i kosztowało mnie to mniej (*bateria) niż 30.000 zł i nie znajduje na dziś lepszego rozwiązania (a na pewno takie ma najwyższą sprawność:) A na koniec ciekawostka - ile dni w zimie można przejechać na naładowanej baterii z EV przez pompę ciepła do co ? Mnie się udało tej zimy mięć takie okresy ponad 10 dni (bez silnych mrozów). A Potem ? cóż odpalił się CHP (ale na Boga nie z Matiza ???) i naładował akumulator w kilka godzin... i tak dalej kilka dni. Tak to robią zawodowcy ;). Ale to wszystko nie za 2000 zł- bo za to można pojechać na weekend do Białki. Dobre rzeczy kosztują, a wiedza najwięcej. Hebluj synku hebluj, przyjdzie tatuś i siekierką wyrówna...

Źle kombinujesz, w net bilingu płacimy tylko za przesył prądu, w nocy jest 7gr/kwh a w dzień 35gr więc ładować w dzień bufor to nieopłacalne, chyba że ktoś nie ma wogole PV to może coś to zmienić.

Coekawe jak by sie zachowala miedz w piachu . Można zrobić z używanej klimatyzacji prostotą pompe ciepła z której wężownicą nie oddaje ciepła na wode tylko do piachu tylko czy by to wydało i czy odbiór ciepła nie byl by zbyt duży do ciepła produkowanego. Jestem gotowy pomoc w tym temacie ponieważ siedzę w chłodnictwie i montuje także pompy ciepła

Trzeba poczekać na aktualizację taryf. G12 kalkulację może nieco zagmatwać.🤔

Piasek 👍 Myślałem o takim akumulatorze do kotła CO . Tylko że , nagrzejemy tylko do temperatury 80 stopni Celsjusza Grzałką napewno tak jak mowisz 400stopni. Bufor 1000 litrów kupie za 2900 nawet . Piasek za 1000 litrów pojemności ,co daje 2 tony ok 200 zł Jeszcze do tego wężownice . Tez mam na uwadze parafinę tak jak omawiales dużo wcześniejszych filmach. Gdzie kupić parafinę i jakie koszty ?

Robiłem eksperymenty. Jest to bez sensu. Efektywność pompy ciepła maleje z temperaturą na zewnątrz ale i temperaturą grzania. Jeśli zrobisz bufor pośredni na wężownicach musisz dać +3-5stopni by był transfer ciepła. Jest to bez sensu, bo maleje efektywność. Załóżmy, że chcesz zgromadzić ciepło w ciągu w ciągu dnia.... 1. Grzejesz pompą ciepła załóżmy do 30st. 2. Wygrzewasz dom, podłogę, magazyn ciepła do 30st. 3. Jest godzina 19sta nie ma słońca, rośnie zapotrzebowanie i ..... 4. Mając 1000litrowy zbiornik zgromadziłęś uwaga 5kW energii. Jak temperatura spadnie do 25stopni zalóżmy, że przestaje grzać i robi się zimno. .... chcesz więcej energii zgromadzić? Podbijasz temperaturę na PC do 35st. Zgromadziłeś 11kWh energii. Ale te 11kWh jest 20% droższe, bo spadła Ci efektywność grzania. ---------------------Testując zysk jest na poziomie 10-15%. Zamiast podwyższać temperaturę na PC, robić magazyn pakować w koszty. Trzeba zadbać o jak największą efektywność PC. 1. Minimalny bufor ciepła, który pozwoli na efektywną pracę pompy ciepła zdolną do nagrzania domu i defrostów. 2. Maksymalna powierzchnia oddawania ciepła-> ścienne/podłogowe/klimakonwektory (można chłodzić latem). 3. Jak najniższa temperatura grzania ale też jak najniższa temperatura powrotu deltaT powyżej 5st. -------------- Obniżysz koszty energii możesz produkując w zimie prąd-> wiatr, kogeneracja z gazu

Ja bym sprawdził taki pomysł. Np. Metr sześcienny piasku w szczelnym plastikowym pojemniku. Otoczonym warstwą suchego piasku. Piasek w pojemniku zalany wodą. Nad powierzchnią warstwa powietrza bez wentylacji i ocieplenie. Woda przyśpieszy przepływ ciepła. W pojemniku z piaskiem i wodą, równolegle pionowo wężownice nagrzewająca i chłodząca. Woda ułatwi rozprowadzanie ciepła. Zmniejszy się długość rur. Nagrzewanie np. do 95*C. Ciepło właściwe piasku = 800 J/kg Ciepło właściwe wody = 4200 J/kg Masa suchego piasku = 1520 kg. Masa wody do do poziomu piasku = 300 kg Ciepło zgromadzone w takiej mieszaninie piasku i wody podgrzanej o 50*C = 52 kWh.

magazyn piaskowy musi mieć wężownicę o dużym przekroju dla powietrza którym ogrzewamy wodę . może być wężownica na zużyty olej wydaje mi się że transformatorowy będzie najlepszy. jedna z tych metod oddaje ciepło z pisaku na wymiennik grzałki można umieszczać w aluminiowych choinkach odlanych prymitywną metodą w pisku wywiercić tylko w pniu otwór na grzałkę

A może zamiast męczyć się ze zbiornikiem wykopać studnie i zasypać piaskiem. Podziemny magazyn energii.

Czytam trochę o pojemnościach cieplnych różnych materiałów i wychodzi z tego że zwykła woda ze swoimi 4J jest praktycznie nie do pobicia. Piasek o którym mowa w materiale ,ma w porywach połowę tego, około 2J. Kiedyś intuicyjnie sądziłem że jakieś gęste ciecze typu oleje, mają większą pojemność,ale gdzie tam, wychodzi mniej więcej tyle co piasek. Kombinować z piaskiem tylko dlatego że łatwo go przechowywać (no i fakt łatwiej i bezpieczniej go nagrzać do tem. powyżej 100stC) bo zbiornik na wodę jest drogi..trochę dyskusyjne

Zamierzam wybudować dom w technologii izodom 2000 i do betonowych scian dac wężownicę. Wykorzystać sciany jako buffor ciepła

Pomysł dobry ale dlaczego nie przechowywać energii w buforze nierdzewny z zastosowaniem wody lub roztworu soli, widaomo im wiekszy tym lepszy(dla wtajemniczonych zwiazki soli i przemiany fazowe). Do tego energia z PV, heat pipes, pompy ciepla w dzień, Kominka ale z wymiennikiem nie brudzacym=inox,Cu. Nie wszyscy maja dzialkę na której stoi dom o powerzchni 1hA, gdzie zakopiemy zbiornik 20k litrow....

Zobacz sobie jak wygląda radiator MUGEN - bierzesz coś takiego i dajesz w piach. Na styl lasagne płyty aluminiowe przełożone piachem i jako pipy dajesz miedziankę z wodą czy glikolem do pompy ciepła - rozwiązania są już gotowe dla PC, wystarczy zmienić skalę.

Przy okazji: ciekawe jak by się zachowywał piasek zalany np. glikolem, czy transfer ciepła byłby większy.

Ciekawy pomysł. Mam kogenerator 9kw 3f więc śmiało mogę coś takiego zrobić . 3*4kw grzałki w konstrukcji 1*1*1 . Do tego zrobić wężownice z rurek miedzianych przez którą będzie biegła woda i do tego beczka 200 l wody .

Panie Arku mam tak od 2 lat. Bufor ciepła 1000l PC 7,1kW on-off Mieszkanie ok 65m² w budynku z przed II wojny i 2 osoby. PC w ciagu dnia ogrzewa mieszkanie i ładuje bufor, max odnotowane zużycie to 28kWh prądu. Po wygrzaniu bufora do 60°C PC w off i do rana ogrzewanie i cwu z bufora. Od marca do października zużycie prądu spada nawet do 4,5kWh, średniorocznie w okolicach 11-12kWh. W razie wiekszych mrozów, mogę jeszcze włączyć grzałki w buforze, lub normalnie odpalić kocioł stałopalny. Generalnie instalacja CO/CWU w 95% bezobstługowa dzięki Supli® i Tuya®.

szczescie w nowym domu, który w dzien wystarczy zagrzac PC i podłogówką i starczy na dobę jak nie dwie w moim byłym.

Tak słuchałem i liczyłem. Generalnie w Polsce wiatraki to chyba jednak się nie opłacają. Poza obszarami nadmorskimi i górskimi prawda?

A jeśli ktoś ma instalację, gdzie głównym źródłem ciepła jest kocioł stałopalny: drewno/pellet/wungieł to teoretycznie może zamiast buforu 1000l który kosztuje ok 5k w budżetowej wersji, kupić mniejszy- powiedzmy 600l i to bez izolacji(jeszcze mniejszy koszt). Całość zabudować wkoło sarkofagiem :) z bloczka, kermazytu albo pustaka ceramicznego. Powstały zbiornik wypełnić piaskiem od środka. Wtedy zamiast 600l pojemności moglibyśmy uzyskać np 2000l/ 2m3 bufora za dużo mniejsze pieniądze i przy odrobinie majsterkowania.

Zamiast zastanawiać się jak gromadzić dużą ilość kwh, lepiej zmniejszyć konsumpcję domu np: ocieplenie domu do poziomu pasywnego + GWC zainstalowany w wodach gruntowych podłączone do rekuperacji + kilka PV z małym magazynem. Gwarantowane niskie rachunki lub nawet ich brak.

A stare piece kaflowe można wykorzystać jako magazyny energii po przeróbce? Często stoją w kamienicach, a teraz jest zakaz ich używania w miastach. Miasta rozkazują ich wyburzenie, a można by je wykorzystać jako magazyny energii przy panelach na dachu i pompie ciepła

Proponuje przyjechać się do Malborka, tam system akumulatorów cieplnych byl zamontowany przez krzyżaków na zamku 😊 Nie musicie dziękować bo bilety nie są tanie 😂😂😂

według mnie takie kołowanie z ciepła na prąd i odwrotnie nie ma sensu. drogo i duże straty. pomyśl o pv + (może wiatrak) + generator wodoru z wody i do zbiornika pod ziemię. potem spalasz wodór w piecu w zimie i w spalinowym (na wodór) generatorze prądu. pełen off-grid. brak rachunków, brak strat cieplnych/elektrycznych/mechanicznych. wolność

Witam Państwa! Wiem, że był jeszcze live, ale nie miałem kiedy oglądać. Mam taki bojler ok 400l i miejsce, żeby go ocieplić 50cm warstwą piasku. Byłem na składzie budowlanym i taki ładny żółty piasek jest po 150zł za tonę, rejestrator i termopary, żeby zobaczyć jak to działa 2000-2500zł (tak pobieżnie szukałem), licznik ciepła na 1/2" ja mam tylko na 1", osb, trociny, prąd, robocizna, przerzucanie piasku 1000zł i mogę robić. Na moim kanale nagrałem filmik widać jak to wygląda w praktyce. PS.: bojler można napełnić parafiną i korzystać z przejścia fazowego w okolicy 60 stopni. PS.: nie wiem jak ten kolega, który mówi, że można za 300zł zrobic zbiornik 1m3 chce położyć 12m spawu za 300zł....

Miasto próbuje mnie zmusic do wywalenia pieców kaflowych, a ja wiem ze kest to najbardziej ekologiczny sposób ogrzewania jak temeratura spada ponizej -10⁰C. Moze jest jakis inteligentny sposób zeby wykorzystac ich masę i bryłę na magazyn energii, oraz piony spalinowe na rury i kable dla paneli fotovoltaicznych i pomp ciepła. To może byc roxwiazanie dla bardzo wielu osób w miastach, ktorzy nadal mają piece kaflowe.

A gdyby ten wymurowany akumulator z bloczków, w środku zabezpieczyć czymś, chodzi o szczelność. Nawet jakąś może folią w płynie odporną na temperatury takie, albo farbą, jak do kaloryferów? I do piasku dorzucić parafinę? Zyskujemy na tym podwójnie: 1. Wypełniamy te drobne przestrzenie pomiędzy ziarenkami piasku materiałem z również dobrą pojemnością cieplną. 2. Poprawiamy przepływ ciepła wewnątrz takiego akumulatora Jakby ktoś chciał, to oddaje mój dom na eksperymenty - Mam pompę ciepła, panele i bank energii. Mam umysł twórczy i lubię wymyślać rozwiązania ;) Oczywiście kosztowo również będę brał udział w projekcie. Miejscówka - Oświęcim.

Jako magazyn do pompy ciepła można użyć mauzera. Są takie o pojemności 400l czy 600l o szerokości 80cm. Materiał z jakich są wykonane wytrzymuje spokojnie do 45'C więc idealnie do pompy ciepła właśnie. Dać takich kilka, połączyć w szereg z ładowaniem od góry i odejściem u dołu (ładowanie warstwowe), a gdy potrzeba ciepła na dom dajemy obieg w drugą stronę. Mauzery można kupić za 200-300zł za sztukę, więc za tysiąc zł razem z orurowaniem można zrobić magazyn 2-3 tyś litrów wody. Trzeba tylko mieć miejsce. I nie wolno przekraczać temperatury 45'C bo mogą zacząć się rozszczelniać z czasem.

Zawsze lepiej gromadzić ciepło niż go nie gromadzić, aleee ... w takim dobowym cyklu to dobrze izolowany dom sam w sobie jest najlepszym akumulatorem. Każdy budynek to wiele ton materiały akumulacyjnego. Ja bynajmniej nie muszę grzać w nocy. Temperatura spada najwyżej o 0,5 stopnia.

Co do pozyskiwania ciepła do magazynu z pompy ciepła to też se daj siana , po występowaniu bufora zostaje ci woda o temp ponad 30 stopni a z pompy ciepła zagrzejesz bufor ok 50 stopni to jest różnica temperatury ok 20 stopni i to jest prawie nic a cały system sterowania takim buforem aby zapewnić jego nagrzewanie warstwowe aby doprowadzić do tego o czym pisze to nie wiem czy jest taki system dostępny a jeżeli jest to będzie kosztował dużo za tak małe korzyści ze szkoda

Arku, co sądzisz o grzałkach z piekarnika ? Są proste ,pracują do ponad 240°C i nowe kosztują kilkadziesiąt złotych. Na razie myślałem o takich bo te buforowe mają przeważnie termostat i kosztują setki złotych a dodatkowo pracują w małych temperaturach.

Dzięki za informacje 👍

Solid Carbon Storage ma temperatury o wiele wyższe ;) Tldr: przez grafit puszczamy prąd, a odzyskujemy przez zaprojektowane otwarcie komory bądź panele TPV (termo-fotowoltaiczne) o sprawności 40% z odbłyśnikiem/lustrem Zastosowanie projektowe: przemysł

Ciekawe właśnie o tym samym myślałem i chciałem coś takiego zbudowac opsypane piaskiem kwarcowym tyle że ja mam piwnice o szerokości 1.5m i to chciałem obudować styropianem 15 cm i w srodku wszystko zamontowac i opsypac piaskem kwarcowym

Ja jestem za zrobieniem magazynu z szamba i zalac wodą, do tego weżownica. Grzalki do wody to tanie rzeczy. Na zamowienie mozna zrobic sobie w SELFIE takie grzalki jakie sobie zazyczymy

Witam. Piasek w tak dużej baterii nie ma sensu. Aby efektywnie oddawał zgromadzone ciepło wężownica musi być naprawdę gęsto upakowana. Jak i tak mamy stawiać zbiornik to zalać go wodą, ewentualnie dla zwiększenia pojemności dodać piasek.

A moze w zbiorniku z piaskiem zainstalowac grzejniki fawiera z woda ogrzewane grzalkami.

A nie prościej powiedzieć - budujmy domy z pełnej cięzkiej cegły zamiast dziurawki?

Fajne pytanie, na czasie, bo już nie często miewam nadwyżki ofgridowe. Jestem pewien, że coś wymyślimy, u mnie z tym piaskiem bo nie mam pompy c.

Hej jak piasek będzie mokry to jego przewodność cieplna wzrasta.

Witam czytam wasze pomysły a co sądzicie o zrobieniu pieca akumulacyjnego z gliny też jest tania i ogólnie dostępna kamieni polnych tona 1oo zl 1mx1m x2m wysokosci jak ktoś ma piwnice w tym wlożone rurki spiralne duża powierzchnia wymiany nie są jakoś bardzo drogie 25zl mb i w dolnej części zamontowane grzałki spilarne bardzo tanie 20zł szt nagrzewają się do 400 stopni może byc mniej trochę sterowania jakieś zabezpieczenie przed przegrzaniem i wymiennik akumulacyjny gotowy Pozdrawiam

Co na to Szanowne Draństwo?... A za Kabaretem Starszych Panów: ""My jesteśmy Tanie Dranie niesłychanie, Drogi Panie:"" Arek,zapytanie: Co w temacie Kursów na :Elektryka,Szpeca-Fotowoltaika i Pana Słodowego ZRÓB TO SAM od instalowania pompów ciepła(bez skojarzeń z pewnym Walde-Marem😀😀😀) Dobrze byłoby Arek aby Takie Coś było zapowiedziane na zaś miesiąc, dwa ,tak aby Ludzie mogli się zorganizować z czasem i pieniążkiem. Pozdrawiam Cię i Widzów!

Zastanawia mnie wrzucenie do piaskowego magazynu energii cieplnej, maty grzewczej na podczerwień

Ale po co tak kombinować z grzałkami w piasku, przełącznikami itd.? Przecież problemem jest rozprowadzenie ciepła w piasku, który nie nadąża się nagrzać bezpośrednio od zbiornika. To najlepiej mu w tym pomóc! Podczas usypywania piasku wystarczy warstwowo co kilka cm rozprowadzić promieniście pręty aluminiowe, od zbiornika do zewnątrz, najlepiej z przyspawanymi płytkami przy zbiorniku, żeby jak najwięcej wyciągnąć ciepła ze zbiornika (wiadomo, aluminium znakomicie przewodzi ciepło) i tym samym pomagamy transportować ciepło ze zbiornika do piasku (zwiększamy powierzchnię czynną piasku z radiatorem - w tym przypadku z aluminium, które szybko dostarcza ciepło ze zbiornika i z powrotem). Tą drogą można pójść. Pozdrawiam

Ciekawe,ale trudne,żeby to sprawnie działało piasek musiałby być mokry .

Mozna jeszcze wykopac dolek i piękne plyta warstwowa ociecieplic .zamidernizowac i bedzie ok

konkurs lub pomysly Ci podsuwac ? Po to abys najwiecej na tym zarobil ? Smieszne

A gdyby do zbiornika z piaskiem wlać odpowiednią ilość wody aby lepiej rozprowadzać i oddawać ciepło???? Hmmmmm😮

Pozdrawiam szczególnie - ale "pitolicie Hipolicie". Jaki sens ma budowanie super, ekstra magazynu energii gdzie energia cieplna jest gromadzona w piasku? Kiedy piasek ma pojemność cieplną 0,835 J/g K - czyli bardzo niską, woda ma 4,1813. Magazyn ciepła na bazie wody jest tanią i prosta konstrukcją - jeżeli będziemy używać do jego nagrzania pompy ciepła (55C) wystarcza zbiorniki 1 m3 typu mauzer na palecie - koszt ok 300-500 PLN. Koszt wody 1m3 ok 15 PLN. A ilość zgromadzonej energii cieplnej będzie 5 krotnie wyższa niż w piasku czy szamocie. Koszt piasku z transportem - dużo wyższy. Za wodą przemawia też dostępność wszelkiej armatury, grzałek, wymienników, pomp itd. Ja oczywiście rozumie naród mamy tępy i zawsze wolał spędzać czas na plaży piaszczystej niż na lekcjach fizyki... Dodam jeszcze że z piaskiem jest dużo problemów a i tak trzeba go izolować dodatkowo trzeba go zagęścić - są znane takie złoża magazynowe ze zraszaczami aby zwiekszyć przewodność cieplną i szybkość przekazywania ciepła ... ale i tak woda ma wystarczająco dobre parametry.

Co do zakopywania bufora w piasku to masakra, jak sie co zepsuje to kto to bedzie odkopywal jakis gornik chyba

Czytałem kiedyś o wykorzystaniu parafiny i ciekawego zjawiska fizycznego

To pewnie zakażą sprzedaży piasku...😂

STUDNIA GŁEBINOWA wykonana z kręgów betonowych. Jak by ją wykorzystać do chłodzenia latem i ogrzewania zimą, wystarczy tylko uszczelnić od góry . Co sądzicie o takim pomyśle????????

Wydaje mi się że piasek jest słabym medium, wypełnieniem w magazynie energii. A najlepszy jest wodór albo jego związki H2O jest bardzo dobra, gliceryna jest o połowę gorsza ale to dalej jest 2386J/kg*K i poszedł bym w tę stronę cukier może mieć dobre rokowania. Woda jest zła, bo przy 100 stopniach zaczyna parować to potrzebny by był pancerny zbiornik ciśnieniowy, a to grozi explozją i to samo z gliceryną temperatura wrzenia 290 °C albo benzyną. Może jakieś tworzywo sztuczne, może asfalt ? Co ty na to abyś to przemyślał.

Chodzi o to, że zbiornik np.300l obudowujemy bloczkami betonowymi/szamotem i zasypujemy piaskiem dodatkowo docieplając od zewnątrz, a w piasku dokladamy rurki, które też grzejemy (oprócz tej wody w zbiorniku) Czy dobrze zrozumialem?

Może zbiornik mauzer 2 lub 3 sztuki i wymiennik ciepła.

Piasek jako bufor do pompy ciepła jest złym pomysłem a izolacja termiczna z niego jeszcze gorszym .

Panie to się z punktu widzenia energetyki nie spina i jest to myślenie życzeniowe Zbiorniki 500 lub 1000 l można kupić tanio bo wielu mądrych wiedza internetowych specyjalistów od giętych parasoli wywaliło piece i zamontowało w buforach po 15 kw grzałek licząc na cud rozmnożenia energii Cudu niestety nie było siedzieli w zimnym domu a rachunki do zapłacenia po 17 000 xd ale jak się tłumaczyło to by oczy wygryźli ! Przy pompie ciepła cop 4 to przy dodatnich realny 3.6 jak grzejemy do 40 *C pytam kolegę ile to będzie energii jeżeli zagrzejemy tonę wody od 20 do 40 czy 50 *C To aby zadziałało to pompa musi być 25 kw a zbiornik z 8 10 ton aby dobę z biedą opykać !Co innego jak piecem grzejesz wodę do 100 lub 120 * to masz do odebrania 100 lub 80 *C a przy pompie masz 20 * wiec palec w dupie ! Co do magazynów wysokotemperaturowych zbiornik należy wypełnić szamotem żeliwem lub kamieniami otoczakami nagrzewać przy pomocy obiegu powierza dmuchawą i grzałkami nawet do kilkuset stopni a rozładowanie bardzo prosto zrobić nie przez odbiór wymiennikiem od kamieni czy powietrza a przez wtryskiwanie wody i odbiór powstałej pary Piękną płynną regulacje mocy mamy Para idzie na JADA lub wymiennik płytowy oddaje ciepło do układu a kondensat wraca do zbiornika kondensatu Proste jak cepy A jeszcze podpowiem tyle co trzeba zastosować zbiornik z hydroforni z odżelaziacza bo ma grube ściany 8 mm i wspawane na dnie sito na którym opiera się złoże dolomitowe Wspawać króćce 2 cale od dołu i góry wentylator z turbosprężarki popełnić i grzały na ceramice

Nie moge tylko zajarzyc, w jaki to magiczny sposób chcecie zagrzac ten piasek do tych 400stopni grzalkami w zimę?, w lato ok ale zima ? Po drugie szamoty, piaski kamienie itp, ale jedynie WODA ma największą pojemność Cieplną ze wszystkich materiałów na tym łez padole. Niestety i stety mozna ja grzac do tych 100 stopni, jednoczesne najwydajniej oddawac i pozbierać tą energię. Piaski i kamienie są złudne, ponieważ dłuzej oddaja to cieplo, ale zagrzac je też jest ciezko. Moj pomysl z aku wodnym jest taki ze zamiast grzac piasek do 400 (nie wiem jakim cudownym sposobem) to lepiej dogrzewać wode do 90 i odebrać z niej cale 90 stopni a nawet i wiecej przerobiona PC zanurzoną w tym zbiorniku. Zamysl tych 400stopni w piasku jest po to aby w dalo sie odczuc pobrane cieplo , bo jak wiadomo z 40 stopni w baterii to juz ciepla w zime nie poczujemy, ale pompa jest w stanie odebrać joule z nawet zamrozonej juz wody. Z 30stopniowego piasku to pożytku raczej juz nie bedzie.

Najtańszy pomysł i efektywny to: Energię z fotowoltaiki do pompy ciepła Z pompy ciepła energia cieplna poprzez wodę do ogrzewanie podłogowego. Beton będzie dobrym i dużym buforem ciepła sam odda ciepło w nocy wiem bo mam w całym domu .

Elektrownia wiatrowa 380v do 5kv może pan pomóc z kupnem