ERRATA CORRIGE, anzi, ADDENDUM: Abbiamo un altro vantaggio del regime dichiarativo: la gestione LIFO (Last in First Out) per la gestione delle plusvalenze. Chiedo scusa, mi era sfuggita durante le mie ricerche. Il senso è: quando vendo un asset, nel regime Amministrato sto vendendo "l'asset medio", pagato a prezzo medio di carico. Nel regime Dichiarativo sto vendendo l'ultimo acquistato. Esempio concreto: 1) oggi compro 100 ALFO a 10 2) domani compro 100 ALFO a 20 3) dopodomani vendo 100 ALFO a 20 quante tasse pago? Amministrato: 1) oggi compro 100 ALFO a 10 > ho 100 ALFO, prezzo medio di carico 10 2) domani compro 100 ALFO a 20 > ho 200 ALFO, prezzo medio di carico 15 3) dopodomani vendo 100 ALFO a 20 > Ho realizzato 5x100 = 500 Eur di plusvalenza, pago il 26% di questo > Mi rimangono 100 ALFO a prezzo medio di carico 15 Dichiarativo: 1) oggi compro 100 ALFO a 10 > ho 100 ALFO, prezzo medio di carico 10 2) domani compro 100 ALFO a 20 > ho 200 ALFO, 100 pagate 10, 100 pagate 20 3) dopodomani vendo 100 ALFO a 20 > Vendo le ultime comprate (a 20), realizzando ZERO plusvalenza > Mi rimangono 100 ALFO a prezzo medio di carico 10 (pagherò plusvalenze maggiori quando venderò queste) Se "il mercato va su", con il dichiarativo posticipo ulteriormente le tasse in caso di lento decumulo di un PAC.
@@Sandrino2323 posta qui costi di transazione e importo investito. Se scopro che il maggiore prezzo di carico è dovuto all'inclusione dei costi di transazione (che è solo un vantaggio fiscale per te) mi arrabbio e d'ora in poi banno a vista chi non ha le competenze matematiche elementari e commenta peima di respirare. Magari non è questo il caso, vediamo. Posta qui sotto (a tuo rischio e pericolo) il report dei costi relativo alla transazione
@@Sandrino2323 again: postare i dettagli da documento oneri e costi oppurte STFU. Che poi anche ti avessero spennato con le creepto non me ne può fregare di meno
@@Sandrino2323 se non sei in grado di trovare il report di un eseguito meriti di essere spennato (a maggior ragione se parliamo di shitcoin. In ogni caso tu non vieni qui a gettare merda senza prove. Addio.
Grazie Giorgio per l'ennesimo contributo di qualità! Debbo solo far presente che Trade Republic ha condizioni ottime ma, ahimè, una Assistenza "INESISTENTE". E' un mese (!) che ho effettuato il primo deposito "Secondo tutte le coordinate e criteri bancari da loro evidenziati - normalmente faccio la solita 100 € di prova ma stavolta ho, sbagliando, versato somma cospicua. Aperto dozzine di ticket (inevasi e mai feedback), inviato PEC (loro PEC desk italiano). Sono quindi costretto alle lungaggini di segnalazione alla BaFin (loro ente di controllo tedesco) e fare tutto lo sbatti di prezioso tempo onde rientrare dei miei denari. A parte le condizioni offerte, considerate SEMPRE, con un test, gli strumenti e la qualità dell'assistenza clienti. Come sempre grazie Giorgio!
@anubistar ehi, io sto avendo lo stesso problema, possiamo sentirci? Tu cosa hai fatto/stai facendo? Ho fatto un bonifico instantaneo, il primo da 300 arrivato subito, poi fatto uno 10x e dopo 3 giorni ancora null
L'anno scorso ho fatto il 730 al CAF e mi hanno detto che l'unico modo per aggiungere i quadri RT, RM e RW è fare il modello unico a parte. Quindi avrei dovuto spendere altri 60 euro di commercialista. Alla fine sono riuscito a farlo da solo, ma non con facilità. Il mio consiglio è di farvi la dichiarazione dei redditi da soli dato che una volta compilato il 730 potrete aggiungere i 3 quadri direttamente sul portale ed è un'attività di copia e incolla
Si con la precompilata c'è procedura semplificata per i 3 quadri aggiuntivi, se no si può mandare separatamente integrazione con modello PF. Molto meglio la prima modalità
Il 730 non è difficile per me operaio diplomato, è il sito delle agenzia dell'entrate che mi fa incazzare. Tra quello e sito inps mi fanno vedere i sorci verdi. Ma risparmio tempo invece di portare il mio malloppo di ricevute dal commercialista o caaf.
Ottimo video! C'è una cosa però che al report di TradeRepublic manca, la sintesi del patrimonio mobiliare ai fini ISEE (cosa che ad esempio altri broker [che iniziano con la D e finiscono con Egiro] forniscono). Sai niente a riguardo RIP?
Ciao Rip, hai una data sull'uscita del tuo corso? Grazie. Ottimo video come al solito, se aggiungi qualche rappresentazione grafica/slide la qualità dei contenuti aumenta (a mio parere).
il fatto che tr faccia uno scarico di responsabilità, quindi ammetta degli errori possibili da portare all'ADE e in più abbia un'assistenza scandalosa per me lo rende paretodominato da altri brokers...a questo punto molto meglio ib, visti i costi minori, la migliore assistenza e i medesimi rischi in dichiarazione....mettiamoci che ib è un colosso a confronto.
Esatto, il problema di tutti quelli che ti dicono che ti fanno il fac simile è che poi devi dipendere da quel facsimile, se sbagliano se è in ritardo ti viene solo il sangue amaro
Video ben fatto, trasparente e ottimo contenuto.... Le indicazioni generali sono precise e si nota il lavoro che ci sta dietro, la sponsorizzazione è affrontata in una modalità completamente diversa rispetto alla tua "concorrenza" quindi complimenti. P.S: Nel regime dichiarativo deve essere effettuato il calcolo sulla dichiarazione delle tasse attraverso l'applicazione del metodo LIFO (Last In First Out = Ultimo ad entrare, primo ad uscire), non ho ancora capito però quanta differenza c'è tra il pagamento tramite regime dichirativo e il regime amministrato effettivamente, ipotizzando almendo >2 scambi l'anno.
Grazie del feedback! Mi stai dicendo anche anche nel dichiarativo quindi una minus non può essere compensata con una plus antecedente? Se così fosse avrei detto una "grossa cavolata" nel video e vorrei rettificare. Hai un link per confermre quello che dici?
Pare che il commento con la risposta sia andato perduto (grazie YT eh... sempre sul pezzo...) questo era il link: www.dichiarativo.com/regime-dichiarativo-e-amministrato-a-confronto/
Hai centrato il punto (anche se non viene mai detto esplicitamente): il motivo per cui gli italiani NON scelgono broker esteri coma traderepublic è per avere il regime amministrato. In realtà nel momento in cui hai un broker amministrato italiano che ti costa zero in commissioni, è PARETO SUPERIOR. Directa ci va molto vicina (se ad.es. compri titoli di Stato in emissione e ETF con il PAC non hai mai commissioni da pagare).
Esatto, attualmente Directa ha un parco di roba gratis che soddisfa bene le voglie anche di quello che ha lo sghiribizzo dell'etf particolare, è vero che su alcuni prodotti ci sono commissioni non proprio basse ma l'assistenza è ai massimi livelli, la piattaforma con Libera si è data una svecchiata importante, per cui l'unico vantaggio di TR che rimane è la questione della tassazione ritardata ma che secondo me perde nel confronto della possibilità di errori, poi se TR si dimostra costantemente per qualche anno impeccabile nella generazione del report se ne riparla
@@elrey.l Appunto. Hai già le commissioni azzerate (occhio, solo in acquisto) in regime amministrato. Più le obbligazioni di borsa italiana, ma quelle le paghi.
Grazie del video... Per quanto riguarda il 730 tutto abbastanza chiaro. Trade republic da attesto con scarico di responsabilità e bisogna fare copia e incolla. Per quanto riguarda l'isee invece? Da qualche attestato con giacenza media?
Il video tanto atteso! Ho 2 domande: se ho chiuso una gestione patrimoniale e ho delle minus, posso compensarle con plus in dichiarativo? (plus da etc, non etf) Questo bel documento quando arriva più o meno?
Domanda magari banale: ma nel caso di dichiarativo, se ho un PAC lazy con solo etf ad accumulo, e non vendo, (non faccio Capital gain credo dicano i fighi) devo comunque fare la dichiarazione dei redditi?
Domanda, chi inizia un PAC su trade republic non ha obblighi di monitoraggio fino a 15k essendo un conto estero o siccome c'è l'interesse al 4% sul saldo non investito c'è da dichiararlo? Comunque ottimo video, sarebbe magari interessante approfondire determinati aspetti fiscali anche col prof coletti in una live
Ciao RIP, grazie per il video. Una curiositá, TR si é espressa in merito al divieto dei pagamenti del flusso di ordini da parte dell' UE a partire dal 2026? Sanno giá come intenderanno muoversi da questo punto di vista/cosa cambierá per i clienti?
io ho un conto trade republic, non ho fatto investimenti, ma ho maturato interessi, ho contattato l'assistenza e mi hanno detto che non mi spetta il documento perché non ho fatto transizione imponibili, è normale?
Bel video! Ma non c’è un grande svantaggio nel regime dichiarativo che non hai menzionato? Il fatto che bisogna pagare l’acconto per l’anno successivo dello stesso importo di quanto si ha pagato per l’anno precedente (non so se mi sono spiegato bene), e questo non annulla in parte il vantaggio di pagare le tasse l’anno successivo?
Sul serio? Non ne sono a conoscenza, ma... in base a cosa dovrei pagare acconti fiscali su rendite da capitale? Cioè, se oggi realizzo plusvalenza lo stato pretende che paghi doppio perché anche anno prossimo avrò stessa plusvalenza? Se hai un link (ammesso che YT te lo lasci passare) indicamelo pure
@@mr_rip guarda il finale del video di Paolo Coletti: Compilare i quadri RW RT RM con intermediario estero Degiro. Lui ha fatto delle ricerche sul sito dell’agenzia dell’entrate e spiega l’acconto. Comunque errore mio, non è del 100% delle plusvalenze e dell’IVAFE, ma è del 20%, che è lo stesso una bastardata. Non c’è molto da stupirsi, dopotutto è l’Italia ahah
@@mr_ripé corretto ciò che l'utente dice. Non si calcola sulle rendite future ma sul valore del conto ai fine del 2 per mille (IVAFE riquadro RW) e si paga il 30 novembre. In dichiarazione 2024 io pago IVAFE 2023. Quindi, a novembre 2024 pago acconto per anno in corso. Questo capita se devi pagare più di 52 euro di RW. Entro il 30 giugno 2025 pago saldo 2024. É scorretto dire che si tratta di uno svantaggio perché appunto paghi l'acconto relativo all'anno in corso, cosa che se investissi in Italia pagheresti cmq, e non anticipi praticamente nulla.
Ma scusate....se io non ho un gruzzoletto da parte,tipo 25k, che voglio tenere fermo nel conto al 3,75%, senza fare nessun'altra operazione, si può sapere cosa devo dichiarare/cosa devo fare? ahahahah non c'ho capito una mazza
Ciao Mr Rip, posso chiederti se si può sapere quando dovrebbe arrivare e dove questo rendiconto? Uso TR ma sono un po' preoccupato dal fatto di non aver ricevuto nulla da un po'
Video molto informativo a tutto tondo, l'unica nota di carattere personale è che è estremamente denso di informazioni e userei un supporto visivo o degli use-case per delineare gli esempi che porti mostrando numericamente con cifre anche simboliche di 100 euro ( per dire ) e nei vari anni come funziona la compensazione plus valenze e minus valenze, alcuni pezzi ho dovuto rimandare indietro e riascoltarli perchè erano abbastanza strutturati e densi 😂 e ho pensato che se fossi completamente a digiuno da certi argomenti, mi troverei quasi spaventato dalla mole di informazioni e velocità
Domanda da ignorante: ma il resoconto annuale per compilare i vari quadri, lo consegno tutti gli anni al commercialista? Oppure solo quando disinvesto? Scusate😅
Ma che belli sono i buoni postali tassati alla fonte? Che mentre tu sei sei li con l'asciugamano e il gatorade a farti la dichiarazione dei redditi io sono in crociera su Marte 🚀
Per le holding c'è anche la participation exemption se ti fai tutto il portafoglio in azioni. Li c'è da bilanciare gestione rischio con vantaggi fiscali! Chiaramente devi essere qualificato come soggetto lordista
Io per ora resto dell'idea che a meno di peculiarità specifiche che si hanno nel dichiarativo l'amministrato se utilizzato con un conto a basse commissioni resta migliore, 1.5 euro ad eseguito di Directa rispetto a 1 euro di TR non mi cambia la vita soprattutto considerando che 100 eseguiti (2 a settimana) fanno rincarare Directa di 50 euro l'anno. Quanto costa farsi fare la dichiarazione? E se i dati cominciano ad arrivare errati o in ritardo come fece degiro? Ovvio se avete il conto titoli di banca inculia che vi fa pagare 17.77 ad eseguito o se fate 5 ordini al giorno allora si ammortizza la spesa
Lo scarico di responsabilità del precompilato di Trader Repubblic non mi convince per niente: vorrà evitare i casini che sono successi con Degiro. Se io sbaglio pago, perché se sbagliano gli altri non devono pagare?
perché in regime dichiarativo loro non ti "devono" niente, è sostanzialmente un favore che ti fanno a fare quel report. Se proponessero un servizio a pagamento ma garantito sicuramente avrebbero più successo e il costo unitario non sarebbe così tanto alto, basterebbe mettere qualcuno che revisiona i dati già generati dai loro sistemi
@@formicone7 il discorso che non ti devono niente non esiste. Se mi offri un servizio, io scelgo il tuo broker proprio grazie a quel servizio che ti fa differenziare dalla concorrenza. Quindi quel modulo è IL motivo determinante per cui li scelgo: capisci che decade tutto se ti scarichi le responsabilità da eventuali errori?
@@bacco4930 Stiamo dicendo praticamente la stessa cosa, è una carognata e rende il modulo inutile se all'inizio ci scrivi che non puoi farvi affidamento. E se insonne devono stare attenti quelli che dicono "tutto ok tanto c'è il modulo" de giro docet
è vero che con il dichiarativo si può anche far figurare le plusvalenze realizzate come reddito (redditi diversi?), aggiungendole al totale IRPEF?? come avviene per la roba non UCITS in sostanza. Se uno ha un imponibile basso magari...
domanda, dopo il tuo video hanno aggiunto un cap di 50K sulla liquidità con interesse al 4% o c'era già? ora non ha perso di significato il ragionamento sul BEP del regime dichiarativo con TR che hai fatto ?
Grazie delle spiegazioni. Una cosa non è stata detta (credo): nel momento in cui apro trade republic tenendo però anche un altra piattaforma (esempio directa), poi sono costretto a passare al dichiarativo anche per quanto riguarda appunto l altra piattaforma?
in teoria no: io ho Fineco e Directa entrambi in amministrato, chiedi tempo fa a Directa se passando con loro a dichiarativo dovessi farlo anche su Fineco ma mi dissero che non era necessario, anche se ovviamente una volta che hai un broker in dichiarativo conviene avere tutto in dichiarativo per compensare meglio
Non ho capito la questione del - se ho il 4% di rendimento, l'1% lo posso reinvestire in TradeRepublic. Stessa cosa anche nel 4% lordo che diventa 3% e quel 1% di differenza lo posso reinvestire. Reinvestire come? Mi sono perso un pezzo
Grande mille Rip, ti ringrazio per avermi risposto al commento di ieri facendo un intero video dedicato! Ottimo e divertente video come sempre! Avevo una domanda: in quanto 18enne e con poca esperienza ma con disponibilità ad investire, volevo destinare denaro in due ETF per iniziare e diversificare solo territorialmente, avrebbe senso a parer tuo quindi solo due ETF: uno sviluppati e uno Emergenti? Per essere comunque il più efficiente possibile e investire in modo “intelligente” non avendo “grosse” disponibilità? (ps. mi sono comunque formato un minimo e fatto ricerca sui due ETF in questione)
Rip domanda, cosa consigli di fare nel caso in cui si voglia evitare di pagare il bollo sul conto corrente? Aprire un altro conto (nel mio caso il quarto) o investire in qualcosa? Che sia un conto deposito o altro
@@porcamadonnachebellaluna5044 ho già un conto titoli, dove metto il 40 % del mio stipendio, suddiviso in 3 pac, non voglio semplicemente pagare quei 40 euro
Bel video grazie davvero. Domanda stupida: se sbagli a farti la dichiarazione (si parla di poche decine di euro, non dichiarare 0€ quando si sono fatti milioni) cosa succede? Ti arrivano avvisi e devi rifarla o vai in galera senza passare dal Via?
Si configura una "dichiarazione infedele". La sanzione (forse) arriva e non sono esattamente bruscolini perché si calcola in base al reddito non dichiarato. Detto ciò potresti valutare se fare una dichiarazione integrativa e pagare prima le sanzioni.
RIP non c'è un ulteriore vantaggio fiscale del dichiarativo rispetto all'amministrato per i PAC, legato alla logica LIFO? Da quel che ho capito amministrato paghi tasse basandosi sul costo medio di acquisto, dichiarativo invece LIFO. Quindi, quando ad un certo punto smetti con il PAC ed inizi a vendere, paghi tasse crescenti, ma all'inizio sono più basse. E anche qui ovviamente l'ammontare di tasse (che a fine vita PAC saranno un bel gruzzoletto) converrebbe tenerle investite. Sbaglio qualcosa?
Rip ho due domande, siccome ho scelto Trade Republic per il documento fiscale che fornisce (che sembra easy per la copia), volevo sapere la difficoltà nel unire il documento che fornisce Trade con il report di un altro broker, così da far la dichiarazione autonomamente (quest'ultima la faccio già da qualche anno ma solo per le spese mediche) e l'altra domanda riguarda le crypto, volevo sapere se fornissero un'ulteriore documento per la dichiarazione solo per le crypto siccome come hai detto non è inclusa in quella che hai mostrato. Grazie.
Anche io ho aperto un conto su TR col link di Giorgio, ma non ho ben capito come si accede alla carta e al suo cashback. Mi dice che sono in fila tipo oltre il milionesimo posto!
Ciao, grazie per il video molto dettagliato! Una conferma, quindi se uso trade republic e investo su un etf ad accumulo senza mai vendere non devo fare dichiarazioni ?
Io nella tua stessa situazione ho scelto Fineco con il piano Reply, pac di ETF gratis sotto i 30 anni (o circa 3€ a ETF in caso contrario ma si può risparmiare riducendo la frequenza del PAC). L'unico "svantaggio" è che hai meno controllo su quando puoi effettuare l'investimento, ossia a metà o alla fine del mese ma per un investitore passivo dovrebbe essere indifferente. Tutto questo in regime amministrato che a mio parere è il sistema migliore per il 99% degli investitori italiani.
a me non è chiara solo una cosa: se faccio fare il mio 730 dal commercialista posso poi integrare io in autonomia con i vari quadri RT RW ecc... oppure in questo caso deve per forza fare l'integrazione sempre il commercialista. Qualcuno lo sa?
Aggiungo, ottimo lavoro da parte di Trade Republic, credo che questo doc copy&past gli dia un boost in più! Ottima spiegazione, grande Giorgio Cognome! =)
Mi pare che, per gli interessi sulla liquidità non investita, ci sia una tassazione del 10% che trattiene la Germania più quella del 26% che trattiene l'Italia e non so se si può chiedere il rimborso all'AdE
l'unica cosa che mi potrebbe suggerire il passaggio al dichiarativo sarebbe la possibilità di poter detrarre le varie spese (lavori edilizi condominiali, fondo pensione/assicurazione, ecc) ma credo non sia possibile farlo
L'impossibilità di compensazione tra minus e plus nello stesso anno fiscale con regime amministrato non le ho capita sinceramente. O forse, se l'ho capita non mi risulta
gennaio: realizzi plusvalenza, l'intermediario trattiene tasse. febbraio: realizzi minusvalenza (compensabile con plus precedente), non ottieni i soldi indietro
Ciao Rip, domanda da ignorante, ma su Trade Republic il netto del 4% sulle somme tenute solo in giacenza come viene calcolato. Da dove lo deduci un 3% netto? Altra domanda, di quel 3% io dovrò dichiarare nella dichiarazione e pagarci il 26% corretto? Grazie mille
Un amico mi faceva notare che se fai modifiche sul 730 precompilato rientri con buone possibilità nel meccanismo delle verifiche dell'ufficio delle entrate 🙄 che è sempre un terno a lotto anche se sei un dipendente P.S. da quest'anno sono su trade rep... vediamo come và nel 2025 😊
secondo me è meglio l'amministrato perché il problema del commercialista incapace è sempre dietro l'angolo... e poi però di mezzo non ci va lui ma il cittadino. Anche dal punto di vista penale.
