А только меня напрягают слова типа какая прикольная, новая, дорогая, крутая вещь ДАВАЙТЕ ЕЁ РАЗБЕРЁМ. Вообще неплохо бы сравнивать как девайс работает «от производителя} и после того как в него заглянули, поковырялись и чего-то не дай бог «улучшили»
А меня коробит от белоручек, которые ничего не разбирают и боятся как огня взять отвертку и что нибудь ей сделать. Я понимаю часы разобрал бы и собрал, но тут блин 2 винтика открутить вынуть статор и вставить обратно, что должно поменяться от этого ? Тем более Вам то что, больше увидите в видео, не Ваш же движок разобрали ?
Мне интересно, что вы тут забыли тогда? Он что, в коллайдер грязными после бутерброда руками полез? Нет, разобрал электродвигатель. Впрочем, если вы разницы не видите, у меня вопросов нет.
Экономичность двигателя заключается не в отношении килограммов тяги к заявленной мощности, а отношением совершенной работы к потребленной энергии. И называется это КПД. КПД асинхронных двигателей мощностью выше 500 ватт при паспортных нагрузках, обычно составляет не менее 95%. А 5% расходуются на трение в подшипниках и выделение тепла в обмотках и сердечниках.
@@user-jc4zm6nu5o Если не считать подшипников (которые могут быть одинаковыми), то КПД асинхронного двигателя легко сделать и 99%. Но не делают, так как потребуется больше меди и железа. Считается, что 95: - это разумный компромисс между массой и потерями. Миниатюрные двигатели всегда имеют меньший КПД именно исходя их предпочтения малой массы и габаритов.
Э, товарищ дорогой не то пишешь КПД 95 % ; это полнейший бред . Посмотри на шильдики , ты ниодного с таким % не найдешь , чем меньше мотор , тем и КПД меньше , тем более 500вт, если там будет 40 % , то это хорошо КПД,. 89% это очень хороший результат , но такие %это у 30 кв и более ., Конечно можно добиться 95, - 99 за счёт конденсаторов , но это знаешь. сколько их надо ?, А десятки раз больше самого мотора . Подшипники это мизер , основные потери идут в железе , перемагничивание железа может быть сильным или слабым , . Да ещё от расположения обмотки .
@@user-jf8qy8hc5w извините, но асинхронник с КПД 40% редкая редкость. Если там больше 10 пар полюсов, и очень низкие обороты то да. Обычно ниже 70% не встретить.
Что бы не взять два тогда такие двигателя, один на ДВС прикрутить, второй на вал колеса. Сколько шума, потерь, трущихся элементов, веса, расходников можно убрать и кататься. По идее можно даже КПП убрать для тихоходного транспорта
Thanks for the English subtitles! I like watching machining and stuff and a lot of good creators are Russian and polish so I have to kinda guess what’s going on in the video
THANK YOU for making this useful video, Igor!! Thank you for giving us the product URL as well. Google Translate: СПАСИБО за это полезное видео, Игорь !! Спасибо, что дали нам URL продукта.
Игорь, Спасибо за обзор мотора. Производитель достойный, но довольно дорогой. Но интересный. Согласен с комментаторами, что тест несколько не корректен. На собственном опыте, убежден, что испытания ВМГ тягой более полкило надо производить на открытом пространстве. Хотя бы длинный коррид. А с работающей на полной мощности ВМГ с винтом 30 дюймов и более, я бы вообще в одном помещении не рискнул находиться.
Игорь, меня очень радует, что вы перешли на электротягу, мне это ближе, чем реактивная. Следующий этап, я так понимаю, разработка топливных элементов на водороде или метане...Это будет действительно круто! Всем своим знакомым показал ваш ролик с реактивным самолётом и запуском ракет - все писают от восторга!
Игорь ты ведь сам мог бы изготовить подобной двигатель, да и более мощный киловатт на 20-30 например, думается не проблема для тебя, магниты можно закупить в Китае, трансформаторное железо тоже не проблематично найти, нарезать на лазерной резке пластин, на фрезерном/токарном обработаешь, корпуса выточишь, обмотки намотать , магниты приклеить , подшипники пресануть, ну и залить лаком, делов не так то и много! По с равнению с турбореактивным двигателем так и вообще небо и земля! Да и нам интересно было бы посмотреть! Лайкните чтобы Игорь прочитал плиз :)
Интересно кто ставит дизы, ну если не нравится не смотри, а если где-то ошибся парень подскажи , люди не роботы чтобы все знать ,а если насчёт его знания то его хватит на целый клуб авиомоделизма . А я бы больше сказал , что про таких парней писали блоку подкова, пистоль Петра чинил ,русский леонардо, свой самолёт сделал вертолёт мутит
I really like the machining tools that you have in your shop. Hope that I can get a few myself such as a lathe, milling machine, shaper, and surface grinder too. Keep on making videos for us to see Sir. Good day too.
Игорь, не стоит путать эффективность с тягой) Тяга - не эффективность) По одной простой причине - это тяга в стационарном положении) Чуть набираешь скорость - тяга быстро падает. А у тех - скоростных двигателей - тяга с ростом скорости сначала ДАЖЕ РАСТЕТ, а потом, уже на скорости побольше - падает. Поэтому что не стоит забывать параметр "скорость". Этот никогда быстро не полетит. Поэтому винт нужно подбирать под скорость. То, что второй винт в стационарном положении дал больше тяги - ничего не говорит о эффективности на скорости. На скорости даже 50км/час первый может оказаться лучше))) Да, в стационарном положении и на сверх малых скоростях этот лучше тех, остальных. Для коптера, которому не нужна скорость, а для зависания важнее тяга - это и хорошо. Но это не эффективность, а лишь способ получения этих 100Вт - в данном случае в тягу, в ущерб скорости. Это как трактор на 35-50л.с. - мощности мало, но тянет. Но быстро трактор никогда не поедет. А эффективность - это произведения *"тяга*скорость"* . И чем больше этот параметр на единицу электрической мощности - тем эффективнее система "двигатель-винт". Это удельный параметр тяги к мощности. Хотя, в принципе, его так же можно считать эффективностью. Просто для меня, как человеку дружащему с физикой, название видео и слова о эффективности - относятся в первую очередь к КПД. Но само измерение тяги никак не дает понятия о КПД. Это не негатив, а то сча накинутся злые человеки, это лишь пара строчек "поумничать") В любом случае я с интересом наблюдаю и желаю удачи)
Эфективность это тяга на еденицу мощности. Если винт под скорость подобрать, то эфективность все равно на этом движке большая будет. А про скорость я в видео говорил, проматываете ?
@@igorNegoda Может что то и упустил про скорость. Но я и отметил, что для коптера и небольшой скорости - эта компоновка хорошая, и даже отличная, кто ж спорит?) Я просто не вижу практичности в сравнении с самолетными двигателями, у которых тяга больше на скорости, согласно полетной цели. Измерение в стационарном положении - НИЧЕГО не говорит о эффективности тех других двигатель-винт, если они подобраны для скорости. Это ведь должно быть понятно, что эта компоновка почти сразу будет терять тягу, так как винт с малым шагом в набегающем потоке при малых оборотах двигателя будет меньше гнать воздуха. Если у винта КПД 60%, и шаг у него (грубая прикидка) 0,5м, то при 2 400 об/мин в потоке на 44км/час его тяга будет ровняться нулю) Конечно зависимость не линейная и более сложная, так как с ростом скорости нагрузка падает, и обороты немного растут, то тяга маленькая еще будет, но обороты ведь растут не до бесконечности) Ну вырастет до 3 000об/мин, тогда при 54км/час тяга будет близится к нулю) Тогда как у тех самолетных компоновках двигатель-винт - это только начало полета) Уважаемый Игорь, вопрос не в том, что лучше для вашего проекта - вам виднее, нам тут с дивана не видно и не понятно) Просто сравнивать в стационарном режиме разные двигатель-винт при их разных задачах - не корректно)
@@user-ik1vb6fg8b.. шаг 0.5 м; 2400rpm:60=40об/сек; 40*0.5=20м/с=72км/ч и это значит не то что на 72км/ч тяга будет равна 0, а наоборот - у такого винта наилучший кпд будет на 72км/ч. А на фиксированном стенде надо ставить винт как у вертолета, с лопастями с шагом близким к нулю ( крыло планера дает наибольшую подъемную силу с наименьшим сопротивлением при угле атаки равным нулю, ну а лопасть винта это и есть крыло ) а ваши мысли о падении тяги в ноль это про импеллеры, так как они дают только реактивную тягу..
Насколько помню винт и мотор составляют одно целое - винто-моторную группу - ВМГ, в которой важно наиболее подобрать соотношения оборотов и крутящего момента со стороны движка, и количества, формы и размеров лопастей, в зависимости от высот, на которые ориентирован ЛА. Вот тогда КПД будет лучшим. Аэродинамика лопастей очень хитрая штука. Либо опытным путем подбирать, либо системой уравнений. А можно опереться на богатый опыт предков)))
отнюдь, увеличивая диаметр ты уменьшаешь обороты двигателя, и обратно, уменьшая мотор, ты увеличиваешь обороты. произведение оборотов и крутящего момента и называется мощностью, физику не обманешь!)
Расщипитель котов . ( Не не не я ничего против котиков не имею) Там могла бы и моя рученка пошенкована. Однако устраивать в квартире смерчи - это для экстрималов))
Игорь, смотрю тебя почти с самого начала. Очень люблю твои видосы и то чем ты занимаешься. Я летаю на параплане, и глядя на это видео, мне не вольно приходит на ум -электропарамотор. Тебе не приходила такая на ум мысль? Было бы круто.
Я очень надеюсь, что это будет то, что я давно уже жду от любителей авиамоделей - самолет, который будет летать бесконечно. То есть заряжаться от солнечных панелий, встроенных в крылья, так что бы поддерживать положительный энерго баланс. А вообще я очень интересовался микро турбо реактивным двигателем и потом Игорь его сделал, надеюсь с этим будет так же.
Игорь ! Экономичным может быть винт, но вовсе не двигатель. Цитата из книги «Практическая аэродинамика»: «....чтобы иметь винт возможно большей тяги (при заданной мощности), необходимо увеличивать его диаметр и уменьшать обороты. Так, например, для того чтобы увеличить тягу в три раза, обороты надо уменьшить в пятнадцать раз (при этом диаметр в инта в озраст ет примерно в пять ра з).» Так что если нужен экономичный аппарат, то надо делать вертолёт.
У меня когда-то был проигрывалель винила "Арктур-006", там немного похожий двигатель вращал диск, только обмотки не по всей окружности, а в четвертинке круга.
Есть подозрение, что будет что то типа военных разведывательных беспилотников, которые на одной заправке могут полсуток (а то и больше) в воздухе держатся.
Соотношение между мощностью и тягой - очень простое. P=F*V. Т.е. мощность равна произведению силы на скорость. Поэтому при любой мощности теоретически можно получить любую тягу. Можно взять очень маломощный моторчик, поставить на него понижающий редуктор - и получить абсолютно любую силу тяги, в зависимости от коэффициента понижения. Ограничением являются только механические потери.
Интересная идея. Поддерживаю Ваше предположение. Полностью на солнечной энергии конечно не получиться, но часть питания от солнышка организовать можно. Такие примеры есть и их много.
@@DWYNEL для вертикального взлета нужна сверхъединичная тяговооруженность, а представленный движочек не очень-то и тяговитый. Максимум 2.6кг с одного экземпляра, значит, весь Оспрей должен весить меньше 5.2 кило
Это синхронный двигатель с возбуждением от постоянных магнитов. Благодаря такому большому диаметру и огромному числу магнитов он выдаст большой момент при малых оборотах. От винта!!!
Игорь оч круто. я для параглайдера буду эту штуку на спину придумывать как вставить) будет проект к весне) С такой батарейкой я на нем буду на работу летать)
Замер не очень корректный, при таком диаметре пропеллера спереди и сзади стенда не должно быть ничего на расстоянии хотя бы 1.5 метра. Сам по себе мотор U8 Pro крайне неудачный в плане охлаждения (его нет), а производитель в заявленных цифрах врёт. На 450 Вт мощности в статическом тесте на стенде при комнатной температуре +25 С сгорает гарантированно через 2.5 минуты работы (это цифры на мотор 135 kv, 100 kv сгорит еще быстрее). В реальных полетах держится дольше, охлаждаясь через нижнюю поверхность набегающим воздухом. Рекомендую использовать мотор U8 II - эффективность ~такая же, охлаждение продумано хорошо, отсюда безопасный запас по мощности/тяге выше. Из минусов - чуть тяжелее и крепежные отверстия мотора/пропеллера отличаются от U8 Pro. К тому же, U8 Pro снят с производства довольно давно.
Тут как-бы ничего странного - безщеточный двигатель поэтому магниты на роторе , следовательно больше обороты - больше размытие магнитного поля магнитов , а соответственно двигатели подобной конструкции рассчитанные на высокие обороты будут мнение экономичные чем малооборотные двигателели.
Игорь, может на испытания стоит подумать о сооружении некой «цапли», естественно с помошником, чтоб подматывал страховочный трос, а то жалко технику...
Такой мотор от солнечных батарей должен хорошо себя показывать. Из минусов- силовая установка получается намного больше и тяжелее чем неэкономичный аналог.
Игорь, а Вы можете сконструировать ВИШ? Как раз есть куски винтов для лопастей. Я думаю там работы на день- два, может быть больше. Можно было бы поэкспериментировать и с соосными винтами на разном шаге. Под этот мотор крепление втулки. Управлять можно будет мощным сервоприводом
@@groottree3923, я бы с удовольствием почитал. Могли бы вы порекомендовать материалы или ключевые слова для поиска? Именно применительно к малым масштабам.
Чем больше полюсов тем выше кпд . Двигатель не тихоход. Но от диаметра винта зависит также кпд. Чем больше диаметр тем выше кпд но ниже скорость полета и меньше грузоподъем [имеется в виду при том же весе] . Потому ставят 4х лопастной. Реально 4х лопастной просто позволяет скомпоновать компактно без разбаланса. Кпд и скорость еще более падает . 3х лопастной дает лучше балансировку при поворотах. То есть уменьшение вибрации . Турбина импеллер. Имеет смысл более высоким кпд , но тяжелее. Потому вертолет самый экономичный . Циклолет. В идеале экономичнее винта [значительно] . Но сложность несет поломки и все такое прочее. Самый лучший движитель с самым высоким кпд это машущее крыло. Птицы способны использовать ветер даже при полете против ветра. На основе этого двигателя можно сделать искусственную мышцу , которая будет совершать взмах крыла . И это уже интересно. 4 крыла и 8 двигателей таких можно заставить хорошо летать [без правда вертикального взлета. Но с висением на месте и вертикальной посадкой] . Или на 2х крыльях крайне экономично и очень далеко и высоко .с учетом использования ветра а не только восходящих потоков. Ветролет планер. Крыло такого планера гибкое и простое . Обратный треугольник то есть парус дельтоплан наоборот. Машет. Но скорее просто ставит крыло [парус] по ветру. Аппарат даже на двух таких моторах будет способен держаться в воздухе достаточно долго. С простыми гибкими крыльями [парусами] . Взлетать правда такой аппарат не сможет без разбега. Но с разгоном может . И очень эффективно. Увеличить кпд и мощьность этого двигателя можно еще больше. Если ставить их на общий вал с сдвигом полюсов. В этом случае количество полюсов будет удваиваться . С двумя контроллерами конечно и датчиками. В принципе этот секретный авиамотор я и рассказал. Его характеристики рекордны .
Конечно правильнее. Но на улице ветер и тоже будет влиять на тягу и прочее. Погрешность небольшая думаю, хотя нужно было чуть дальше отстраниться от винта, чтоб минимизироваить экранный эффект.
На улице он не дай бог сорвется и улетит далеко в китайские края, обратно к производителю! Это же китайцы!(Шутки шутками, я бы тоже не проч, чтобы на улице тестировали, аж интересно стало.).
Смотрел видео про мускульный вертолёт от AeroVelo? Ребята сконструировали вертолёт, который вместе с пилотом весит килограммов так 120. Пилот-велосипедист развивает мощность около 450 ватт в самом интенсивном режиме. Получаем, что на 100 ватт мощности создавалось около 27 кгс тяги. В принципе, ничего удивительного. Тяга = расход × скорость_газа; мощность = расход × скорость_газа^2 / 2. Если увеличить расход в 2 раза, а скорость уменьшить в 2 раза, то получим ту же тягу, но потребляемая мощность упадёт в 2 раза. Вывод: квадрокоптерам нужны большие тихоходные винты)
Hello greetings from the 🇬🇧 UK I really enjoy your videos very helpful and educational thanks for the subtitles I think if you had a version in English your channel would be huge.
