Vero Motivo per cui Carlsen Sospetta di Niemann Scandalo Scacchi 

Guardando accuratamente il video e i fatti accaduti, calcolando che Carlsen raramente perde una partita , tutto fa pensare che in fin dei conti, scacchisticamente parlando e analizzando tutte le prospettive, prima e dopo le sue partite e sentendolo alle interviste, ciò fa ipotizzare che sinceramente non ricordo più cosa volevo dire.

Elon e il rasoio di occam: eliminando tutte le opzioni complicate e inverosimili rimane solo la più semplice e sensata: un vibratore suggerisci mosse.

per dare un senso a questo tipo di analisi bisognerebbe avere una statistica di quanto, in partite di un certo livello, le mosse di questo o quel giocatore coincidano con quelle del motore.

Comunque ciò che a me fa più pensare sia riuscito in qualche modo a barare sono le sue analisi post partita al torneo e il modo in cui si è esposto Carlsen. Secondo me se ha fatto quel tweet è perché sotto sotto ne ha praticamente la certezza ed è sicuro pure del metodo, non aggiunge altro perché non ha letteralmente senso dire ora in che modo lo farebbe per poterlo beccare effettivamente dal vivo ed avere prove effettive da presentare avendolo colto sul fatto. Le analisi post partita sono aberranti, sicuramente non da 2700 elo, sbaglia a valutare la posizione, sbaglia a calcolare le varianti, fa mosse sbagliate, il tutto è troppo strano.. Se pure Hikaru si è esposto in quel modo per me è perché si è sentito con Carlsen e si sono parlati. Le giustificazioni date da Niemann sinceramente non mi soddisfano, non puoi dire che sei un giocatore istintivo, che fai mosse solamente legate all'intuito e psicologiche. Così batti i 1400 elo non i 2800, non puoi arrivare ai 2700 giocando d'intuito senza saper analizzare le posizioni ed eventuali varianti. I suoi commenti post partita li trovo molto arroganti, fai una partita da motore e te ne esci con "parlano gli scacchi" e te ne scappi via subito. La sfida che ha lanciato del "se volete gioco nudo" è ridicola, parla così perché sa che più del metal detector e di ciò che gia si fa nei tornei non gli faranno controlli estremi quindi se ne esce da sbruffone pure perché sa che senza prove non possono fare più di tanto. Per finire l'aver già imbrogliato a 12 e 16 anni non gioca a suo favore ed il suo ammettere di aver cheattato quelle volte (ammesse solo perché si sapeva già lo avesse fatto) non rende automaticamente vero che ora non lo stia facendo

nell'analisi dovevi indicare anche le scelte di Carlsen rispetto al motore

ciao Speed, come sempre i tuoi video sono fantastici. Di Niemann che dire: bravo é bravo ma con Carlsen tanti dubbi che abbia barato e chissà da quanto tempo... :) Sarebbe interessante valutare le caratteristiche dei metaldetector e la loro sensibilità di fronte ad eventuale presenza di metalli molto sottili, costruiti ad hoc e magari con leghe speciali al punto da non essere rilevati. Fantascienza ?!? Resta il beneficio del dubbio... :)

Riassunto del video: prima scelta del motore

Io penso dopo riflessione che forse proprio tu hai detto già nei precedenti video quale sarebbe stato l'approccio migliore, forse bisognava fare meno chiasso e più indagini. Attualmente penso che la soluzione potrebbe essere nel " mettere una taglia " ovvero chiedere a un team di hacker, esperti in tecnologie, e gente esperta in quei settori ( come esistono ad esempio nei casinò ) come farebbero loro se volessero barare e chiedere una dimostrazione, penso in tanti riuscirebbero senza venire " scoperti " dagli attuali sistemi di sicurezza. Chiaramente adesso Niemann è sotto i riflettori per cui qualsiasi sistema usasse ci starà molto più attento a rischio di vedere crollare il suo elo o non partecipare più ai tornei maggiori. Io non so se la soluzione stia nel sedere o nelle scarpe, certamente sono molto curioso.

La questione è semplice, tu puoi essere il giocatore più forte del mondo, ma se nell'analisi, quando vieni interrogato non sei in grado di spiegare il motivo delle tue mosse, vuol dire che quelle mosse non le hai pensate tu.

Bisognerebbe contattare il campione italiano di memoria, che se non sbaglio è top al mondo e chiedergli cosa ne pensa della fattibilità di imparare a memoria ogni variante delle principali aperture di Carlsen dandogli qualche info matematica di base. Comunque per me potresti fare anche un paio di video al giorno sulla vicenda, sei molto bravo nell'analizzare la situazione!

Bravo, Complimenti per il servizio molto Chiaro e il giusto distacco.

Mi piace molto il taglio che stai dando a questa telenovela. Sei onesto ed imparziale. Stai virando (giustamente secondo me) sul fronte di chi ritiene che ci sia un imbroglio. Le tecnologie spionistiche Bucogenitali sono il futuro. Anch'io però guardando il video avrei giocato molte prime/seconde mosse. Qui c'è sotto qualcosa! Il fatto è che non riesco a capire come faccio a barare. Nel dubbio vado a bannarmi

Mi viene in mente la scena di Trinità. "Hai barato! Mh, tu dici?" 😂

Indipendentemente dal fatto che Hans abbia barato o meno questo mondo degli scacchi mi fa schifo. Vergognoso. Questo ragazzo viene messo in croce, viene insultato e danneggiato non perchè è stato scoperto a barare, si da addosso a questo ragazzo sulla base di pure teorie e supposizioni, perchè è troppo bravo. Se questo è il mondo dei professionisti degli scacchi è un mondo di cui vergognarsi. Dal mio punto di vista questo "caso" dovrebbe avere due finali possibili: a) Si scopre come Hans ha barato, si mostrano le prove, viene punito. b) Non ci sono evidenze, prove, quindi Hans è innocente. In questo caso, chiunque abbia danneggiato direttamente o indirettamente questo ragazzo deve essere punito. Ad iniziare dai due "vip".

Auguri per i 18 k super!!!

Ci sono due possibili scenari: -Niemann continuerà a tirare fuori performance straordinarie nonostante le misure anticheating adottate: in quel caso vorrà dire o che semplicemente è un grande giocatore o avrà trovato un modo per aggirare ogni misura di sicurezza. Vale però il prinicipio per cui una persona è innocente fino a prova contraria. -Niemann comincerà ad avere performance altalenanti o non all'altezza di quanto visto al torneo: i sospetti quindi saranno maggiori e il caso sarò naturlamente risolto, che si scopra o non si scopra qualcosa. Non ci resta che attendere, sono curioso :D

Il discorso è semplice, i sospetti sono leciti, ma senza prove servono solo a infangare la reputazione di una persona. Ormai, dovunque andrà, anche senza nessuna prova, verrà visto come un baro. Vergognoso

Qui si marcia sul preconcetto che ad un essere umano non possa capitare una partita quasi perfetta. Non è stata una partita perfetta per Niemann, è stata soltanto una grande vittoria. Si dice spesso che ad alti livelli un solo errore grave possa decidere le sorti del match, se poi aggiungi di star scontrandoti contro molte prime scelte (non tutte) si, gli scacchi parlano soli. Le combinazioni possibili sono talmente tante che per barare devi obbligatoriamente avere un sistema di comunicazione visivo o auditivo, senza considerare che potrebbe anche soltanto essere il frutto di una preparazione, in questo si, perfetta. I fattori in causa vanno al di là dei comuni preconcetti. Detto ciò, sono soltanto valutazioni, non reputo ci possa essere uno schieramento. Molto presuntuoso invece Musk… Le vibrazioni nel deretano le ha forse lui quando deve prelevarvici i soldi.

Potrebbe barare semplicemente in questo modo: ha un dispositivo eletrronico al polso sinistro e un'altro al polso destro. Ho detto polso ma potrebbe averli nascosti anche sotto i piedi. Le coordinate delle caselle sono tradotte in vibrazioni o simili. Esmpio: 2 Vibrazioni a sinistra = B 1 vibrazione a destra = 1 Casella B1

Questa è da....Abbandono...Sei sempre il numero uno...Ti seguo sempre con molto piacere...Mi piace tanto il tuo canale....Ps: Non sono pagato per fare complimenti...Altrimenti sarei da....Abbandono!...Ciao!

Ci sono partite in cui tra tutte le opzioni è molto più semplice vedere la mossa migliore, da amatore principiante mi è capitato più del 90% di mosse migliori con anche 2 geniali, ma ero contro dei brocchi. In questa partita in effetti alcune sono semplici da vedere, ma altrettante sono davvero complesse (direi irraggiungibili ma senza saperlo) e non farsi destabilizzare dalle risposte di carlsen è davvero assurdo. Poi subentra la serie, tra il 90% ed il 92% c'è un mare ed ogni percentile che cresce di mosse migliori è tanto, troppo, da credere vero da uno che non sa spiegartelo e si rifiuta di farlo stizzito. Bobby ti incantava di spiegazioni anche quando era visibilmente schifato, perchè? la sapeva ugualmente, nessuno sforzo

Quella migrazione del re per far tornare viva la torre è sinceramente la cosa più strana della partita

C’è da qualche parte il video intero della partita? Sarebbe curioso da guardare

Bisognerebbe confrontare quanto vicini a Stockfish siano andati i campioni prima di lui. Se una simile somiglianza al motore non ha precedenti, allora qualche sospetto può nascere. Ma sarebbe comunque niente più che un sospetto.

Non sto dicendo che Hans stia barando per forza, ma una replica del tipo: ma tutti i tornei più importanti sono"ben controllati" quindi non potrebbe non significa Nulla. Sono ben controllati sulle tecnologie che si conoscono, proprio gli stessi motivi per cui chi si dopa in alcuni sport può essere scoperto solo dopo anni: quando ha passato i test, non vuol dire per forza che non abusava di sostanze, vuol dire solo che i test non erano "tarati" sulle ultime diavolerie in commercio se mi passi il termine. Ottimo video come sempre👍

Elon Musk ha appena eliminato il tweet

Vai avanti con questi video, magari analizzando altre partite di Niemann, non vedo l'ora

Io sono veramente una schiappa perciò non faccio testo, ma guardando la partita (lasciando stare il motore) in alcuni punti non sembra un gioco umano, ma di AI. Difficile dire se bara o meno, la situazione è comunque oramai vertiginosa e troppo sotto osservazione, perciò verrà fuori la verità, genio o baro fenomenale. Complimenti per i video che fai, hanno un taglio veramente godibile!

VIDEO MOLTO INTERESSANTE! Per avere qualche elemento in più, si potrebbero analizzare le 3 partite successive, in cui Niemann è stato sempre sconfitto? Quante imprecisioni ci sono state in quelle partite? Se il livello fosse totalmente diverso, sarebbe un indizio quasi decisivo...

Il colpevole è l'inserviente che svita le lampadine dell'ascensore

Dove si può vedere la partita che ci "sarà stasera" di cui parli, riferita alla serata di ieri?

In ogni caso siamo di fronte ad un genio, sono per l'innocenza fino a prova contraria, adesso per lui sarà dura è sotto l'occhio del ciclone. Per la pista cheating i miei dubbi sono: la qualità del controllo al corpo con metal detector manuale, la sicurezza (corrotta), la bonifica dell'arredamento intorno al tavolo da gioco, i bagni, ecc. Ottimo video ed analisi, però come leggo in molti commenti, a questi livelli quasi sempre si fanno le primissime scelte del motore, soprattutto in apertura e medio gioco.

credo di non avere mai visto carlsen perdere una partita in questo modo!! che il campione del mondo sia un fenomeno lo ha ampiamente dimostrato , su nieman molti dubbi mi vengono..

Gioco senza vedere...mi fido ciecamente del sedere...ahahah

Posso dire che almeno il 90% delle mosse di Niemann le avrei giocate anch'io? E scommetto anche molti che sono qui, perché non è che sono speciale io. Per esempio è chiaro che difendere il pedone in c5 con b6 è la prima scelta del motore, perché che vogliamo fare, regaliamo un pedone all'avversario? Comunque secondo me bara come la Regina degli Scacchi. Deve aver trovato una pillola magica che gli fa vedere la scacchiera sul soffitto. 😅

Fare delle partite con il 95% di precisione non sono una prova di colpevolezza. Capita anche a me che sono un amatore di fare qualche partita con quella percentuale di precisione. Figuriamoci per un gm.

Quando avevano parlato dell'accento non americano: tenendo in considerazione questa ipotesi sono arrivato alla conclusione che niemann, anche riguardo il suo modo di parlare, sia figlio di Stockfish. Hans Niemann è un robot

Mi spiace criticare ci sono dei fatti: - Niemann è già stato punito, senza prove; - chi ha parlato contro di lui, è stato vago e in alcuni casi ha fatto marcia indetro: perché, se fosse ovvio che ha barato? - chi lo critica, raramente lo fa in maniera obiettiva; - che Niemann abbia barato sono solo supposizioni, e tutte basate sulle mosse che fa, senza nessun - nemmeno minimo - tentativo di spiegare come, con tutti i controlli che ci sono, abbia fatto. In altre parole prima di dire che un evento è probabile bisognerebbe almeno dare almeno una vaga indicazione che sia possibile. Per dire la mancanza di obiettività, in questo video si sottolinea "mossa n.1 o 2 del motore" solo per Niemann - e Carlsen? quante mosse n.1-2 fa? Proviamo a "rifare" il video, stavolta applicando lo stesso trattamento ad entrambi i giocatori: 6 C: 1a N: 1a 7 C: 2a N: 1a 8 C: 1a N: 1a 9 C: 1a N: 1a 10 C: ? N: 1a "la variante pazza" - ma anche il motore non ha un'altra scelta particolarmente vantaggiosa in quel momento - per quello che ne sappiamo potrebbe essere la 4a mossa del motore con una differenza minima in termini di vantaggio rispetto alla seconda - per Carlsen non è certamente un errore 11 C: 1a N: 1a 12 C: 1a N: 2a 13 C: 1a N: 1a 14 C: 1a N: 1a qui il commento è "Ma come cavolo fa (Niemann)". E Carlsen invece? Ha giocato 7 "prime mosse", 1 "seconda mossa" e una boh (ma quasi equivalente alla seconda) contro 8 "prime" e 1 "seconda". 15 C: 2a N: 1a 16 C: ? N: 2a qui non sono abbastanza esperto per giudicare Carlsen - ma il mio punto è confrontare con le mosse del motore e finora, Carlsen a parte la 10 aveva solo prime e seconde mosse pure lui. 17 C: 1a N: 1a 18 C: 1a N: 1a 19 C: 1a N: 2a 20 C: 1a N: 2a altra serie impressionante di Carlsen, e qui vi faccio notare "pareggia" il numero di prime mosse giocate. Ma nessun commento al riguardo. 11 a 11 su 15 esaminate... è certo una percentuale altissima ma per entrambi. Ma ovviamente, se non diciamo nulla delle mosse di Carlsen l'impressione che si ricava è molto diversa, Niemann sembra un mostro continuando a dire "prima mossa del motore", "seconda mossa del motore" solo per lui. E poi, in realtà, le mosse sospette sono solo quelle in cui viene fatta una scelta non ovvia... ossia quelle in cui - all'occhio e con cervello umano - la mossa n.1 del motore NON è evidente che sia vantaggiosa... quelle in cui il vantaggio è visibile solo ad un computer o quasi... queste sono le uniche che andrebbero nominate e analizzate - e sempre e comunque da entrambe le parti e MAI da una parte sola.

Niemann ha usato due piccoli apparecchi incastrati nei denti. Uno a destra e uno a sinistra. Un suo complice, con un sistema wireless, faceva vibrare gli apparecchi, entrambi da 1 a 8 volte. Quello di sinistra, il primo, indicava la lettera della scacchiera, il secondo indicava il numero.

sono scarso ma alcune delle prime scelte le avrei fatte pure io. Una domanda che in sintesi non si capisce: la durata sella gara. esempio per arrivare al pedone che non puo prendere l'alfiere nero?

Questo sarà il nuovo campione del mondo, ridicolizzando tutti i record di Magnus (bamboccio viziato).

E fu così che in 2/3 anni di 12 ore al giorno di studio sto ragazzo davvero si era imparato tutte le sequenze di mosse di tutte le diverse aperture che carlsen ha mai giocato 😂 non è in grado di fare valutazioni così sul momento perché segue un filone mnemonico di mosse nella sua testa e se gli chiedi qualcosa così di punto in bianco (cioè senza partire dall'inizio e andando avanti) va in crisi 😂 ti immagini? ahah

Guardate il filmato dove scannerizzano niemann con l'apparecchio: verso la testa appare molto agitato e nervoso. Quando il detector si sposta verso il basso appare piu spavaldo e self-confident. Qui mi farei fue domande e per le prossime partite controllerei meglio quella zona. Il linguaggio del corpo non mente mai.

Dai primi secondi della partita ( il video che ho trovato di più non mostra ), si vede che non guarda neanche la scacchiera ... a parte qualche attimo per muovere ... e poi se ha un pò destrezza, potrebbe aver nascosto il dispositivo nella cingomma.

Nella posizione che hai preso in analisi ; molto delle mosse date migliori dal motore, sembravano anche le più naturali. ( Fatta eccezione per l'arrocco non fatto e quelche altra che in questo momento non mi sovviene).specifico che la mia è un opinione di un pippone a sei mani😆😆😆😂

Prima, seconda o terza mossa che sia stata, nulla di stupefacente. Ha sfruttato l'errore di Carlsen e le mosse poi son riuscite naturalmente.

Sono troppo condizionato dai sospetti esposti nei canali di scacchi, per dare ora un giudizio valido! Sembra un mezzo miracolo! Però può essere che capiti la giornata buona o il periodo buono! quindi un bel :- Bhoo! chi sa !

Nei primi tre minuti le mosse del nero sono praticamente tutte forzate , ha 2700 è normale che sappia 14 mosse di teoria…

Il fatto che "Quasi tutti ritengano che Niemann stia barando" è assolutamente falso. Tutta la comunità scacchistica è compattatamente unita a Hans. Anche i fans di Carlsen stanno criticando Magnus, persino Kasparov. Non aver capito poi il tweet di colui che si è autodefinito "Meme lord", prendendolo come un tweet serio è stato l'apice grottesco di questo video, anche perché se Elon Musk fosse stato davvero serio (lol), avresti dovuto dire che nel tweet successivo ha accusato Carlsen di barare da decenni con la stessa tecnica anale!!

Effettivamente molto strana questa questione ma non capisco come umanamente possa riuscire a barare dopo controlli del genere. Da un lato il fatto che Niemann si difenda esclusivamente sostenendo che gli scacchi "sono la sua vita" e non dia mai delle spiegazioni dettagliate delle sue mosse è molto sospetto...vedremo. Sarebbe bello vederli in un altra partita insieme per vedere come si evolve la situazione. Niemann comunque sembra quasi troppo sicuro di se, non metto in dubbio che potrebbe essersi fatto un culo immenso ma bah... Nonostante questo aspetto altre prove non me la sento di puntare il dito contro questo ragazzo senza prove basate. Potrebbe essere anche un genio incompreso

Analizziamo i fatti. Fa sempre la prima o la seconda mossa del motore; mi viene da pensare che gli venga suggerita una sola mossa (la prima del SUO motore) , e che quindi utilizzi un sistema del tipo morse, che non gli permette di avere troppe variabili. Allora la teoria di qualche sistema vibrante all'interno del suo corpo non sembra così ridicola.

Ma che storia assurda! Forse era realistico e lo é ancora oggi in tornei di secondaria importanza che con un telefono in tasca(o qualsiasi vibratore inserito) si riesca a trasformare gli scacchi in una battaglia navale in cui ti mandano una foto con coordinate delle truppe avversarie. Se ci pensate chiunque possa accedere ad un motore e osservare la partita in diretta..può anche mandare messaggi in aiuto al futuro campione eccitato. Ma ragazzi la tecnologia la usate, io ti stimo e ti ammiro e di scacchi ne sai tantissimo, mi piace come spieghi e trasmetti la tua esperienza e conoscenza. Gioco da sempre a scacchi, mio babbo mi ha cresciuto bene, forse me la posso giocare con te anche se giochi il gambetto italiano, mi sono divertito a giocarlo anche io e mi piacerebbe parlare in privato di molti dettagli che mi hai confermato. Ho anche alcune osservazioni da farti notare per migliorare la tua conoscenza relativa ad alcune variazioni più che secondarie che non sono sicuro hai notato. Sicuramente hai notato però divergenza tra gli esperti che valutano questo gambetto italiano. Hanno ragione la confusione é allucinante, anche te hai fatto parecchi video e riassumerli penso risulterebbe molto difficile. Però é una cosa che penso dovresti fare ma soprattutto sei l'unico in grado. Nessuno ha la verità in tasca tanto...ne carslen ne niman ne nessun motore... Chissà forse il creatore sapeva qualcosa in più? Forse io o forse te o forse gli italiani? 😂 Cmq tu di scacchi dici che non studi da anni...ma la storia degli scacchi l'hai studiata, ogni tuo video dimostra la tua passione per questo gioco.. grazie per quello che fai... soprattutto tiri fuori partite dimenticate scritte chissà dove che non sono mai state analizzate da motori. Cmq la morale e fidati di me: 1 Se ci sono i motori oggi che valutano prima seconda e terza mossa migliore tra un infinito di possibilità, in pochi istanti calcolano miglioni di varianti. 2 esiste anche la tecnologia per sgamare chi bara. 3 non dimenticare mai che se l'intelligenza artificiale batte tutti i motori...l'essere umano rimane cmq superiore. Il creatore di questo gioco batterebbe qualunque campione o qualunque AI. Lo sai perché??? Se ti ho incuriosito facciamo qualche chiacchierata

Il motore scacchistico non è un miracolo che non si sa come funziona, è il tentativo di rappresentare all'interno di una macchina quello che il cervello umano fa. Anche Kasparov (e il suo team) li ha usati a suo tempo per migliorare e/o approfondire aperture, varianti ecc... E al suo tempo era imbattibile. Butto lì un'ipotesi da "fantascienza", così per giocare: questo a forza di giocare contro una macchina per migliorare, ha iniziato a pensare come una macchina, o meglio il suo modo di comportarsi sulla scacchiera inizia ad essere simile a quello di un computer. Tutti ci ricordiamo di quelle persone che fanno conti mente 1000 volte più veloce di una persona normale, forse qui siamo davanti ad una cosa simile. (ripeto, ipotesi da fantascienza)

Al minuto 09:58 si vede la faccia di Carlssen in modalità "questa è da abbandono"

Scusa la mia inesperienza ma cosa vuol dire motore ? È un software che ti dice quale mossa giocare ?

....volevo chiedere ...invece quali sono le mosse di Carlsen rispetto al motore?? Grazie

Posso dire una cosa? Mi sembrano tutte mosse naturali. Ma non è che magari questo è semplicemente molto molto forte? Mi ricordo di un paio di partite in cui kramnik fa a pezzi carlsen giocando virtualmente sempre le mosse migliori. Barava anche kramnik????? Sono tentato di switchare il mio tifo da esipenko a niemann 🤣

Comportamento non da campione di Carlsen. Dovrebbe portare le prove invece di insinuare..... 🤷🏻‍♂️. Così sembra che voglia spostare l'attenzione dalla sconfitta....

Restando con i piedi per terra , e tecnologicamente parlando , qualsiasi dispositivo fantascientifico , per dare suggerimenti sulle mosse deve operare in tempo reale , se la partita va in differita di 15' come si potrebbe spiegare l'imbroglio anche con le "cosine anali" , poi si potrebbe anche teorizzare che sia un androide o un alieno , o che abbia inserito Stockfish nella corteccia cerebrale ... ma questo è un altro film

Ciao , potresti fare il tracciato di CARLSEN altre tanto anche su altre partite, dove sceglie prima / seconda / o terza scelta ...di stock fish , e magari vince..?

In effetti, anche tutti i muri del modo concordano nel definire la situazione "sospettissimissima", resta il fatto che, per adesso, le prove non ci sono. Se ne parlerà molto e Niemann sarà ovunque ipercontrollato in tutti i modi possibili. Probabilmente, si saprà qualcosa in futuro...

Penso che o siamo davanti ad un essere umano con capacità mnemoniche eccezionali (tipo Dustin Hoffman in Rain Man) o che siamo ai limiti del transumanesimo con qualche dispositvo nanotecnologico impiantato ( Elon Musk penso possa saperla lunga in questo caso).

Se ha barato questa volta sembrerebbe probabile che lo abbia fatto in precedenza vista la rapida ascesa, mi pare poco plausibile, i controlli sono molto accurati.

Secondo me utilizzano un sistema di comunicazione tattile che non si basa su ricetrasmettitori ma su qualche tipo di sensore a impulsi, o che ne so... del tipo che quando qualcuno gli "scarica 1 impulso" allora significa x, "2 impulsi" significa y, etc... io controllerei i piedi, dentro le scarpe, dentro le calze...

Per parcondicio dovresti dire che anche Carlsen gioca praticamente sempre la prima mossa del motore da quando hai iniziato a fare l'analisi... Senza considerare che come detto su altre analisi sono linee conosciute dai grandi maestri quindi non ci vedo niente di male a giocare le mosse migliori, che dovrebbero fare? le peggiori? :D

Speed!! Nieman ha realizzato il mio sogno di vedere Carlsen vs Stockfish ahahah devo ringraziarlo :))

Premetto di non essere un giocatore professionista (1650 Fide ) e quindi di non conoscere con certezza le misure di sicurezza messe in atto in un torneo come la Sinquefield cup. Ma posso assicurare per esperienza personale che imbrogliare in tornei over the board non sia semplice come le persone possano pensare, magari in Italia in un torneino open del weekend potresti fare qualche porcata come portare un doppio smartphone e scappare in bagno a controllare la posizione. Ma alla Sinquefield cup con tutte le telecamere, le persone presenti, i controlli anti cheating e tutto il resto, come avrebbe fatto a barare? O semplicemente viene spiegato come abbia fatto e si prova che lo ha attualmente fatto oppure mi dispiace dirlo ma Magnus sta facendo il figliolone capriccioso più del solito.

Ok molte prime mosse erano ovvie però altre per niente. Anche con un chip interno come passo le mosse al chip? Non penso sia collegabile alla vista dunque? Quale codifica per la mossa e quale mezzo (gesto?suono?) per il passaggio dati-mossa nei due sensi? Se qualcuno sa a che livello siamo con le interfacce potrebbe fare delle ipotesi? Musk potrebbe sicuramente essere più chiaro.

Le domande da porsi sono semplici, qui come ovunque. 1- Come avrebbe fatto a barare? 2- Dove sono le prove? Qui ci fermiamo addirittura al punto 1, nemmeno ipotizzando cose senza ausilio di prove si trova nulla (di ragionevole) Al momento l'unico "indizio" sarebbe che sia stato troppo bravo, un pò ipocrita a mio avviso. Analizzare come opti sempre per le scelte del motore é sicuramente scenico, ma poco rilevante. Gran parte di quelle scelte sarebbero ovvie anche per un principiante, la prima parte della partita poi é praticamente forzata, raggiungere le mancanti per un professionista che macina tonnellate di teoria e di partite non sembra così assurdo.

Devo dirti la verità, mi sta cominciando a piacere come personaggio, specialmente per la fine 🤣 Cheater o meno mostra: mostra sicurezza di se, sa sempre cosa dire ( se veramente cheatta lo fa veramente bene) furbo, tranquillo anche quando non dovrebbe esserlo, sarebbe peccato se veramente fosse un cheater

Simpatico questo video!

Google ha ritirato Alpha Zero perché c'erano legami con l' evoluzione quantistica dei computer cioé un futuro in cui un pc sará potentissimo e davvero minuscolo ... ma qui ci sono gli estremi per sospettare qualcosa di davvero eclatante.

Uno può avere dei dubbi , ci può essere il sospetto, ma non puoi dire che bara senza avere le prove. Sennò che facciamo, gioca da dio Calrsen e vince è un fenomeno, lo fa niemann è un baro? Ma per favore. Io sono indignato di tutti i professionisti che ho visto sbraitare e deridere di Niemann senza avere uno straccio di prova. Se hai dei sospetti lo segnali alla federazione, senza fare il teatrino e non ti ritiri dal torneo, continui a giocare. Io ci vedo parecchia ignoranza in tutto questo. Ma è il mio pensiero ovviamente

Secondo me carlsen si è accorto di qualcosa durante la partita ma sa che non è una prova e quindi non lo può accusare. Se non avesse notato nulla non avrebbe messo quel post, non si sarebbe permesso. E altra cosa, stasera nienmann perde al 200% per dimostrare che le accuse sono false.

Mi son detto basta, non volevo fare altri commenti su questa vicenda ma, visto che si va avanti coi sospetti e le supposizioni, non riesco a trattenermi. Questa faccenda mi coinvolge tanto, perchè non accetto che questo ragazzo, che nemmeno conoscevo, sia distrutto mediaticamente, con sibilline dichiarazioni e allusioni, senza una sola accusa aperta e chiara. Si sa che Carlsen conosce a memoria migliaia di partite, allora perchè non si può accettare che Niemann, che studia gli scacchi 12 ore al giorno, abbia imparato una grande quantità di mosse, di linee, di varianti, studiate al computer, facendo, per questo motivo, continuamente la mossa migliore? Per il bene degli scacchi mi auguro che il tempo gli dia ragione, che sia pulito e vincente. Poi vorrò vedere cosa diranno tutte quelle personcine che hanno alimentato tanti sospetti senza una minima prova. Carlsen, quello che non sa perdere, in primis. Aggiungo che Garry Kasparov ha scritto "Magnus Carlsen si è ritirato dal torneo più importante del mondo a St. Louis, un atto senza precedenti negli ultimi 50 anni, ed è richiesta la sua spiegazione. Il titolo di campione del mondo ha le sue responsabilità, è doverosa una dichiarazione pubblica".

questa partita è stata giocata alla Sinquefield cup?

Potrebbe avere un auricolare a conduzione ossea nascosto da qualche parte.

Amo molto l'illusionismo e la magia. Di quegli spettacoli mi piace la preparazione, come sono confezionati al punto tale che sono totalmente disinteressato dal desiderio di capire come sia realizzato il trucco. È marginale. Ma questi sono scacchi. Lo spettacolo è diverso. Ci sono regole ben precise. A questo punto se si ritiene che Niemann bari bisogna cominciare a portate prove o quanto meno congetture credibili. Non si può infangare e mortificare così un ragazzo (è arrivato a dire che giocherebbe anche un mutande!) che ha e sta dedicando la propria vita agli scacchi. Una domanda, la partita qui proposta è davvero "incredibile" come correre i 100 mt in 9,50 o semplicemente fuori dall'ordinario (non comune, per pochi) al punto di dare come spiegazione poi quella più comoda: imbroglia. Che sia talento e duro lavoro sia mai!

Quando parli di prima mossa del motore, intendi che potenzialmente Hans se dovesse ripetersi sempre in questo modo avrebbe potenzialmente un punteggio elo di 3000 e oltre?

Vorrei fare alcune domande. Tutto basato sul fatto che in certe attività ( scienza, scacchi...) meglio un minimo.di credito che "difendere" lo status quo. 1-"quelli" che a scacchi giocavano davvero, tipo Capablanca, Alekine, Tal o Kasparov, che le hanno suonate a campioni in giovane età cosa usavano? 2-piuttosto che chiedere ad un motore, non sarebbe meglio far vedere la posizione ad uno che se ne intende (Kasparov va benissimo) e vedere che mosse avrebbe giocato? 3- uno scacchiera di taglia, credo Tartakover disse che anche lui sarebbe stato capace di combinare come Alekine. Solo che non sapeva come fare per raggiungere le posizioni di Alekine... 4-dubbio per non dormire: cosa può aver pensato il papà di Capablanca quando suo figlio, alto la metà di lui gli ha spiegato quanto era capra a scacchi?

Io penso seriamente che dia talmente tanto a questo sport, che a volte riesce veramente lui, di tasca sua, a giocare partite perfette... Il fatto che sia accaduto due volte con lo stesso avversario c'entra poco, in svariate altre circostanze ha giocato in modo pazzesco...Non lo so, ho visto la sua commozione, ho ascoltato la sua storia... Finche' non ci sono prove fisiche, autentiche, io gli credo.

Io non sono un esperto degli scacchi, però la maggior parte delle mosse mi sembrano molto forzate, mi sembra che in molti passaggi non si poteva fare altrimenti, poi si, in effetti alcune mosse sono particolarmente forti, però io continuo a non capire, se Niemann ha passato i controlli come li ha passati Carlsen, in teoria, nessuno si sarebbe potuto permettere di dire una parola contro Niemann. Come hai detto anche te nel video scorso, magari, lo tenevano d'occhio e lo controllavano meglio, ma il chip nel sedere non lo so, sono dell'idea che l'uomo è capace di tutto, però, a questo punto, invece di farsi la domanda, ha barato?! Dovrebbero chiedersi..abbiamo fatto bene i controlli? Se la risposta è sì, non possono fare alcunché, se la risposta è, si potrebbe controllare meglio, allora che lo facciano, perché se poi Niemann davvero non ha barato e nel tempo riesce a dimostrarlo, non si mette molto bene per gli altri. Era meglio pazientare un pochino secondo me prima di fare tanto chiasso. A me ha fatto pure abbastanza specie che lo hanno criticato per l'accento..cosa centrerebbe? Mi sa tanto di gossip tutta sta roba

riassunto del video: prima scelta del motore

Da inesperto faccio una domanda: cosa sarebbe "il motore"?

non so, la partita che hai mostrato oggi è effettivamente incredibile, l'ultima invece Carlsen ha giocato male (secondo me)

A me sto ragazzino mi sta antipatico! Ad ogni modo, non capisco come si possa imbrogliare avendo l'avversario davanti! Non è una partita online!! Ci vogliono prove per dimostrare le proprie convinzioni! PS non sono un esperto di tornei o di imbrogli... ma sinceramente l'idea delle vibrazioni nel c..lo mi pare RIDICOLO!!

Non ho capito se ha detto 'prima scelta del motore'

Bisognerebbe aggiungere un clistere ai controlli pre-gara

Prima della partita con Niemann, Carlsen aveva vinto con Nepo e pareggiato con Aronian. Con Nepo ha giocato con una percentuale di precisione del 94.5% contro circa l'86% di Nepo. Con Aronian ha giocato col 99.1% di precisione contro il 99% dell'avversario. Fino a qui, per Carlsen tutto normale. Poi ha giocato con Niemann, il ragazzino (non lo dico in maniera offensiva). Niemann ha giocato con una precisione del 92% o poco più. Carlsen 87.9%! E, giustamente a questi livelli, ha perso. Avesse giocato con questa percentuale sempre nella sua carriera avrebbe perso tantissime partite. Nepo soffre della Sindrome di Carlsen. E se Carlsen soffrisse della Sindrome di Niemann? Ora non dico che Niemann sia innocente perché non saprei come dimostrarlo. Ma di sicuro e per le stesse ragioni non posso affermare il contrario. Sta di fatto che Carlsen contro Niemann ha giocato non male, ma malissimo per i suoi standard. Almeno questo si dica. Continua a tenerci informati @superspeed e grazie per il tuo lavoro!

Niemann è il Bernie Madoff degli scacchi molto probabilmente 😂

il primo giorno o pensato che fosse innocente, il secondo colpevole, il terzo innocente , dopo questo video torno a pensare che sia colpevole...Se dovessi fare un profilo psicologico , avendo visto anche diversi video di quando era piu giovane, direi che e un egocentrico, gli piace che si parli di lui, ha un atteggiamento sbruffone di una persona che pensa di essere piu furba di tutti. Di queste persone nella mia vita ne o incontrate tante e le so riconoscere molto bene. Di solito dopo un pò finiscono tutte con il culo per terra......vedremo come va a finire!

Intendevo una cosa del genere ieri, una sorta di codice morse con un segnale di qualche genere che può percepire solo lui

Una curiosità: ma il controllo sulle scelte del motore è stato fatto anche su Carlsen ? Cioè se Niemann ha scelto sempre tra prima seconda e terza scelta, Carlsen che sceglieva ? La quarta la quinta ?

Secondo me non stà barando. Stà semplicemente distruggendo il campione del mondo e la cosa rode a molti. Vedendo la partita e avendo letto delle misure prese per evitare frodi, credo sia impossibile barare con l'avversario di fronte e le partite in differita. Da principiante (ho imparato un anno fà) avrei giocato anch'io molte delle prime mosse del motore e usate in partita.

Robert Johnson, uno dei più grandi musicisti del ventesimo secolo, si dice che non avesse alcun talento per la chitarra fino a quando non è letteralmente esploso, diventandone uno dei massimi esponenti, intorno ai 25 anni di età (prima di andarsene prematuramente). La leggenda narra che, frustrato dai continui insuccessi, sparì dalla circolazione e, giunto a un famoso crocevia in Louisiana, si imbatté nel diavolo il quale, dopo avergli accordato la chitarra, gli garantì il talento musicale in cambio della sua anima. Al di là delle leggende, che nascono per cercare di spiegare fatti inusuali e inconsueti, non ritengo sia impossibile (anzi) che un ragazzo di quell'età possa migliorare improvvisamente e rapidamente in un gioco/sport come gli scacchi: a questo mondo esiste il talento, ed esiste anche il genio. Trovo anche piuttosto irrispettoso nei confronti di Niemann come persona dubitare a priori della sua condotta di gioco, in totale assenza di prove. Sarebbe il caso di applicare la presunzione di innocenza, FINO A prova contraria. Invece di accusare pubblicamente gli avversari, Carlsen farebbe bene a prepararsi meglio e a rosicare meno: usi la rabbia montata a fine partita come spinta per vincere alla prossima. Perchè mi par di capire che questo ragazzotto di 13 anni più giovane stia diventando la sua bestia nera. D'altronde, uno più forte di te, nella vita, lo troverai SEMPRE, caro Carlsen.

Il trucco potrebbe essere non sulla persona di Niemann (corpo fisico e/o abiti) ma nell'ambiente dove si gioca ? Ad es. potrebbero esserci microtelecamente nascoste e/o sensori sulla tastiera. In qualche modo ad Hans potrebbe essere indicata la prossima mossa da fare, con un ologramma o un segnale laser che solo lui riesce a vedere e risulta invisibile a Carlsen. Una buona pratica sarebbe cambiare la location all'improvviso, subito prima del match: un'altra stanza, un altro tavolo, un'altra tastiera, altri pezzi e anche persone diverse da quelle che erano previste per assistere alla partita ... :-)

Ho pensato ad una cosa: se ti alleni coi motori, finisci per "pensare" come i motori di scacchi; magari fino ad ora si giocava a scacchi pensando: " ok sono in questa posizione, quale mossa immediata mi mette in vantaggio, o mi permette di costruire una mossa di vantaggio tra due mosse?" mentre i motori che vanno più in profondità pensano: "voglio mettere il gioco in questa particolare posizione, perché mi dà un bel vantaggio. Come ci arrivo? Ah ok ci si arriva in 21 mosse. Peró ci sono dei punti chiave, che se alla mossa X l'opponent fa questo piuttosto che quell'altro, allora il percorso cambia per raggiungere la posizione che voglio, e dovrò fare queste e queste mosse.". Sembra arduo per un umano poterlo fare, e sono d'accordo. Però negli scacchi di alto livello, io penso che di mosse buone ce ne siano pochissime tra cui scegliere, semplicemente per un fatto di esclusione di tutte le mosse pessime. Quindi una volta ristretto il pacchetto di mosse migliori, in teoria dovrebbe essere sufficiente pensare come un motore e ragionare solo sugli scenari e posizioni che si possono originare da quelle 1, 2 o 3 mosse migliori, sapendo che anche il tuo avversario farà mosse molto buone, quindi scremerà al 99% le pessime.

O è un genio assoluto oppure è un baro senza precedenti! 😁

Ahah gli facessero una tac prima di sedersi alla scacchiera!!cmq anch'io ho pensato che si poteva essere ficcato qualcosa di tecnologico su per il deretano e che a seconda delle vibrazioni gli suggerisse la mossa come suggerito da musk e ho commentato sull'altro tuo video che in lui avrei giocato nudo...sono ufficialmente un genio... Ho le prove!!😁😁🥳

Eleon Musk, che evidentemente la sa lunga, ha scritto come Nimann faccia nel suo tweet, ma difficilmente lo capirete e ancora più accetterete