TS-16 "GROT" - Marzenie o POLSKIM naddźwiękowym myśliwcu, zniszczone przez ZWIĄZEK RADZIECKI? 

CF-105 Avro =ARROW= .... dolozyli swoje piec centow Amerykanie zapewne, zeby kanadyjski projekt zniwelowac skutecznie !!!!

​@@dasboot5903radziecki wywiad obserwował ten projekt,potem zaowocował projektem mig 25 foxbat

@@dasboot5903 tzw. myślenie imperialne wobec lenników

Fabryki PZL czy WSK uwalili i ta pseudodolina lotnicza to teraz montownia dla Brytyjczyków i Amerykanów.

To samo Świdnik i inne zakłady. Cały dawny COP itd. to jedna wielka montownia.

@KS-ModelismoAviacionHobby Po 1989 zachód totalnie zlikwidował CAŁY nasz przemysł, a nie tylko lotniczy! A my jeszcze brawo bijemy i na Ruskich zganiamy...

Dokladnie. Wysoko kiedyś latali....odcinek bardzo w porządku

To mial byc mysliwiec przechwytujący satelity😂

mentalność aparatczyka widzisz go dziś w postaci IU i mentalności generalicji i polityków. Obce lepsiejsze z definicji, no i zawiść wobec ewidentnie mądrzejszych i zdolniejszych

Ojej wszyscy się tą grozbą bardzo zasmucilismy

Skoro za komuny bylo tak dobrze, to dlaczego bylo tak źle??? Socjalizm sowiecki zamieniliśmy na socjalizm europejski.

@@iwo1979 Pytam o to, co przez 33 lat przeszkodziło 'odbudować marzenia'. Komuny już dawno nie ma. * * * W Europie nikt nie zabrania budowy samolotów wojskowych. Ktoś przymuszał Polskę do wstąpienia do UE i NATO? Kto?

@@iwo1979 Dlaczego nie odpowiadasz?

@@LorakTube nie wiem o co pytasz. Juz napisałem, że socjalizm sowiecki zamieniliśmy na socjalizm europejski.

@@iwo1979 Chcesz powiedzieć, że ktoś przymuszał polskich polityków do wstąpienia do UE i NATO? Ktoś z polityków mówił o tym, że UE - to 'socjalizm'? Na jakiej podstawie mówisz, że w UE panuje 'socjalizm europejski'? I czym się charakteryzuje ten socjalizm europejski? UE blokuje nam budowę samolotów wojskowych?

100/100!

Jeszcze jedna sowiecka zbrodnia

Helikoptery Mi - 2 były produkowane tylko w Polsce w Świdniku. A jak nie było zamówień na wiropłaty to produkowali motocykle WSK. Na baku motocykla był znaczek PZL.

Skoro za komuny bylo tak dobrze, to dlaczego bylo tak źle??? Socjalizm sowiecki zamieniliśmy na socjalizm europejski.

@@iwo1979 nic nie jest czarno białe a uczciwych podsumowań tamtego okresu nie uświadczysz. Była ogromna demografia i wstawanie kraju z kolan po wojnie.

No była maszyna rozwojowa Iryda, ale ja nie rozumiem historii tej maszyny. Pojawiły się opinie pilotów że to trumna na skrzydłach i takie, że to dobra, łatwa w pilotażu maszyna. Ostatecznie została zezłomowana.

@@Krzemieniewski1 No właśnie,że nie została zezłomowana ,choć program zarzucono . Obecnie jedna z Iryd jest przygotowywana do lotu i ma pełnić rolę pokazową ,a być może i już jest zdolna do lotu . Taki latający zabytek .

@@grzegorzkedzierski9454 ostała się? Myślałem że wszystkie zniszczono

@@Krzemieniewski1 Tę informację posiadam z kanału ,,Zabytki nieba" ,i nie ma powodu by temu nie wierzyć . Jako zabytek może być jak najbardziej. Nie ma żadnych planów jej ponownego rozwoju ,zresztą w obecnej sytuacji byłoby to niemożliwe.

Iryda nie była dobrym samolotem, była głęboką modernizacją Iskry. Projekt zarzucono z kilku względów miedzy innymi politycznych. Gwoździem do trumny Irydy tak naprawdę było jednak to że ten trenażer miał szkolić pilotów do konstrukcji radzieckich, próby przerobienia awioniki okazały się w latach 90 bardzo kosztowne, piloci z Dęblina nie zostawili na konstrukcji suchej nitki. Dopiero wersja z 2002 roku wykazywała mocną poprawę jednak już tedy MON nie był samolotem zainteresowany a potecjalny klient zagraniczny czyli Indie nie wyraziły zainteresowania z powodu "u zachodowienia" kosnstrukcji. Uważam osobiście że Irydę zabił "czas" nasi pierdolili się z tym od połowy lat 70 żeby po 10 latach oderwać się kołami od ziemi, przy czym dalej silnik k-15 mocą nie grzeszył raczej przypominał swojego poprzednika który miał przydomek dmuchawy do liści ;) Przykładem jak powinno się to robić jak dla mnie jest czeski Albatros. Co do Grota to w swoim czasie nie mógł powstać można w skrócie powiedzieć że przekozaczyliśmy. Dopiero w latach 70 były jakiekolwiek szanse na stworzenie własnego samolotu tyle że w tedy na niebie pojawiły się już tak zaawansowane konstrukcje jak F-16. Jeśli interesują cię Polskie niedokończone projekty to wpisz: PZL M-99, PZL-230. To są samoloty których odpowiednikiem na zachodzie jest A10, a po drugiej stronie barykady SU-25. Obecnie konstrukcje te uznaje się za bezużyteczne, najlepiej pokazuje to obecny konflikt na Ukrainie gdzie maszyny wielozadaniowe(tylko to taka wielozadaniowość po radziecku) Mig-29 wykonują większość zadań a maszyny typowo szturmowe stanowią stosunkowo łatwy cel.

Chiny to nie zachód

Frey-Bielecki był zwolennikiem produkowania na miejscu samolotu MiG-21, kiedy Sowieci odmówili licencji, próbował rozmów ze Szwedami o zakupie licencji na samolot Saab J35 Draken. I to był prawdziwy koniec Bieleckiego w roli dowódcy lotnictwa.

32 lata to nie pół wieku, tak budujemy szybowce i to jedne z najlepszych na świecie, są budowane samoloty ale głównie małe turystyczne i ultralekkie chociaż i 2 odrzutowe po 1991 się udało zbudować, no i teraz kadłuby do f-16 robią u nas ;) Niestety ale stworzenie własnego nowoczesnego myśliwca wymagało by: Technologii - której nie mamy, zakładów zdolnych do produkcji takich maszyn - których już nie mamy (a przynajmniej nie w całości w rękach państwa), no i nakładu ogromnych środków których uwaga... nie mamy. Jeśli już byśmy mieli coś produkować albo odnowić nasze możliwości produkcji tego typu maszyn to najlepiej jakbyśmy dołączyli do jakiegoś programu budowy myśliwca lub kupili licencję na jakiś, ale z dzisiejszym stanem naszego przemysłu lotniczego nie ulepimy nic konkurencyjnego ;)

@@elbrus998 Po prostu ZDECHŁ PIES!!! a właściwie został zamordowany i zostały prze życiu może jeszcze jego dwie pchły - jakieś warsztaty jedynie, gdzie grupa zapaleńców niedobitków coś skleca (na bardzo wysokim poziomie, ale to już co innego). Po cóż ubarwiać w piękne okrągłe słówka coś tak oczywistego i nie podlegającego dyskusji??? Obrzydliwość!

Zapytaj balczerowicza co zrobil Z Polska

Przecież mamy stępkę promu.😂

@@zbyszekzbyszek4981 tak do nieba

Cóż mimo to sterowanie z ZSRR nie umywa sie do zdalnego sterowania w ramach ZSRE...nie bedziesz mial niczego i bedziesz szcześliwy

@@kwestionariusz1 To w sumie tak jak za komuny, więc ci się będzie podobać.

Tak a anglosasi pomagają nam wstać z kolan 😂

​@@JE3AClewactwoYT...i sie wypiąć😂

Pomysl tylko vis wz.35 Z czego byl zrobiony pszglupie

@@mariuszkalinowski9765 Idź najpierw do szkoły buraku. Słowo przygłup pisze się przez "rz".

Skoro za komuny bylo tak dobrze, to dlaczego bylo tak źle??? Socjalizm sowiecki zamieniliśmy na socjalizm europejski.

@@iwo1979 Pytanie nie na temat. Ja zwróciłem uwagę na prosty fakt, że mimo absolutnej swobody działań oraz idei, mimo wolności gospodarczej, polski przemysł praktycznie nie istnieje. Nie jest w stanie wyprodukować nie tylko samolotu, ale nawet zwykłego roweru. Tak roweru, bo to co się niby produkuje to są składaki, gdzie polska jest tylko rama. Cały osprzęt jest pochodzenia zagranicznego. Co teraz więc blokuje polską myśl techniczną? . Nadal Rosjanie? A może Indianie, wredny Tusk, albo Eskimosi? Ten film zaliczam do propagandowek typu, byliśmy genialni, ale wredne siły zewnętrzne nie pozwoliły nam się rozwinąć. W praktyce, było w wielu przypadkach inaczej. To upadek komuny doprowadził do likwidacja nie jednego polskiego przedsiębiorstwa, które albo zostało rozkradzione i zarosłyo pokrzywami albo zostało sprzedane za 1/3 ceny plus łapówki. Tak został zniszczony polski przemysł elektroniczny, stoczniowy, czy lotniczy. Były to branże, które miały potencjał rozwojowy. Dla przykładu polskie samoloty rolnicze latały chyba na wszystkich kontynentach nie licząc Antarktydy. Ale stało się inaczej.

To jeszcze nic Ale wyobraź sobie ten naród dzisiejszy który miałby odbudowywać kraj po wojnie 😂😂😂😂😂😂

Czym by był film gdybym się nie pomylił, oczywiście chodziło o 14 kilometrów, gdzieś mi umknął ten błąd. Pozdrawiam!

Bliżej mu do francuskiego Mirage F1

Tu się zgodzę zwłaszcza układ podwozia

SEPECAT Jaguar jest jego zachodnim odpowiednikiem.

@@jisaburoozawa663 Jak najbardziej. Innym samolotem z tego okresu o bardzo podobnej konstrukcji jest IAR-93 Vultur / I-22 Orao produkcji rumuńsko-jugosłowiańskiej.

Sa na tube starczy wyszukać

Jeśli chodzi o porównanie tych dwóch konstrukcji to bezpośrednim konkurentem Iskry był Aero l-29 Depfin (Albatros jest dużo nowocześniejszą konstrukcją którą można by przyrównać do Irydy chociaż od niej był sporo starszy). W bezpośrednim porównaniu do Delfina prawie wszystkie parametry (poza prędkością maksymalną i przelotową) są na korzyść Iskry. Podczas testów porównawczych stwierdzono że Iskra jest lepsza a i tak mimo to czerwoni stwierdzili że podstawowym samolotem szkolnym dla państw bloku wschodniego będzie Delfin. Mimo tego wyboru Polska wybrała Iskrę jako swój samolot szkolny, a potem udało się go wyeksportować do Indii. Niestety ale straciliśmy możliwość na dotarcie do wielu rynków na które Delfin trafił :P

Chcą 😏 ZSRE steruje Bolandą od 2004 z wiadomym skutkiem

Zapomniales o przemysle obronnym-a to juz amerykance.

chciałeś powiedzieć - kto przejął ich długi, bo marki to tam nie ma żadnej... to że coś ma nazwę to nie to samo co mieć markę...

Przez Solidaruchów co za parę dolków własne matki by sprzedali.

Kolejny podaje jako przykład jakiejś konstrukcji skorpiona XD toć to już w zamyśle nie miało sensu, ale jest ładna makieta i kilka wywiadów (szkoda tylko że był to taki sam pic marketingowy jak PL-01)

Zapytaj balczerowicza!?!?!?!?!?!

@@mariuszkalinowski9765 PZL Mielec sprzedał rząd J. Kaczyńskiego.

Zapytaj balczerowicza ciao

​@@mariuszkalinowski9765 A czyj jest balcerowicz 🥱 Napisał nie doczytałes

@@kwestionariusz1 rzes sie obudzil Z reka wnocniku tszeba bylo sie urodzic conajmniej 50 lat temu

To sie powinno "grat" nazywac, lepiej by pasowalo.

Bo to była nieudana konstrukcja .

Ops gozdziki kto je zrobil hsw o swienty mikolaj

@@mariuszkalinowski9765 Goździki uruchomiono za Gierka bo miał forsę, licencja na BMP-1 była za czasów Gomułki który nie miał forsy. Doucz się historii swojego kraju ignorancie.

@@jisaburoozawa663 widzisz glombie po' czytaj troche to sie dowiesz ciekawch zeczy

Ma Pan gdzieś dostęp do tych wspomnień? Zawsze mogę nagrać w przyszłości poprawiony film. Pozdrawiam!

Niedługo strach będzie się pomylić bo przyjdzie youtubeowy "minister" lotnictwa na kanał popularyzujący historię awiacji + broni pancernej i będzie nieprawdopodobnie niezadowolony z pomyłki, gdzie dostaje właściwie treść za darmo, nie płacąc nic. Owszem, jest to błąd, ale zamiast pisać w chamski sposób można po prostu zwrócić uwagę a ja z przyjemnością dodam adnotację.

Nic nie stało na przeszkodzie po 89 by zmaterializował się polski myśliwiec odrzutowy. Niestety, nawet Iryde uwaliła szajka pookraglistoliwa pod patronatem judousa.

Nastempny Expert

@@mariuszkalinowski9765 Tak - mam większa wiedze od powszechnej. Przyłapałeś mnie na jakimś błędzie czy nieprawdzie?

Co więcej radzieckie „nie nada” dotyczyło raczej tego, ze im po prostu nie jest potrzebny naddźwiękowy samolot szkolny. W czym mieli rację, bo jakoś na świecie nie upowszechniły się takie samoloty (poza T-38). Problemy aerodynamiczne wokół bariery dźwięku zostały na tyle skutecznie ogarnięte, że nie był potrzebna dedykowana maszyna szkolna do tego zakresu prędkości. Grota położył brak sensownego silnika i ogólna niemoc gospodarcza PRL.

@@andrzejszczygielski3041 Dokładnie. Bo jak by miał większe pokrycie w polskich częściach to może i było "nada" ale tych nie potrafiliśmy stworzyć i sfinansować powstanie. To samo w okrętownictwie. mieliśmy piękne koncepcje , projektowalismy i budowaliśmy piekne kadłuby jak były problemy z silnikami. Do naszych 207F wstawiliśmy silniki lokomotywy Fiata. Ale to trałowc i można było wstawić Diesla bez turbiny. Gorzej gdzie taka turbina musiała być. Nasze wynalazki na bazie Lisów czyli lotniczych turbin sie nie sprawdziły. W ZSRR był ich deficyt i to WMF miala piorytet.

Teraz tej strasznej komuny nie ma i co produkujemy🥱

Ot, żeby coś działo się na ekranie podczas gdy większość to tylko obrazy i zdjęcia. Cały czas eksperymentuje z formą! Pozdrawiam!

​...ale te "farfocle" drażnią. Treść ciekawa, lubię oglądać i słuchać. Pozdrawiam

Taka prawda do tego polaczki: NA MOSKWE 2023😂🤡

Głupoty wygadujesz.

@@jisaburoozawa663 Czyli że to jednak "ruskie były winne", że w GS-ach brakowało sznurka do snopowiązałki, a srajtaśma była na kartki?

@@dd119dd Nie ruskie tylko system komunistyczny i głupota komunistów.

@@jisaburoozawa663 No ja to podkreśliłem w pierwszym wpisie, kpiąc ze zwalania wszystkiego na "telefon z Moskwy". Widać pisałem zbyt małymi literkami...

dobra a teraz pokaż mi produkty polskich stoczni kupowane masowo przez USA

Jeszcze się taki nie urodził, który by wszystkim dogodził ;>

Nie do końca rozumiem zasadności twierdzenia "To już było". Co było? Film o tej samej tematyce innego autorstwa? Może i był. Ba, prawdopodobnie o wszystkich maszynach którym poświęciłem czas na kanale, był już kiedykolwiek materiał czy to polsko, czy anglojęzyczny. Co z tego wynika? Zupełnie nic.

kajaki TS11 latają do dziś

Jak każdy samolot w tamtych czasach

Hindusom odpowiadała. Tam się chyba nawet lepiej sprawdzała niż w Polsce.

Wikipedia jest faktycznie "fachowym" zrodlem wiedzy. Gratuluje.

@@wojtekkowalski-nowak8478 Japońska wiki opisująca ich sprzęt opiera się na lokalnych książkach i czasopismach więc tak.

Nastempny Expert 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

@@mariuszkalinowski9765 Wyrazem " Nastempny" pokazałeś, że jesteś analfabetą, który potrafi tylko wklejać ikonki. Gratuluję niskiego intelektu. Naprawdę uważasz, że Polskę w tamtym czasie było stać na wielkie prace rozwojowe? Największym osiągnięciem eksportowym był Dromader. Tłokowy.

@@wojtekkowalski-nowak8478 Nie jest fachowym ale ludzie tam pracujący i tak mają większą możliwość sprawdzenia info niż ja czy ty. No chyba, że masz dostęp do wszystkich info ze wschodu i zachodu, a wtedy gratuluję. O TS 16 Grot czytałem dawno temu w Skrzydlatej Polsce i było to samo co WP. Gościu naprawdę myślisz, że wojsko całe finansowanie da na nowy samolot w formie makiety? Nawet silnika nie opracowaliśmy. Rozumiem, że dla ciebie Polska to mocarstwo i na nowo możemy wymyśleć koło.