Parę słów o… ODCINEK 105 - EU07 STEROWANIE WIELOKROTNE I JEGO MODERNIZACJA  

Aż się prosi o jakiś cyfrowy interfejs ale dla starej dobrej siódemki to chyba już za późno. Pozostaje tradycyjna zabawa w kabelki.

Juz poloneza my modernizowali... gdzie fso?

Taa pójść do przodu i uzależnić się od zagranicy. Ekonomia rządzi się swoim prawami niż pogoń za modą lub nowoczesnością za wszelką cenę. Poza tym nie uważałbym lokomotywę elektryczną za historyczną technologię. Efekty pogoni za nowoczenością świetnie widać w samochodach elektrycznych (chociaż dyskusyjna jest tu nowoczesność, skoro na początku XX wieku też były produkowane). Moja znajoma uczyła się angielskiego na darmowych kursach w UK. Opowiadała o magnetofonach sterowanych nożnymi przyciskami. Śmieszne, nie? Ale bardzo wygodne, nie trzeba było odrywac rąk od podręcznika.

Technologia czyli lepiej jeżeli komputer spowoduje kasację każdej maszyny po 2 latach na gwarancje 😂

Zgadza się pozdrawiam

Te dwie ,,latały''w Poznaniu kiedyś.

Jak ruszały opcje były dwie albo wyrywały haka albo światła nie było w okolicy ! :-) Dzięki lepszym wózkom mogły być przebudowane na pasażerskie do ciężkich ekspresów na 140 a może nawet i 160 km/h !

@@listonoszpat233 Czyli mogły by wtedy jeździć jako EP23-001 i EP23-002 a nie tylko być projektami stojącymi w szopie.

@@antonijanosik9405 A mogły kolejna zmarnowana szansa tym bardziej że połowa roboty była zrobiona co ciekawe lokomotywy te trzy razy zmieniały numer bo goniła je seria miały 501 i 502 potem 701i 702 na koniec 1001 i 1002.

@@antonijanosik9405 Chyba jako EP23-002 i EP23-003

To jak żeś taki stary to może zetknołeś się z prototypem elektronicznego modułu do sterowania Kontakt się nazywał czy jakoś tak ? Docelowo dwa kabelki miały mu wystarczyć do kontroli i wysterowania lokomotyw.

Dziękuje bardzo pozdro No i ZIELONEGO

Dziekuje, elegacko

Również pozdrawm

Bardziej jak tlen 😉

Niby pokazane nowe złącze ale nie w całości, bo nie widzimy jak ostatecznie wygląda to całe połączenie. Jak trzeba każdy kabel z osobna łączyć to stare złącze jest szybsze pod tym względem.

2 SP45 prowadzily 16 wagonow na pociagu Ex Neptun w lecie.

Tak. Przy lokomotywach spalinowych jest to jeszcze bardziej widoczne. Dlatego na LHS każda lokomotywa przechodzi badania obciążeniowe na oporniku wodnym. Dzięki temu wg wyników zestawia się pary, które "ciągną równo jak rasowe konie". Tak mówił kierownik sekcji trakcji LHS.

Jacek Fink-Finowicki mówił o tym u Kuby Kuleckiego jak Panowie dyskutowali przy SP47 ;)

Dodam jeszcze od siebie, że nawet w sytuacji, gdy dwie lokomotywy (ja mam głównie takie doświadczenie z ET22) są prowadzone przez dwóch maszynistów na raz celem wyciągnięcia utkniętego pociągu, naprawdę bardzo mocno czuć różnicę między dobrymi maszynami, a parchami. Parchy wpadają w rollowanie przy nawet... 300 amperach, co jest porażką... A bywały i takie kaplice co do 250 i rollowanie. I to nawet bez deszczu :) Więc tak wygląda w praktyce moc. Oczywiście to poślizg i zanik sterowania w drugiej lokomotywie są najbardziej uciążliwe. Zdarzały się przypadki, że na ET41, że drugi człon sobie w najlepsze rollował, a maszynista (zwłaszcza młody) nie kumał co się dzieje. A raz nawet była taka ciekawa sytuacja - tutaj podam szlak kolejowy - Ruda Bielszowice - Ruda Kochłowice - że w jednym z członów doszło do wybicia napięcia i młody maszynista nie zorientował się, że zamiast 41 ma już siódemkę... A 3200 na haku szło do Kochłowic. Chyba rezultat był taki, że zdechło to i trzeba było brać popychacza, który kiedyś stacjonował w Kochłowicach. Wnioski wyciągnij sam :> Opisałem Ci trochę praktyki, ale tak - dwie różne maszyny to niestety duży kłopot. Zarówno w ukrotnieniu, jak i nawet przy obsadzie na drugim loku. Celowo pomijam technikę jazdy drugiego maszynisty, bo zadaniem tego drugiego jest pomaganie w ciągnięciu, a zwłaszcza w ruszeniu utkniętego pociągu. Jak drugi lok wpada w poslizg to niemiłosiernie szarpie pierwszym lokiem (zwłaszcza przy bardzo niskich prędkościach i dużym podjeździe pod górę). Tylko zdecydowana reakcja (czyli kontynuacja ciągnięcia, stosowanie hamulca przeciwpoślizgowego, załączenie wysokiego ruchu i rytmiczne sypanie piachem) potrafi uratować sytuację i nie doprowadzić do rozerwania pociągu.

To prawda. Swoje lokomotywy PIKO też parowałem😃

Trombili sobie i wiedzieli co robili

Coś pomyślimy

Kurcze umknęło dzięki za uwagę pozdrawiam

Wiem wiem literówka

Coś pomyślimy

Jeśli zostanie przekroczone brutto które może uciągnąć jedna z nich to tak, niekiedy spotyka się takiego typu zestwienia pozdrawiam

PLK strasznie łupi za awaryjne zablokowanie szlaku dlatego dla pewności przewoźnicy ze starszym taborem stosują dwie. Spalinówka też może robić manewry u odbiorcy no i pomaga na podjazdach tak że przyczyn może być wiele.

Przewidywany czas życia maszyny i koszty. Sterownie przez szynę, to zrobienie instalacji tych maszyn w dużej części od nowa. Nie znam kwestii tematu dopuszczeń, być może to też byłoby bardziej problematyczne.

To nie musi być od razu sterowanie przez szynę. Cyfrowo mogliby zrobić więcej diagnostyki i monitorowanie: -to czego nie ma, a co zawodzi: wentylatory, temperatura silników, napięcia, prądy ( wykrywanie rolowania), stan instalacji pneumatycznej w drugim loku. Oczujnikowanie-skoro analogowo brakuje już żył. Pytanie czy trakcja ukrotniona jest potrzebna, skoro mamy loki 6-osiowe (dragon).

Witam tak wszystko się nagrywa pozdrawiam

@@KOLEJmirmur2 bardzo dziękuję za odpowiedź. Można dopytać od kiedy wprowadzono rejestratory? Od ilu lat mniej więcej?

@@panpunkt5185 w latach 2013-14

Staram się realizować postulaty widzów prędzej czy później i na miarę możliwości pozdrawiam

Bo więcej z tym roboty jak korzyści :-) Ogólnie kierunek 'rozwoju' nieboszczki PKP jest taki jedna linia; jeden dyżurny,jeden maszynista ośmiu prezesów ! :-)(

Niestety też to zauważyłem że PKP ma tzw jak ja to nazywam wsteczny rozwoj cięcie połączeń brak nowości i sama masa dyrektorów prezesów właścicieli umywalek na dworcach masakra a sama spółka nie dba o nic o tabor dworce infrastrukturę no bo po co eh szkoda

@teeroel Tyle teoria, w praktyce nikt tego zapewne nie sprawdzał, od strony elektryki nie powinno być problemu z łączeniem większej liczby lokomotyw. Analogicznie wg. Konstal-u 105N można było łączyć max dwa wagony, a w KRK jeździły trójskłady , a 105Na max 3szt gdzie były testy czteroskładu i bez żadnych negatywnych skutków

​@@faurl35ho

Jak będę mieć do niej dostęp narazie nie udało się uzyskać go ale będę w tym roku próbować po raz kolejny

Protestowali, ale Polacy już przed wojną mieli kontakty z Brytyjczykami w zakresie kolei więc była podkładka

@@ryanverbinski no widzisz. To bardzo ciekawe...

A w Rumunii zaś spalinówki St43 (wg naszych oznaczeń) produkowano na rozwiązaniach szwajcarskich.

Było coś takiego zbudowane i testowane na początku lat 80

Tak

Sprawa jest prosta. W przypadku awarii przedniego pantografu jego części mogłyby uszkodzić ten tylni i byłoby po jeździe.

@@77marjusz Jest chyba jeden wyjątek od tej zasady gdy druga lokomotywa jest obsadzona, to jedzie się na przednim, aby w razie awarii pantografu jego elementy nie wpadły do kabiny drugiej lokomotywy. Tak gdzieś słyszałem.

@@killer277 Dokładnie tak. Nawet jak lokomotywa jest nieobsadzona to jeździ się na przednim

Wiem pomyłka

Zapewne ujednolicono instalację elektryczną...

@@faurl35h Ujednolicono już dawno temu.

chyba ETCS w dużym stopniu rozwiązuje takie rzeczy, ale wprowadzanie go zależy od PLKi, która woli się chwalić zamiast robić. pewnie też jest kwestia tego, że pewni przewoźnicy obecnie eksploatujący złom na kołach musieliby do tego złomu dołożyć odpowiedni system komputerowy. w lokomotywach zupełnie nieskomputeryzowanych takie coś zapewne byłoby dość kosztowne.

Przepraszam, nie będę bronił tutaj kolei, ale pokażę Ci jak bardzo zbiurokratyzowana, absurdalna i idiotyczna jest polska kolej. To będzie post, który nie zostawia suchej nitki na kolei. Pomysły masz dobre. Ba - powinny one już być dawno temu. Ale pokażę Ci w jak wielu miejscach polska kolej potyka się o własną głupotę. 1. Szeregowy pracownik jest traktowany jako wróg systemu. Cokolwiek złego to pracownik najniższego szczebla. Zawsze - i tak po kolei. Maszynista, dyżurny ruchu, rewident, toromistrz itd. Pierwsi pociągani do odpowiedzialności i do karania. Pociąg pominął sygnał stój, chociaż był deszcz, słaba przyczepność, a maszynista i tak wdrażał odpowiednio wcześniej hamowanie i próbował ratować sytuację? Maszynista i tak winny. Jeśli jest mgła taka, że nie widzisz nic do 30 metrów, a masz jechać z prędkością 160 km/h... to powodzenia. 2. Mnogość przepisów kolejowych i ich wariantów, zwłaszcza do nauki. W Intercity słyszałem legendy o tym, że maszyniści-stażyści muszą się uczyć który styk pomocniczy odpowiada za którą pozycję sterowania w EU07. A przecież wariantów i modernizacji EU07 akurat w IC-kach mają dość sporo. :) No i oczywiście standardowa nauka wszystkich instrukcji kolejowych, autoryzacji na pojazdy, znajomość szlaków, WOS-y, dodatkowe rozporządzenia... Takie cholerne absurdy są w XXI wieku, a co gorsza - przepisy kolejowe NIE SĄ JEDNOZNACZNE (!!!). Bywają niejednoznaczne. Dopiero niedawno zaczyna się coś zmieniać i pojawiają się już jakieś ułatwienia lub uproszczenia. No ale to są encykliki papieskie napisane przez jakiegoś troglodytę, bo nie przez normalnego człowieka. I maszynista ma to znać na pamięć, umieć stosować i jeszcze w tym bełkocie na co dzień się odnajdywać i kontrolować innych. 3. Urządzenia SRK. Wszelkiej maści wskaźniki, sygnalizatory, tarcze itd. Wiele rzeczy na naszej polskiej kolei ma przypadłość pod tytułem "warunki lokalne". Oczywiście skoro maszyniści mają zapoznanie szlaku to przecież powinni wiedzieć, prawda? Ale co jeśli jesteś maszynistą z innego regionu, który wpada gdzies "okazyjnie" i teraz natrafiasz na te przekomiczną sytuację pod tytułem warunki lokalne. Słaba widoczność semafora? Dżungla na torach? Częste wygaszenie sygnału zezwalającego na jazdę i konieczność jazdy potem na Sz-ta? Albo brak możliwości podania sygnału i jazda na rozkaz pisemny? Tak, witamy na kolei w krainie absurdów. Przepraszam za ten długi i bardzo nieścisły wywód, ale to naprawdę tylko wierzchołek góry lodowej. Kolej przez ostatnie dekady nie zrobiła nic - poza wypadkami, które wymusiły zmiany na kolei (np. Otłoczyn, Szczekociny) - żeby uprościć swoje przepisy, wprowadzić jakieś nowe rozwiązania, sprawić aby coś było dla ludzi, a zwłaszcza jej pracowników. Zamiast tego dodano więcej absurdów, zarządzeń, rozporządzeń, a w CTL-u dostali nawet kurwa nagrodę od UTK-u za zamontowanie alkomatu w kabinie maszynisty. Kwintesencja absurdu i krajobraz polskiej kolei. To nie jest tak, że z PKP jest tak źle, że to kraj trzeciego świata. Wprost przeciwnie - coś się zmienia i idzie ku lepszemu. Tylko, że my tworzymy sobie raka w postaci NIEMIECKICH wymagań i RADZIECKIEGO wykonania, a zwłaszcza brania odpowiedzialności. A takie systemy jakie opisujesz - czyli cyfryzacja, kolejowe GPS-y... Tak, to powinno być na polskiej kolei już od dawna. Tak jak od co najmniej kilkunastu lat nie powinno już być EU07, ET22, ET41, ET42, SM42 czy EN57, a modernizacje tych pojazdów powinny być sporadyczne i przedłużać życie właśnie o te maks. kilkanaście lat. Niestety tak nie wygląda praktyka. Największy sukces PKP od roku 1989 to wycofanie parowozów w 1992 roku (z powodu braku części zamiennych) i to, że na tej prowizorce jaką jest polska kolej, to wszystko jeszcze jeździ i się nie rozleciało. Przepraszam za defetyzm, ale porównuję tę sytuację z np. ruchem drogowym. Prawo jazdy jak robimy, to nie robimy tylko na np. Skodę Fabię czy Fiata 126p, a na wszystkie pojazdy danej kategorii. I nie ma tak, że one przepadają. A na kolei jak nie jeździsz danym pojazdem / szlakiem - to on Ci po jakimś czasie przepada. I nie byłoby to głupie w przypadku młodych maszynistów, którzy świeżo przeszli na prawą stronę i jeszcze nie mają takiego doświadczenia. No ale nie że stary wyga, który lata 80-te przejeździł w całości na ET41, ET22 czy EU07 nagle może stracić autoryzację na którąś z tych maszyn, bo nie jeździł. Oczywiście to tylko przykład, ale znam maszynistów, którzy potracili przez głupotę władzy autoryzację na rzadsze lokomotywy, bo te zostały wysłane z jednej lokomotywowni do innej, a potem zonk na szlaku, bo nikt nie ma autoryzacji. Tak samo szlaki. Łączność radiotelefoniczna wciąż analogowa. W internecie wklepiesz jaki kanał jaką ma częstotliwość - kupujesz odpowiedni sprzęt i nasłuchujesz. Czaisz to? A potem zdziwienie i szok w gazetach i internecie, że codziennie ktoś może sobie nadać sygnał radio-stop. A wystarczy że kilku gnojów "pobawi się" i narobi syfu na cały kraj. A konsekwencję będą dla wszystkich miłośników kolei, amatorów radiotechniki itd. Na dodatek ostatnio wrócił legendarny już zakaz fotografowania kolei... A cała Polska siedzi w Google Maps i na Street View. Opary absurdu takie, że spirytus 96% zawartości alkoholu nie śmierdzi tak jak to. Zamiast wzmacniać państwo, zwalczać korupcję, wzmacniać wywiad, kontrwywiad, zamiast szukać realnych szpiegów itd... Polski styl władzy ponownie szuka wrogów we własnych obywatelach, pracownikach itd. Nie oczekuj po polskiej kolei niczego mądrego, nowego, innowacyjnego. Jak w excelu wyjdzie, że należy zezłomować wszystkie Pendolino, a zostawić EN57... To tak, na polskiej kolei najpewniej możemy się tego doczekać :>

Poczytaj sobie jaką dokładność ma GPS... zobacz ile czasu zajęło to w lotnictwie (tcas) a i tak nie do końca jest niezawodne.

@@empe811 dokładność cywilnego GPS to ok 3 -5 m - ale pociąg jedzie po torach - BEZ PROBLEMU Z POZIOMU APLIKACJI - możesz to uśrednić tak aby nadawało się do celu o którym pisze - i NAJWAŻNIEJSZE - nawet z dokładnością do 5 m - widzę że naprzeciwko mnie jedzie inny pociąg (załóżmy, że nie wiem po jakim torze) - to wywołuję go na radiu mówiąc - jadę takim składem z taką prędkością, po torze takim na km takim w kierunku takim - i on odpowiada mi taką samą "notacją" - czego nie rozumiesz ?

@@tomekzleszna7578 to już można teraz zrobić.... pociąg widać z wielu km (naprawdę wielu). 5m dokładności to akurat wypada na ten drugi tor. Maszyniści nie robiliby nic innego niż tylko się wołali. Ps. Jakim cudem pkm wpadło na polregio w tym tygodniu? Typowy wypadek gdzie obaj musieli się widzieć. P.s.2. W lotnictwie jest teoretycznie łatwiej, bo separacja jest większa a incydenty mimo to się zdarzają.

RU-vid widocznie usunął ja tego nie robię żeby było jasne

@@KOLEJmirmur2 Trudno. Ostatnio obserwuję, że YT drastycznie zaostrza reżym. Nic zdrożnego nie wpisałem. Wręcz przeciwnie. Być może zbyt długo i szczegółowo. Były nazwiska i inne. Linek w komentarzach unikam już, jak ognia. Serdecznie pozdrawiam.

Moja to ET 21 bo tylko takie tu jeździły. A pasjonuje się SN62.