Realer Irrsinn: In Travemünde sitzt es sich besonders teuer | extra 3 | NDR 

Finde ich auch gut 👍

Ich finde es auch sehr gut! Es zeigt, dass sie sich unsere Kritik zu Herzen nehmen und die Vollversion ist ja immer noch online, für die, die es mögen.

@@maxdata5630 Auf dem Channel von Extra 3 gibt es eine lange "Extra 3 Folge Spezial, Realer irrsinn auf der Couch". Da kannst du noch alle Couch Kommentare dazu sehen.

@@Perfektionist Super, so sollte es auch sein. Das "Gogglebox" Format mag halt nicht jeder aber ich finde es ist schon ganz lustig anzusehen. Manchmal. Wenn man Original schon kennt.

Lustig aber, dass die Kommentare unter dem Couch-Video deaktiviert wurden xD

Wenn der Bund oder das Land den Auftrag stellt kann man immer einen guten Bonus oben drauf rechnen. Ist wie wenn du irgendwas für eine Hochzeit bestellst.

Genau das ist der eigentliche Punkt, denn die Bänke und die Idee dahinter sind eigentlich gut. Es muss doch in den Ämtern auffallen dass das schlichtweg unverschämter Wucher ist? Sowas baue ich an zwei langen Wochenden in meiner Hobbywerkstatt! Wieso wird das trotzdem beauftragt? Es zeigt sich wieder einmal: Haupteinstellungskriterium für den öffentlichen Dienst ist das völlige Fehlen von gesundem Menschenverstand, die leben echt komplett in ihrer eigenen Welt. Satt und komfortabel finanziert von der Allgemeinheit.

Same die sind wild

Und unbequem.. wer designt denn sowas

Totaler Humbug, auch sowas "kleines" plant, konstruiert und baut ihr nicht 3-4 Tagen. Glaubt mir ;)

@happyversum dat wär's echt noch 😂

Salz konserviert doch das Holz!

Zum Glück ist das an der Ostsee nicht ganz so salzig

Man sieht ja jetzt schon, wie die vermodern. Schön sieht das nicht aus.

Zulassung verloren und sind deswegen gesperrt! :)

Erfreue dich doch an der Primzahl.

@@ChuckTheHamster guter Mann

@@ChuckTheHamster 😂😂👍🏻

@@ChuckTheHamster 29 likes 😲

Hätte man 28 Stück gebaut, hätte man eine vollkommende Anzahl.

Dito 🤣

Verschiedene andere Städte haben sehr ähnliche Designs ovale Bank mit hoher Lehne haben aber einen Bruchteil davon bezahlt

580.000€!?!?

@Larry Laessig Was ist daran Edel?

Hübsch mag sein aber mit den steilen und geraden Rückenlehnen auch sehr unbequem. Außerdem sind auf den Sitzflächen Algen und andere Ablagerungen zu sehen. Wer will sich denn darauf setzten? Für den Anteil den die Stadt bezahlt (6000 pro Bank) hat hätte ein örtlicher Stahlbauer etwas tolles rein aus Edelstahl machen können auch ohne Tropenholz mit oft gefälschten Zertifikaten.

@@habi0187 nun ja nach ein paar Jahren sieht das Edelholz aufgrund des gewählten Standpunktes sowieso aus wie die Flying Dutchman damit hat sich die Sache dann richtig effektiv gelohnt

Da ist immer was drin, aber wenn Du kein Geld beantragst, bekommst Du im nächten Jahr weniger. Also wird Geld für Scheisse rausgehauen und wenn was nötig ist was gemacht werden muss, dann ist nichts mehr da, weil vorher schon Scheisse gekauft wurde.

@@Nost2682 Am einfachsten wäre wohl die Gesetze zu den Fördertöpfen anzupassen aber das erfordert ja Arbeit im Stadtrat :o

Da Schulen aufgrund der dämlichen Klimahüpfer nur noch an 4 Wochentagen besucht werden, müssen hier auch die Fördergelder um 20% reduziert werden.

"Mein Kumpel baut gewerbsmäßig Bänke" heißt der Topf

Wir haben ja schon aus etlichen Beiträgen von Extra 3 gelernt: Töpfe umfüllen, um sinnvolle Bedarfe zu decken geht doch nicht! XD

Ja und komischerweise hat irgendein CDU Schwein hintenrum dran verdient.

Man stelle sich auch mal vor jemand würde beaufsichtigen was mit den Fördermitteln getrieben wird um solchen Schildbürgerstreich ein Ende zu machen

Man müsste halt schon mal nachgucken, ob der Besitzer des Tischlereibetriebs mit einem der Politiker oder Beamten befreundet ist.. Würde man da was finden, wäre es in Deutschland ganz normal. Vor allem in vergleichsweise ländlichen Regionen ist Korruption ne schlimme Sache. In meiner Heimat kann man in den Kommunalwahlen zwischen CDU und AfD wählen.. Deswegen wird die Korruption für immer genau so weiter gehen

@@Isamu1416 Man kann ja noch ein Amt dafür gründen, darin sind wir Deutschen ja geübt, und das kostet dann auch wieder viel Geld und da kommen sich auch wieder tolle Possen für extra3 bei raus.

@@underwoodblog eine Behörde zur Kontrolle unnötiger überhöhte Ausgaben anderer Behörden diese Idee klingt 100% deutsch

Sieht für mich aus wie unbehandelte Eiche, aber ich bin kein Fachmann. Moos und Flechten sind sicherlich der stümperhaften Konstruktion geschuldet: die Sitzfläche hat augenscheinlich kein Gefälle, somit kann Regenwasser nicht ablaufen und Vegetation wird begünstigt. Natürlich verrottet das Holz so auch wesentlich schneller. Der Farbton des Holzes ist meiner Erfahrung nach nicht besorgniserregend. So sieht Eiche halt nach einiger Zeit aus, wenn sie Witterung ausgesetzt ist. Aber wie gehabt, alles nur laienhafte Vermutungen.

Das ist Robinienholz, ein für diesen Zweck durchaus geeignetes Holz. Es wird gelegentlich als Alternative für Tropenhölzer im Schiffsbau verwendet. Der Algenbefall (nicht Moos) liegt vermutlich daran, dass die betroffene Fläche unterhalb der Rückenlehne freiliegt und eben ist, so dass Wasser länger verweilt und weniger Licht an das Holz kommt. Die Anlage wurde 2019 eröffent und das dürfte vermutlich auch der Zeitpunkt sein, zu dem die Bänke aufgestellt wurden. Das man auf eine Behandlung des Holzes verzichtet hat mag daran liegen, dass man das Vergrauen beabsichtigt. Dies ist für das Holz nicht sonderlich schädlich da es nur die obersten Schichten betrifft. Teilweise wird Holz sogar künstlich vergraut. Wenn dies allerdings in nur knapp zwei Jahren erfolgt ist und sich in dieser Zeit auch bereits so deutlich Algenbelag gebildet hat, dann weißt das darauf hin, dass hier selbst auf eine ölbasierte und damit schadstofffreie Lasur verzichtet wurde. Der Algenbelag weißt auf jedenfall auf eine ausbleibende Holzpflege hin, denn die Algen kann man leicht und sehr schonend mit einem in Wasser getränktem Schwamm entfernen. Wenn man eine Lösung aus drei Teilen Essig und sieben Teilen Wasser verwendet, dann beugt man dem zukünftigen Algenbefall etwas vor. Verhindern lässt sich dieser allerdings nicht, solange die Ursache des Befalls nicht behoben ist. Als Fazit würde ich aus dem eingeschränkten Einblick, den man aus dem Video von den Bänken gewinnen konnte, sagen das der Hersteller durchaus vernünftige Arbeit geleistet hat, dass sich aber die Stadt oder wer auch immer Betreiber der Anlage ist, sich anscheinend nicht sonderlich um die Pflege der Bänke kümmert.

Vor dem Hintergrund, dass die Bank die sie da für 1200€ aus dem Internet gegrabbelt haben ergonomisch mies aussieht, deutlich weniger Sitzplätze bietet, deutlich anfälliger für Vandalismus aussieht und vermutlich in den 20k€ bereits die Montage vor Ort enthalten war, in dem Internetpreis aber nicht, empfinde ich den Beitrag als dümmliche Polemik. Da wurde an einem repräsentativen Ort mal nicht einfach nur der billigste Schund aufgestellt und sich auch noch Gedanken gemacht, wie man thematisch die Umgebung aufgreifen könnte, und dann ist das auch wieder nicht Recht. Deutsche sind manchmal wirklich kleinkariert.

@Kommentator, naja, es gibt auch einen Mittelweg zwischen Billig-Ramsch und Spezialanfertigung.

@@ikrIkarus Billiganfertigung oder Spezialramsch?

@@brag0001 Absolut richtig. Außerdem ist das doch eine Hafenpromenade, an der sich wahrscheinlich recht viele Menschen aufhalten. Da kann man wirklich auch die optisch ansprechende Variante nehmen. Liegt das nicht auch direkt am Meer? Ich tippe mal Seeluft und Salzwasserspritzer spielen irgendwelchen 08/15 Bänken da schnell sehr übel mit. Aber naja, manche Menschen wissen ja alles besser. In irgendeinem Paralleluniversum gibt es einen Beitrag darüber, wie die dumme Stadtverwaltung, trotz staatlicher Subvention, die schönen Schiffbänke ausgeschlagen hat und stattdessen hässliche normale Bänke genommen hat.

@@ikrIkarus vor den Hintergrund wie viel Geld gerade für Sitzplätze schon ausgegeben worden ist, was gerade auch hier in der Sendung schon Thema war, erscheint mir das hier der Mittelweg zu sein. Ich finde 20k€ total für so ein wertig aussehendes Straßenmöbel, welches vanalismusfest, rostfest bei Seeluft und optisch ansprechend an einem repräsentativen Platz sein soll, jedenfalls nicht vollkommen absurd teuer. Wenn dann auch noch ein heimischer Anbieter zum Zuge gekommen ist und irgendwo noch ein wenig Kunstförderung drinnen steckte, kann man das IMO durchaus akzeptieren ...

das ist ja leider usus. es gibt eigentlich kaum noch stadtinfrastruktur ohne aussätzigenvergrämung.

Mit einer Bank könnte man einem Obdachlosen 5 Jahre eine Wohnung bezahlen. Aber hier werden eben noch Prioritäten gezogen.

Dieses Kommentar verdient mehr Beachtung!!!🤣🤣🤣🤣

Gott bewahre, das würden sie niemals tun😅

ich kann bestätigen, dass es in diesem Stadtteil keine Obdachlosen gibt, welche auf der Straße nächtigen

Wenn der Fördertopf nicht ausgeschöpft würde, würdest das Geld trotzdem nicht zurückbekommen.

Danke, Travemünde für hochwertige, ansprechende Bänke?!

@@lonestarr1490 aber es wären eine halbe Millionen Euro an Steuergeld, die nicht einfach nur ausgegeben werden weil sie Steuergeld sind. Das Problem ist jawohl eher, dass Städte und Kommunen sich genötigt sehen ihr Budget und Fördermittel gleichermaßen komplett auszuschöpfen, denn wenn es den Anschein erweckt, als würde die Stadt soviel nicht brauchen, kriegt sie weniger. Generell keine dumme Idee, doch wenn dann immer alles rausgepfeffert wird nur damit man nicht weniger kriegt, obwohl man sogar mit weniger auskommen könnte, tja, das ist Steuergeldverschwendung. Und wie ich in einem anderen Kommentar erläutert habe zahlt die Stadt trotz 70% Fördermittel mehr für die Bänke als für normale Bänke.

@@Nagelsmann1980 Ich hätte lieber hochwertige, ansprechende Schulen und Straßen, die werden deutlich öfter benutzt.

@@lonestarr1490 man hätte aber vielleicht eine nützlichere verwendung gefunden

20k für eine (Beleidigung nach Wahl einfügen) Bank, dass ist komplett überteuert und in keinem Fall "ok"

Ganz ehrlich, die Bänke sehen ganz ok aus, nur das Holz lässt es wirklich wie eine Billig-Parkbank Aussehen.

Das ist ganz normal das passiert bei jedem Holz. Und an der salzigen Meerluft noch schneller. Die müssen gereinigt und gestrichen werden

@@youtubesuchtig1113 Eiche, Robinie oder Teak halten draußen sehr lange. Sie sind von Natur aus deutlich widerständiger gegen z.B. Fäulepilze als Buche, Kiefer oder Fichte. Es ist schon sehr relevant, welches Holz man nimmt.

Das ergibt - meines Erachtens - Sinn, wenn man nicht nur die Kosten im Blick hat, sondern auch die Gestaltung, das Konzept, die besondere Lage etc.

Joa aber ich glaube so viel Geld muss die stadt nicht für Bänke ausgeben

Beamte und Sinn, das widerspricht sich ja schon von selber! Damit kannst Du echt nicht kommen. Da hätten die schon teure Berater für bestellen müssen, die das über ein Jahr durch rechnen.

Die haben für die Bänke von den 580.000€ also nur 174.000€ gezahlt oder pro Bank eben 6 tausend. Mag sein, dass man für 1000€ ne Bank bekommen hätte, aber die muss ja auch erstmal alle Anforderungen erfüllen, die es bei ner öffentlichen Bank eben zu erfüllen gibt und schon kostet die mindestens 4000€. Das ist dann die billigste vom billigsten oder man bekommt für 2000 mehr eben das Premiummodell. So funktionieren eben finanzen in der Politik. Mit etwas Glück fließt das Geld wenigsten in einen lokalen Betrieb

@@meinkonto6344 sorry aber ne Bank für 2000-3000€ bekommt man schon relativ leicht. Sieht nicht besonders aus aber erfüllt jegliche „Erwartungen“. Und wenn wir von 3000€ ausgehen dann hat die Stadt immer noch 50% gespart...

Guter Hinweis!

Nur den dicken. Die ganz schlanken können sich noch darunter durchfädeln :)

Das sind ja auch SITZ-bänke und keine SCHLAF-Bänke! Wer will diese denn auch mit Obdachlosen verunstalten?

@Bosse Klarhof war auch zynisch gemeint

Genau das ist tatsächlich auch oft der Sinn der Sache. Und ich finde das auch besser. Anstatt die öffentlichen Bänke zu Schlafplätzen "auszubauen", wäre es doch sinnvoller Unterkünfte für Obdachlose zu fördern.

@@stask85Mir war schon klar, dass das beabsichtigt ist. Macht die Sache jetzt aber in meinen Augen nicht besser. Es gibt genug Obdachlose Menschen, die eben nicht in solche Unterkünfte einziehen wollen. Dadurch, dass man Spikes unter Brücken baut und Parkbänke so umbaut, dass man sich nicht mehr drauf legen kann (mit scheinheiligen Begründungen wie das Vertreiben von Vögeln oder eben Armlehnen), wird man diese Menschen auch nicht dazu bringen, da hin zu gehen. Das wird ja auch nicht aus Barmherzigkeit so gebaut, sondern damit die ach so sensiblen Augen von Touristen bei ihrem Blick auf die Stadt ja nicht vom Anblick eines Obdachlosen Menschen gestört werden.

Dazu kommt noch, dass die Modelle die sie alternativ zeigen deutlich vandalismusanfälliger aussehen. 20k€ inklusive Aufbau erscheint mir noch nicht mal absurd teuer ...

@@brag0001 jo, die sind auch mindestens doppelt, wenn nicht 3x so groß wie die 2000€ Bänke, dann noch den Aufbau dazurechnen. Das kommt schon hin.

geht hier eher um den Irrsinn, dass NUR bei extrem teuren Bänken massiv gefördert wird und die Stadt sich gerne aus dem Fördertopf bedient. Es gibt leider keinen Anreiz eine möglichst sparsam UND ästhetisch zu kaufen

@oh0stv, also wenn wir für 3x Größe einfach mal 3x Preis annehmen, dann kommt man auf 6000€, das heißt der Aufbau einer! Bank müsste 14000€ Kosten, soll ein Facharbeiter 3 Montate dafür brauchen, je Bank?

@@ikrIkarus Die Bänke aus dem Beitrag sehen auch deutlich anfälliger für Vandalismus aus. U.U. musst du die über die Lebensdauer der Bänke aus dem Beitrag mehrfach ersetzen. Und ja: Bänke aufstellen lassen ist ebenfalls teuer. Sicher keine 14k€ pro drei Bänke, aber trotzdem sollte man schon Gleiches mit Gleichem vergleichen. Und ich persönlich finde auch, dass in einer touristischen Stadt and repräsentativen Punkten Ästhetik auch Teil der Kalkulation sein darf. Ich finde jedenfalls, dass die Bänke ihr Umfeld thematisch wirklich geschickt aufgreifen ...

Die wird kein Stück rot, fand ich auch krass.

Die Bausenatorin ist von den Erfahrungen mit der Possehlbrücke abgehärtet 😂

Ich halte ihre Aussagen für nachvollziehbar und konsistent. Sie hebt im Grunde hervor, dass nicht nur immer fiskalische, ökonomische Gründe ausschlaggebend sind. Stellen Sie sich vor, die Menschen würden immer nur nach Kosten-Nutzen-Erwägungen entscheiden: alle wohnten im Plattenbau, alle führen das gleiche - günstigste - Auto, alle trügen die gleich Kleidung, alle Städte würde identisch aussehen.

@@ironsavior1171 sad but true hahahahahahaha

@@Nagelsmann1980 Auch Sonderanfertigungen lassen sich günstigere finden.

Das stimmt halt nicht. Aber schön, dass die Sendung dich erfolgreich verarscht hat. Das "normale" Modell ist eine Parkbank für Seniorenwohnheime und dergleichen. An einer so exponierten Stelle hätte man aber gern was vandalismusfestes. Außerdem bietet das "normale" Modell weniger Sitzplätze, du müsstest davon 2-3 hinstellen. Und schließlich sind die 20k€ vermutlich inklusive Montage zu verstehen, während das Andere lediglich der Einkaufspreis war; keine Lieferung, kein Aufstellen. Aber wenn man halt die realen Kosten einer hässlichen Billiglösung mit den genannten Kosten vergleichen hätte, hätten die meisten vermutlich schon mit den Schultern gezuckt. Dazu kommt: das ist die Hafenpromenade und nicht der letzte dunkle Winkel vom Suffi-Park hinterm Aldi. Touristische Aufwertung sollte man in so einer Rechnung nicht einfach unter den Tisch fallen lassen. Zumal die Spezialanfertigung vermutlich in D oder wenigsten EU gefertigt worden ist; statt wie der Billigheimer in China zusammengestoppelt worden zu sein ...

@@brag0001 Du hast wohl am Eis vorbei geleckt. Informiere dich erstmal über Preise von Bänken und dann können wir weiter reden.

@@adrianreich6312 Hab ich, und ich habe es auch hier in den Kommentaren schon fast ein Dutzend mal vorgerechnet, warum 20k€ zwar teuer ist, aber der Vergleich mit der 1.5k€ Bank aus dem Beitrag kompletten Unfug darstellt. Darfst du dir gern selbst raussuchen.

Bei den 20k ist die Montage aber Wahrscheinlich schon drin bei den für 1,3k nicht.

Wenigstens vergoldet hätten die schon noch sein müssen, oder?

Stimmt. Der Priwall gehört aber zum Stadtteil Travemünde. ;-)

@@derblumepeter Lübecker Stadtteil Travemünde, der Hansestadt Lübeck.

Worauf sollte man sich sonst hinhocken? Auf den Bauch?

Oder die 20.000€ Bänke haben eigentlich nur 2.000€ gekostet und die restlichen 18.000€ pro Stück waren "Bearbeitungskosten"

@@swordbrethrenmordred1230 das wäre auch eine Möglichkeit, in Deutschland wäre das definitiv möglich 😅

Jeder das sowas sagt sollte zwangsverpflichtet werden seinen Garten herzurichten und anzubieten für jeden der nächtigen will..... Aber das passiert nicht. Weil man dann ja aufräumen müsste....

Man möge sich mal nur vorstellen, es gäbe einen Malus/Bonus System bei der Corona-Krisen-Bewältigung, wohin das wohl führen würde ???! 20.03.´21

Je größer und stärker der hocheffiziente Motor eines SUV, desto mehr Sprit kannste damit sparen. 15 Liter auf 100 km bei 400 PS kann sich doch sehen lassen. Während der armselige Kleinwagen mit seinen 70 PS immer noch 5 Liter verbraucht. So gesehen tut jeder SUV-Fahrer eine Menge für die Umwelt.

Wahrscheinlich kosteten sie dort nur die Hälfte 🤭

JA, aber es müssen doch Fördergelder verbraten werden.

Leider gibt es zu wenige Bürgerentscheide. Wieso nicht mal den Bürger fragen, was gewünscht ist? Ein trauriger Grund ist das viele Politiker nicht für das Volk arbeiten, sonder für die eigene Tasche. Eventuell würde die Bevölkerung mehr über die Entscheidungen nachdenken und mitmachen, falls es die Möglichkeit geben würde. Ich würde sagen es gibt die Technik, um die Meinung der Bevölkerung zu erfahren.

@Wischmopps funktioniert auch nicht. Ein Stadt wollte einen Platz neu bepflastern. Es sollten Steine aus der Umgebung benutzt werden, damit es aussieht wie die anderen Steine in der Stadt. Es wurden Angebote eingeholt und ein Angebot aus Indien wurde genommen, weil es das günstigste war. Ich glaube es gibt ein Gesetz, das sagt das man das günstigste Angebot nehmen muss. Ich glaube es war ein Xtra 3 Bericht. Also es gibt noch viel Nachholbedarf in Deutschland, z.B. common sense. Wieso Steine aus Indien nehmen, weil es günstiger ist, und dann mehr Verschmutzung in Kauf nehmen wegen des Transportes?

Ja gut die hat aber auch nur zwei sitzplätze ... wenn du vier aufstellst bist du auch schon bei 4,8 K, da würde ich dann die schönere Variante wie sie jetzt ist vorziehen

Korruption kostet