Studio Delta Sigma #06 | Symétrique & asymétrique, liaisons audio !

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Je vous propose dans cet épisode de découvrir le fonctionnement des interfaces symétriques et asymétriques qui permettent d'interconnecter différentes machines audio entre elles.
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29 мар 2020

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Комментарии : 57

@ChristopheBerly 4 года назад

Bravo pour cette vulgarisation qui a beaucoup précisé et consolidé mes connaissances. Merci !

@scottmindas2115 2 года назад

Merci beaucoup pour toutes ces explications. Ce visionnage m'a apporté plus de réponses (avec l'aide de connaissance d'électronique d'école et de maintenance de ma vie pro), merci!! Car en fait je me demandais l'utilité de raccorder des machines cote-cote en symétrique. Avant je voyais bien l'intérêt sur de longue distance (ex en sonorisation). Mais vu la démonstration des divers écarts de ddp via la terre. Je comprends mieux. Une vidéo sur l'utilité ou non de câbles audio de type ligne ou instrument haut de gamme hors de prix avec des arguments commerciaux de qualité me plairait beaucoup, svp. Très bonne continuation.

@tetedemortaudiopro1747 3 года назад

Merci pour cette vidéo. Je m'en sers pour former mes stagiaires dans ma boite. Un stagiaire qui comprend comment et pourquoi il soude des câbles audio pro, c'est un stagiaire content et efficace ! ;)

@DeltaSigmaTV 3 года назад

Merci !

@philippecamus6391 3 года назад

Une des meilleurs vulgarisation des problèmes de câblage et boucle de masse. Jipihorn a aussi fait une excellente vidéo sur le sujet des boucles de masse en particulier. (Mais moins abordable).

@pauloespadinha2754 3 года назад

Excellent .. Bon rappel des principes electronique.. Vivement la prochaine video.

@perpereelie6533 4 месяца назад

Merci pour toutes tes vidéos !

@pascalmulier1 Год назад

Très intéressant, et bien vulgarisé. L’info est accessible

@npsy773 Год назад

Merci beaucoup pour cette vulgarisation qui remet l'église au centre du village. Je comprends mieux l'intérêt (limité vu les longueurs) des connecteurs symétriques sur les appareils hifi dit haut de gamme.

@axellemperiere5739 4 года назад

Super ! merci

@DeltaSigmaTV 4 года назад

Merci :)

@jfmusiq3499 2 года назад

Voici une très belle explication technique de l'avantage des cables symétriques, elle demande une suite : Comment permettre à un appareil ayant uniquement une entrée ou une sortie asymétrique de communiquer avec un appareil équipé uniquement en symétrique ? Bravo pour ta vidéo

@DeltaSigmaTV 2 года назад

Effectivement un sujet dont je prends note ! Merci.

@gillesmurguet2743 3 года назад

Nous sommes ici très loin de asymétrique = parasites et symétrique = pas de parasites et basta 😉 Enfin je comprends pourquoi et ça, pour moi, c'est primordiale ! Mes connaissances en électricité m'ont permis de suivre, heureusement 😀, mais si ça devait aller plus loin à l'avenir il faudrait que je reprenne les bouquins. Merci pour cette vidéo, j'attends les prochaines.

@DeltaSigmaTV 3 года назад

C’est justement pour cela que je fais ces vidéos !! Merci 😊

@cloudadz Год назад

Grand merci pour toutes ces précieuses précisions! Par contre pour tous ceux qui veulent brancher une DI en sortie d'une carte son: ne le faite pas, les sorties des cartes son sont déjà symétrique.

@matta6554 Год назад

mettre des mots sur les fantômes, la revelation ... merci

@christophebraux7205 2 года назад

Sympas , je pensais un tel potentiel avec deux câbles qui courent....c est énorme....Je comprends mieux que j' ai plus de soucis depuis que je suis passer en full numérique.....lol

@jeanlucdesmontagnes4807 10 месяцев назад

Merci pour cette vidéo très didactique, avec des mots et phrases simples. Je donne un lien , si vous le permettez, d'une vidéo de Jipihorn traitant des phénomènes de boucles et ronflettes de masses, et qui est un complément à votre fabuleux travail. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-CW629_Q4SJk.html Il est à noter qu'on retrouve ce phénomène de bruit et ronflette bien souvent dans une chaine : platine TD => Préamp RIAA => Ampli avec des tensions de l'ordre du mV (cellule MM), voire de quelques centaines de μV ( cellule MC) en entrée du préamp. Continuez!!

@njoymusic.france Год назад

MERCI MERCI MERCI BEAUCOUP encore une fois pour cette vidéo géniale. J'ai donné un cours sur l'impédance en audio l'an passé et je suis content de voir que j'ai pas dis de bêtises. Ce petit rappel m'a fait beaucoup de bien je montrerai ta vidéo aux élèves ! Du coup une question me taraude depuis quelques temps et j'ai pas trouvé de réponse : Pourquoi, vu qu'il est possible de changer d'impédance (Hi Z par exemple) en entrée, ne pas directement metre la plus grande possible. Pourquoi avoir besoin d'une plus faible impédance pour une entrée line que instrument ? Si tu as une réponse, tu m'enlève une épine du pied ! (j'ai pas fini la vidéo au moment ou je pose la question donc peut être que tu y répond plus tard mais j'ai peur d'oublier) Merci beaucoup pour ton travail ! bonne continuation !

@DeltaSigmaTV Год назад

Merci pour ton commentaire !!! Si l'impédance en entrée d'un circuit est très élevée, le bruit peut également être élevé (bruit thermique inhérent à toute résistance qui augmente avec la valeur), et l'entrée (et toute la ligne) est beaucoup plus susceptible de capter différents parasites. C'est le cas dans un micro statique par exemple où l'impédance en sortie de capsule est très très très élevée, la tête métallique du micro sert également de cage de faraday, sans laquelle la ronflette serait à un niveau supérieur au signal audio... Il faut donc toujours chercher à travailler à basse impédance (de sortie) quand c'est possible. Les micros sortent traditionnellement entre 50 et 200 ohms, les sorties lignes dans la fourchette 150-600 ohms, et les instruments de l'ordre de plusieurs KOhms (voire dizaine de K parfois). Pour l'impédance d'entrée, on prend une certaine marge (10x, 20x l'impédance de sortie de l'étage précédent) pour transférer un maximum de tension, mais on reste malgré tout le plus bas possible pour optimiser le bruit du système.

@njoymusic.france Год назад

@@DeltaSigmaTV merci beaucoup pour ta réponse !

@Methar39 3 года назад

qualité de vidéo incroyable, je viens de découvrir. C'était très clair, merci ! Seule question: on est d'accord que par contre sur une liaison symétrique, si on envoie notre signal utile sur les deux lignes sans procéder à l'inversion de phase sur l'un des deux, ça devient du mode commun et donc on ne transmet plus rien ? en gros, si on envoie 2*signal utile on a rien, 1* signal utile et 1* rien on a un signal utile, et si on envoie 1 signal utile + 1 signal utile en inversion de phase, on a à la fin 2 * le signal utile ?

@DeltaSigmaTV 3 года назад

Oui je crois bien que c'est cela ! Il faut penser qu'à l'arrivé le système ne voit que la différence entre les 2 lignes !

@christophebonnet6312 2 года назад

Vidéo très intéressante, j'aurais une question: dans mon home studio je possède un rack de machine électronique (synthé, sampleur, BAR, ...). Le rack a une interface adat Behringer dont les input et output analogiques sont en symétriques, l'interface est branché sur un patchbay lui aussi en symétriques. Certaines des machines sont en liaison symétriques d'autres non. Comment faire pour passer d'une sortie asymétrique vers une entrée symétrique? Utilisation d'une boite de direct passive? Autre solutions?

@tinmar942 2 года назад

Merci pour cette video c'est vraiment cool et tres bien expliqué , que propose tu pour eliminer le parasitage en ligne symetrique autre que la symetrisation ? Tu l'a bien expliqué , pour la ligne symetrisue il faut un ampli differentiel en entree ou un transfo ce qui deterioreoj change le signal , tres souvent l'asymetrique l'emporte en bande passante et en dynamique un signal symetrique ,c'est presqej in ratio entre parasitage et qualite sonore

@DeltaSigmaTV 2 года назад

La qualité des systèmes de symétrisation/désymétrisation peuvent être vraiment excellente. Voir les puces de chez That Corp, on atteint des performance vraiment très bonne. Pour des liaisons PRO ou dans des conditions difficiles, ou sur de longues distance, il n'y a pas à hésiter une seconde...

@azamos Год назад

Merci pour cette vidéo très instructive. Petite question plus ou moins en rapport : j'ai acheté 2 câbles XLR symétriques de 20m chacun, allant d'une table de mixage vers 2 enceintes actives. J'ai pris cette longueur de 20 mètres pour avoir plus de latéralité selon les situations rencontrées "sur le terrain". Ceci faisant que il est probable que dans certains lieux je n'utilise réellement que sur 5 mètres de distance ces longs câbles. Ma question est : si je veux faire quelque chose de propre visuellement, laisser les 15 mètres inutiles soigneusement enroulés, voir les 2 paquets de 15 mètre restant empilés l'un sur l'autre, cela peut-il générer des effets néfastes (ondes ou autres) impactant le signal transmis ? Je pose cette question en me rappelant les effets néfastes (surchauffe entre autre) d'un enrouleur électrique fortement sollicité si l'on ne déroule pas tout.

@DeltaSigmaTV Год назад

Non, il n’y a pas de souci à se faire. La liaison symétrique est très robuste pour ce genre de situation. Lorsqu’on utilise une rallonge électrique qu’on laisse enroulée avec un appareil qui consomme énormément de courant, il y a un échauffement qui peut être très fort du cuivre qui va faire fondre la gaine en plastique. Avec un signal audio niveau ligne il est impossible d’arriver à un tel résultat. Il faudrait faire attention en revanche avec des câbles en sortie d’ampli de puissance si on parle vraiment de grosse puissance. Mais là ce n’est pas le cas.

@azamos Год назад

@@DeltaSigmaTV Bonsoir, Merci pour votre réponse qui confirme bien ce que je pensais, mais cela me permet de lever tout doute résiduel et être à 100% sûr de mon affaire. Merci !

@sonhouse9636 Год назад

Bravo c'est très clair! Avez vous fait de l'enseignement ? J'aurais apprécié de vous avoir en cours.... Asymetrique/Symetrique pour les liaisons séries, ça existe aussi je crois RS232 et RS422, c'est le même principe ?

@ericgrenier6591 7 месяцев назад

Je repensais à cette vidéo et j'ai vu qu'il existe de l'asymétrique, du symétrique "pur" mais aussi du "impedance-balanced" qui consiste à avoir le signal chaud sur le point chaud et le point froid est relié à la masse avec une résistance qui "match" celle de l'impédance du point chaud et bien sûr la masse sur le 3èeme contact. Quelqu'un pour expliquer le concept ?

@romeogiudicelli4350 3 года назад

Bonjour alors franchement cette vidéo est géniale ! Merci merci ! J'ai une question hehe, je vais bientôt faire une prestation et je vais avoir un amplificateur qui va être loin de ma table de mixage (20 mètre plus précisément) donc je me suis dit qu'il fallait que j'achète deux câble symétrique (un pour le premier bafle et l'autre ba pour l'autre bafle) j'ai fait des recherches sur thoman et j'ai trouvé ce câble "sommer cable stage 22 sg04-2000-sw" en 20 mètres si vous voulez aller voir. Sauf qu'il est impossible de savoir si ce câble est symétrique ou asymetrique ! Alors est-ce que par hasard il faut savoir qu'un câble qui fait plus de 3 mètre est automatiquement symétrique ou c'est marqué quelque part et je ne le voit pas fin bref si vous pouvez m'aider ça serait avec grand plaisir Merci encore pour votre vidéo :)

@DeltaSigmaTV 3 года назад

Bonsoir et merci pour votre message ! Un câble n'est pas par nature symétrique ou asymétrique. Ce qui est nécessaire ce sont les 3 conducteurs : une paire + blindage (masse). Au niveau connecteur XLR, ou Jack TRS (avec 3 points). Si la console a bien une sortie symétrique et l'ampli aussi (ce qui est normalement le cas pour du matériel professionnel de sonorisation) alors 20m ce n'est pas un soucis ! La ref du câble semble être ok pour maintenir la symétrie de la liaison !

@kwis79 3 года назад

Merci, super vulgarisation ! Une question : y a t-il un intérêt au câblage d'un casque hifi en symétrique, car dans ce cas précis nous ne somme pas dans le même principe non ?

@DeltaSigmaTV 3 года назад

Je ne connais pas de casque qui soit câblé en symétrique. Avez-vous des références ? De même pour les enceintes passives. Mais les impédances d’entrée en jeu sont faibles : 4 à 8 ohms pour une enceinte, quelques dizaines à quelques centaines pour un casque. En outre il s’agit dans ce cas de transférer de la puissance et non une tension. Dans ces conditions la transmission (le câblage) n’est pas réellement sensible aux perturbations extérieures !

@geraldandre5889 3 года назад

@@DeltaSigmaTV bonjour. Il y en a plusieurs comme par exemple www.audio-technica.com/fr-ca/ATH-MSR7b. Les avis, comme d'habitude 😉, sont contrastés.

@studiole47 Год назад

Bonjour Une petite question Lorsque le signal de départ est symétrisé on divise la tension en 2 ? Si c'est le cas on retrouve la totalité de notre tension entre le PC et le PF ? Merci

@DeltaSigmaTV Год назад

Pas forcément, tout dépends des machines. Avec un transfo de symetrisation il peut y avoir gain positif ou négatif, et les puces spécialisées (genre DRV134, That1280/83/86) peut avoir ou non du gain également…

@bulbx1273 7 месяцев назад

J'ai un vieil ampli pioneer de 1980 avec prise terre, si je le branche sur la multiprise avec les autres appareils (pc, ecran etc) j'ai un veritable concert, et pas besoin de source ! Obligé de le brancher sur sa propre prise... faudrait que je le fasse reparer...

@jeffinfo1 Год назад

Et le rapport de trois entre une sortie et une entrée ? Sortie en 200 Ohms et entrée en 600 Ohms ?

@DeltaSigmaTV Год назад

Je ne crois pas avoir déjà croisé de machine de studio avec des entrées a 600 ohms. Avez-vous une référence en tête ?

@franckbricaud Год назад

Superbe vidéo ! Au moins c’est clair sur le principe. Je me pose tout de même une question (dont je pense avoir la réponse) j’ai un casque audiophile vendu avec un câble court et asymétrique - en m’équipant d’une DAC avec une sortie symétrique, puis je équiper mon casque d’un câble (long) symétrique en Y : jack 3,5 droite et gauche mono, connecté sur le DAC soit en jack 6,75 ou XLR ? A priori oui …

@DeltaSigmaTV Год назад

L’intérêt d’un casque câblé en symétrique est très discutable… en effet les signaux sont à tellement basse impédances que le risque de parasitage est nul. Pour répondre à la question, il faudrait voir exactement comment et câbler la prise symétrique pour le casque. En fait il y a deux prises ?

@franckbricaud Год назад

@@DeltaSigmaTV oui côté casque deux prises, l’une à gauche et l’autre à droite. Ce qui me pousse à faire faire un câble symétrique (ou asymétrique) sont les DAC qui proposent une seule prise pour casque, symétrique… peut-être utile pour ceux qui ont une forte impédance (600ohms) ? Aussi, dans la même marque que mon casque, un plus haut de gamme propose deux câbles, dont l’un symétrique en xlr côté source.

@sebv5798 Год назад

J'ai résolu un pb dépasse en faisant touché 2 carcasses d'appareil, un ampli avec un filtre tension secteur. J'ai passer de jours et des jours a comprendre d'où vient ce pb de ronflette acheter des filtres de tension des meilleurs câble renvoyer l'ampli pour au final au hasard de mes manips le corriger en faisant contact, a devenir fou ses pb de parasites

@tubevalix 2 года назад

Comment vous contacter ?

@DeltaSigmaTV 2 года назад

Mon "travail est parfois bon" !!? Merci pour ce fabuleux éloge !

@DeltaSigmaTV 2 года назад

Merci de donner des sources fiables pour corriger mon propos si vous pensez qu'il y a des erreurs....

@tubevalix 2 года назад

@@DeltaSigmaTV Bonsoir, je suis électronicien, ingénieur du son et formateur en audio, et mon sujet est la technologie audio. Mon propos est de vous aider. Mon commentaire ne doit pas vous être agréable, je le conçois et je m'excuse si c'est possible. Je n'ai pas suffisamment de temps pour vous écrire plus, je préfèrerais parler au téléphone si vous êtes d'accord. Si vous cherchez de la littérature : Son et enregistrement Francis Rumsey, Tim McCormick, Jean-Paul Bourre, mais c'est pas très accessible et souvent il est bien d'être aidé pour assimiler ce qui est exprimé. Je ne sais pas comment vous transmettre mo numéro de tel sans l'exposer à la lecture à tous. Cordialement

@DeltaSigmaTV 2 года назад

@@tubevalix Je connais très bien cet ouvrage que j'ai lu il y a longtemps. C'est une introduction intéressante, mais trop formelle et trop succincte. Certains concepts nécessiteraient davantage d'explication quand d'autres sont trop succinctement effleurés. Le livre fini par être encyclopédique dans la forme, mais pas assez dense sur le fond pour y prétendre... Je préfère nettement le "Handbook for Sound engineers" de Glen Ballou, autrement plus sérieux dans le domaine !

@DeltaSigmaTV 2 года назад

@@tubevalix Vos explications techniques seraient bien plus intéressantes ici pour en faire partager le plus grand nombre ! - concernant la distinction masse/terre : oui on peut chipoter sur le vocabulaire. Ca reste purement sémantique... - concernant le transfert de puissance : fr.wikipedia.org/wiki/Adaptation_d%27imp%C3%A9dances Wikipedia n'est pas toujours une source fiable, mais en matière scientifique on peut généralement lui faire confiance....