Trylogia Pantery. Ukraina 1943 

Masz racje Kamilu

Dzień dobry. Chciałem bardzo podziekować za Wasze podcasty. Sam prowadzę interdyscyplinarne badania od jakichś 30 lat, sfokusowane na Grecji. W tym poza historią, kultura, geologia, paleoantropologia i tak dalej. Wasze podcasty, sa odległe od mojej dziedziny, ale tez ile lat można siedzieć na mykeńskim grobem i tylko tym żyć. Bardzo mi sie podoba Panów przenikliwość, ogrom pracy włożonej w badania, a przede wszystkim sposób przedstawienia. Bez tanich emocji, bez egzaltacji. Zarazem ciekawie. Dziękuję za te podcasty. Są bardzo inspirujące intelektualnie. Bardzo rozwijające. W przerwach od badań nad początkami rolnictwa z przyjemnością słucham o niemieckiej flocie handlowej, albo o logistyce armii USA. Poziom podcastów to Harward, Stanford. Gratulacje

Grillujecie tę biedną panterę mocniej niż Stanowski Janoszek.

Jeszcze nie włączyłem filmu a już wiedziałem ze wcześniejszych filmów że będzie kwestia układu przeniesienia napędu, niemożności napraw w warunkach polowych oraz że działo było niczego sobie, ale tak czy siak BROŃ TO SYSTEM więc nie mogło zadziałać 😃👋🏻❤

Dopiero po tym odcinku i tych potwornych danych dotyczących sprawności Panter zacząłem w pełni rozumieć, dlaczego p. Bączyk ich tak nie lubi :). Nie zdawałem sobie sprawy, że były awaryjne aż w takim stopniu. Rzeczywiście co komu po czołgu, który jest drogi, pracochłonny i paliwożerny, ale za to ciągle się psuje i w walkach może uczestniczyć tylko 10-20% ogólnej ilości wozów na froncie? Co z tego że działo ma dobre właściwości ppanc, skoro tylko co dziesiąte z tych dział może w ogóle strzelać? Statystyki awaryjności są straszne.

Pantera to jak Alfa Romeo Śliczna, pięknie jeździ Tylko nie za często a zwłaszcza nie wtedy jak bardzo potrzeba 😂

Wspaniały odcinek, dziękuję.

Kawa i Pantera na śniadanie. Najlepsze ;)

Dzień dobry PANOWIE

Pod koniec materiału Pan Bączyk poruszył bardzo istotny aspekt - świadomość sytuacyjną - o ile w 1941 roku to radzieckie czołgi były ślepe, a niemieccy czołgiści mieli wiele przyrządów obserwacyjnych, czy nawet szczelin, to im dalej poprzez montowanie różnego rodzaju ekranów ochronnych i likwidacji szczelin to Niemcy byli coraz bardziej ślepi, z wszystkimi tego konsekwencjami.

Widać, że Pantera to konik kolegi Bączyka, takich emoji w głosie dawno nie słyszałem :)

Wspaniałe odcinki. Więcej proszę takich....pozdro 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿🥃🥃

Ciekawe i merytorycznie.

Panowie kolejna rocznica Września 1939 za chwilę...a my czekamy na odcinek o obronie Wizny, dodajcie do tego Bitwę nad Bzurą, 2 bitwy pod Tomaszowem, bitwy z Armią Czerwoną w 1939 i na koniec Kock. Można by te zagadnienia ująć jako cykl o Wrześniu 1939 roku....

Niedługo 100 tysięcy subskrypcji :)

Prawda jest taka,ze Niemcy zamiast Panter mieli produkowac Abramsy, lecz Adolf wstrzymal program budowy tych ostatnich i potajemnie sprzedal licencje Amerykanom.Uzyskane w ten sposob srodki przeznaczyl na wsparcie organizacji ekologicznych co ostatecznie doprowadzilo do upadku Niemiec.Amerykanie zas natychmiast stworzyli system, wmontowali wen Abramsa i wojne wygrali.

Dziękuję Panom za bardzo ciekawy odcinek

Przy waszych genialnych podcastach uciekam w poniedziałki od rzeczywistości, jak Wehrmacht z Ukrainy w 1944 roku 😀

Jak? Przecież czekam od 6.55! Jak jestem drugi ja się pytam?

Taktyczny 👍

Spiskowa teoria: jeśli szeregowy niemiecki żołnierz wie że pantera się psuje i łatwo ją można popsuć z premedytacją to jeśli popsuje się go przed dotarciem na pole bitwy mogę uniknąć śmierci bo nie będę miał w czym walczyć.

Dla zasięgów.

Jak zawsze mega-wysoki poziom.

Pantera przypomina mi trochę Alfę Romeo. Jak jest sprawna to jest jak w bajce, ale przez większość czasu jesteś w warsztacie, a nie w bajce

Panie Norbercie, z całym szacunkiem, Das Reich to nie Daś Rajch, tylko mniej więcej Das Rajś.

Tak, masz rację Kamilu

👍

Ciekawa jest ta dyskusja tu poniżej. Ja też lubię panterę, w sumie sam tytuł tego pierwotnego filmiku PWH też mnie lekko zszokował, ale z drugiej strony to co tu pada to widać przecież w każdym opracowaniu dotyczącym pantery, nawet w bardziej popularyzatorskich opracowaniach jak u Ledwocha który raczej fanbojował sprzetowi niemieckiemu jasno wskazywano, że Ausf D. to była do smieci kompletnie bo cud jak dojechała sama na pozycje wyjsciowe do natarcia, a tresci w rodzaju ze taki i taki pułk miał np. 20 sprawnych panter to jest powszechny na przestrzeni całej wojny, a piszę z pamięci po wrazeniach z tego co czytałem 20 lat temu. sam zas pomysł wymieniamy po batalionie w kazdej dywizji na raz to jest jakieś samobójstwo koncepcyjne, to nie lepiej było tym co juz i tak stoją na froncie dać nawet te stugi kosztem dywizji piechoty a w nowe przezbrajać dywizje rozbite lub nowoformowane. w jeden typ na dywizję?

Rzeczywiście. Pan Norbert troszeczkę jakby clickbajtowo sformułował tezę: Pantera najgorszym czołgiem 2WŚ. Prawidłowa odpowiedź brzmi: Tak i Nie.

Norbert!!! Tak Kamilu .. Masz rację Kamilu.... UWIELBIAM

Najbardziej ciekawiące mnie tematy na odcinki o bronii stąd tradycyjne sugestie: -Pzkpw I - niedoceniany początek Panzerwaffe. -Pzkpfw (t) 38. -''Odkryte'' Panzerjager, na czele z serią Marder. -Jagdpanzer IV - ''kaczka Guderiana''. -Jagdpanther -Sturmtiger -Niemieckie haubice samobieżne na czele z Wespe i Hummel. -Pojazdy ewakuacyjne serii Bergepanzer. -Niemieckie pojazdy serii FlakPanzer. -Niemieckie czołgi z miotaczami ognia. -Projekty czołgów ciężkich u progu II wojny światowej. -Amerykańskie niszczyciele czołgów M 10, M 36 i M 18. -Brytyjskie czołgi pościgowe czyli Brytyjczycy w pogonii za ''ideałem''. -Niemieckie pojazdy zdobyczne w Armii Czerwonej. -Sowieckie pojazdy zdobyczne w armii niemieckiej. -Messerschmitt BF-110 -Junkers 88 -Focke-Wulf Ta 154 - Czyli jak trudno jest zrobić własnego Mosquito. -ME 262 -Mitsubishi A6M Zero -P-39 AirCobra -Boeing B 17 -Droga do ideału czyli amerykańskie myśliwce pokładowe w II wojnie światowej. -Nie tylko BF-110 czyli lata 30 i pogoń za ciężkim myśliwcem dwusilnikowym, polski projekt Wilk i inne samoloty z epoki. -Karabiny przeciwpancerne. -Działo przeciwpancerne PAK 43 - czy to była powtórka z haubicy 17 cm. -Panzerfaust i Panzerschreck w taktyce walki przeciwpancernej.

👍👍👍👍

Norbercie! NIE daś!!! w niemieckim nie ma słowa DAŚ!!!

👍👍👍

Bączykowa ofensywa przeciwko Panterze jest nie do zatrzymania 💪💪💪💪

Mam pytanie co do twórczości Pana Norberta. Gdzie można kupić Pana książki? Ponieważ jedyną jaką udało mi się znaleźć to "Ardeny 44-45". Natomiast chciałbym się zapoznać z całą Pana twórczością. Pozdrawiam serdecznie :D

Dzieki za film i pomyslec ze wszędzie w kazdych materialach pantera jest ukazywana jako cudowna bron, jestem w szoku 😮 Tak z ciekawosci podajcie jaka byla sprawnosc batalionu T-34-76/85 i np. M4 z USarmy

Dzięki za kolejny szczegółowy i ciekawy materiał. Tylko skąd wzięliście wymowę "daś" zamiast "das"?

Daś Reich :)

za głośne efekty dźwiękowe przy cytatach czy tylko u mnie coś?

Nagrajcie o procesie Norymberskim

Mogli szkopy zrobić odpowiednik stug na podwoziu pancer 4 z działem z dobrym działem pantery. Chociaż to by tylko opóźniło ich agonię i zwiększyło liczbę ofiar po obu stronach.

A może te wszystkie usterki w Panterze ,to specjalnie ktos to zrobił w ramach dywersji 🤭

Nie trzeba mieć tak wielkiej wiedzy jak pan Norbert żeby wiedzieć, iż gdyby Niemcy uzbroili dywizje pancerne w mieszankę stuga III z pzIV to wystawili by siły pancerne wielkości 20 tys (stugów nastukali ok. 11 tys i ok. 9,2 tys pz IV) stosunkowo łatwe w serwisie, rozsądne w kosztach produkcji i wystarczające na polu walki. Gdyby jeszcze te roboczogodziny i surowce co poszły na Tygrysy mniejsze bądź większe oraz pantery dorzucić,to pewnie i 30-40 tys by wystawili. Na całe szczęście mieli za daleko do łbów i przerżnęli.

-And I say, the best tank of World War Two, was Lord Palmerston! --Pitt the Elder! -Lord Palmerston!!! --Pitt.. the.. Elder!!!

Niemcom tak do dziś zostało, że lubią przekombinować, utrudniać zamiast upraszczać i mnożyć niezliczone ilości wariantów i prototypów.

A nie sądzicie Panowie że tak fatalna jakoś wykonania Panter był też sabotaż i niska jakość materiałów .Przecież te czołgi składali robotnicy przymusowi .

Komentarz taktyczny

Zróbcie proszę Odcinek o tym która okupacja naszych Ziem była bardziej wyniszczająca w 1939 - 1941 😉

Witam jak się pan odniesie do filmu na kanale Tank Hunter , chodzi o film "PzKpfw V Panther awaryjny i zawodny? To często powielany mit"

Tzn ze czolg nie zostal dobrze przetestowany na poligonach, przed wprowadzeniem na pola bitew.

Panowie, skoro Pantera doczekała się szerszego omówienia to jest szansa na jakieś rozbudowanie np. w dwóch dużych odcinkach bitwy pancernej pod Wołominem/Okuniewiem? 20 minut jakby nie było w oryginalnym filmie nie wyczerpywało tematu :).

Uwielbiam was 😊

Dlaczego nie ma odcinka o jagdpanther ja sie pytam!

Ciekawi mnie co na to Tank Hunter. Fajnie gdyby doszło do jakiejś dyskusji ws. Pantery.

I kolejny odcinek za nami. czekam z niecierpliwością Chciałoby się powiedzieć, że to choroby wieku dziecięcego i, że każda konstrukcja przez nie przechodziła. Ale tu jest sytuacja o tyle kuriozalna, że w tym momencie Pantera miała być czołgiem podstawowy, a poprzednik nie był już produkowany. A z tego co pamiętam z poprzednich podcastów sytuacja na froncie nie wymuszała tak gwałtownych zmian, bo pzkfw III wciąż się sprawdzłał

Das Reich. Dobre świry. Już takich nie ma...

To w końcu co Niemcy mieli robić? Nie budować panter i tygrysów tylko trzymać się panzer 3 i 4?...

Niepodważalne fakty oparte na dokumentach są miażdżyce na niekorzyść Panter.Jak ktos ma doswiadczenie na jednym czolgu ,ktory jest jego oczkiem ,to nie mozna tego porównywać i brac powaznie wnioskow jakiegos giscia od jednej Pantery

Mnie zastanawia jedno, ile było w tym fuszerki niemieckich zakładów a ile celowego sabotażu.

Ta konstrukcja w teorii projektowo była znakomita ale zbyt skomplikowana w praktyce jak na warunki w jakich ją produkowano. To był czołg na co najmniej minimum rok testów przed wejściem do produkcji. W takich warunkach to by i Mercedes 190 chodził na poziomie Dacii z lat 80. Taki zresztą był Kaengsaeng 85 z Korei Północnej.

Dobre😊

kropelka do dyskusji na temat mitu pantery dobry ale za wcześnie awaryjny morderca doskonały system nie przewartościowany odpowiednio pod nowe wymagania czołgu i pasmo historyczne które przechylało się na aliantów .... z drugiej strony prawie idealny morderca na wózku inwalidzkim potrzebującym środowiska do doskonałości .

Niemcy potrzebujemy nowego czołgu -inżynierowie proszę macie to coś -Niemcy nawet nie dojechało na front

1) Jeśli chodzi o parametry techniczne opancerzenia, siły ognia, mobilności Pantera była najlepszym czołgiem 2WŚ. 2) Pantera była zaledwie 13% droższa niż dużo słabszy PzIV, bo PzIV był projektowany przed wojną, bez uwzględnienia masowej produkcji. Pz V - 117 tyś Reichmarek Pz IVH - 103 tyś Reichmarek. To dlatego w 1943 wyprodukowano tyle samo PzIV co w 1944 łatwiejszych w produkcji Panter. 3) Pantera miała znacznie dłuższy resurs przekładni, silnika i całego układu jezdnego niż każdy T-34. Przykład: Średni resurs silnika Pantery na przestrzeni wojny to 960 godzin. Średni resurs silnika T-34 na przestrzeni wojny wahał się pomiędzy 60, a 300 godzin. Nowy egzemplarz T-34 testowany w Aberdeen wysiadł po 72,5 godziny z czego 58.45 godziny jazdy, a 14.05 godziny na biegu jałowym. KV-1 wytrzymał podczas tego testu 66,4 godziny. 4) Pantera mimo 2x większej masy , miała w rzeczywistości minimalnie tylko mniejszą gotowość bojową w jednostkach niż przestarzały lekki Pz IV, bo była od niego lepiej zaprojektowana. Średnia gotowość bojowa w jednostkach Maj 1944 - Marzec 1945: Front zachodni: Pantera 65%, PzIV 71%. Front Wschodni: Pantera 62%, Pz IV 68%. 5) Niemcom brakowało wyszkolonych załóg, amunicji i paliw - większa ilość gorszych czołgów tylko przyspieszyłaby ich klęskę, stałyby bez paliwa, bez amunicji i bez załóg, a niezwykle cenne ostatnie wyszkolone załogi szybciej ginęłyby w tanich słabo opancerzonych czołgach jak T-34, PzIV, Sherman. 6) Słabość strategiczne państwa to coś zupełnie innego niż wartość projektu pojedynczego czołgu. To, że Niemcy walczący z całym światem jednocześnie, pod blokadą morską, pod bombami, na 5 frontach, gdzie cały ich system musiał być już zupełnie nieefektywny, brakowało paliwa, amunicji, załóg i musieli przegrać każdą operację, nie może stanowić podstawy do oceny, że każdy sprzęt niemiecki był nieefektywny, bo nie dostarczono amunicji, paliwa, wyszkolonej załogi, części zamiennych. Gdyby używali ich amerykanie, przy przewadze w powietrzu, przewadze materiałowej, artyleryjskiej, dużej ilości amunicji, części zamiennych, paliw, wyszkolonych załóg - Pantera byłaby uważana za broń absolutnie genialną wyprzedzającą swoje czasy. Taki sposób oceny jest jednak bez sensu. 7) Użycie nieukończonych Panter pod Kurskiem było idiotyczne i wynikało z decyzji Hitlera. Ogólnie świetny kanał, jestem fanem, oglądałem wszystkie odcinki, dobra robota.

Eście chłopaki zagotowali Grzechu 40. Co on tera bidny pocznie jak jego "kochanka" zmieszaliście z błotem stepów wschodnich. 🙂

Jeszcze z jeden taki materiał i na budynku ambasady Niemiec opuszczą flagę do połowy masztu 😂 Statystyka boli bardzo w tym przypadku.

Woooow!

Pan tera a Pan później. Nie pchać się :)

👌👌👌

"wajcha" mi się przesuwa że jednak to najlepszy czołg II wojny światowej, czysto teoretycznie puszczamy na siebie Panterę i dowolny czołg II wojny, powiedzmy z 5 km, pole jak stół, no to który lepszy ??? Wydaje mi się że większość pancerniaków wolała by siedzieć w Panterze... Ale wojna nie jest tak prosta, tysiące zmiennych i niewiadomych. Fascynujące jest że Niemcy mieli tak mało strat osobowych. Ciekawe jak wygląda to po stronie aliantów, pancerniaków Radzieckich, Amerykańskich, Brytyjskich czy Polskich z obu frontów, które musiały się zmierzyć z formacjami czołgów Niemieckich. Podejrzewam że takich starć, stricte, czołg- czołg było niewiele, nie pisze o zasadzkach czołgowych ale bojach spotkaniowych. może temat do osobnego podcastu.

Pantera, byla czolgiem trudno naprawialnym i to w szczególności w warunkach polowych. Dlatego tak niską gotowość bojową miały bataliony w nią uzbrojone.

Tank Hunter nie lubi tego 🙆🙆🙆

Oki Pantera byla najgorszym czołgiem w 1943, a co było w 1944-45 bo cały czas się skupiamy na 1943?.

Same buble! Co o tym zrobilo dowodztwo?

Pierwszy 😊

Jedziecie po Panterze, a Damian Ratka ostatnio ją chwalił. Ciekawa by była konfrontacja.

Trzeci 😂😂😂

Co bylo zaleta pantery, ze wielu tak ja promowalo ?

Panie Norbercie a jak bylo ze stratami zadawanymi przez pantery??? Chodzi mi konkretnie o ilosci. Bo takie meldunki tez pewnie Pan widział. I tu juz Panzer V nie wypada az tak najgorzej 😜

Od razu nam skojarzenie z czołgiem T 14 Armata. Super czołg tylko się psuje😐

Bry

Zastanawia mnie po co wysadzali te niesprawne pantery... chyba dla zasady.

z każdym nowym odcinkiem o Panterze, wasza teza o słabości tego czołgu coraz bardziej nie trzyma sie kupy.

76.2 mm a nie centymetry .

najlepszym czołgiem 2wś jest Panzerkampfwagen I, dzięki niemu... podbili w 2 tygodnie sąsiednie zawistne Państewko.

Grzechu40 zatopiony

Ten odcinek to nokaut.

Norbert to chyba lubi kopać leżącego złoma w kształcie czołgów

Pantera jest bita jak worek bokserski

Pantera Najmanem wśród czołgów 😅

20:24 ahahahahahahahaha

Kolejny pogrom panter, najgorszy czołg II WW, pozwolę się nie zgodzić 78 lat po wojnie a dalej obrywa. Hahah

Pan Bączyk jest geniuszem na miarę Einszteina - cały świat mu mówi że bredzi - a on dalej swoje....😂😂😂

Ale lanie wody ciagle

👍