Quels sont les objectifs stratégiques de Poutine ? Jusqu’où peut aller l’expansionnisme russe ? Les Européens doivent-ils craindre la Russie ? Retrouvez Le Club Le Figaro International présenté par Philippe Gélie
Dans le monde réel la Russie n'a pas les moyens démographiques de s'attaquer aux pays de l'OTAN, on arrête de fantasmer. Vu l'état de l'UE, grâce à nos dirigeants, il y a aucun intérêt pour la Russie de prendre l'UE, la richesse de l'UE c'était les ressources russes. La Russie n'a aucune intérêt de récupérer l'entièreté de L'Ukraine, être une force d'occupation c'est intenable. Une Ukraine à genoux leur suffit.
La démographie, l'UE l'a cette démographie. Ah oui, les armée d'occupation en Europe, appelés 5è colonnes vont aller combattre la Russie, crétines comme l'européen elle ne penser à prendre le pouvoir dans chaque pays européens profitant de l'occasion de la guerre.
Impérialisme russe ? Près de 200 000 hommes, soit 10 % du personnel militaire américain, sont déployés à l'étranger dans 800 bases militaires déclarées dans 177 pays. La Russie a-t-elle des bases militaires partout dans le monde, en Cuba, en Haïti près des États-Unis ?
La différence c'est que les américains sont gentils et les russes méchants, c'est pour ça qu'ils peuvent se permettre d'envahir des pays et de commettre des massacres à grande échelle.
Ton commentaire montre que tu n'es pas fûté. Alors, tu es allé sur Wikipedia, tu as eu la flemme de lire et tu as sorti ce chiffre non ? Maintenant va relire les infos en ce qui concerne le nombre de base américaine ! C'est blasant les pro de l'internet russe ne savent même pas lire un article de 6 lignes correctement. La Russie n'a jamais laissé tranquille ses voisins elle attaque partout, tchétchénie, Géorgie, ukraine et après ? Elle nie l'histoire des pays alentours et maintient les dictateurs qui lui sont favorables au pouvoir en y empêchant la démocratie par les armes. Mis à part ce qu'elle a fait en Irak qui est un coup de Bush, les bases américaines se trouvent dans les pays alliés ou de l'otan, ce sont ses pays qui ont autorisé ou demandé l'installation d'une base et ils sont pas 177 comme tu peux le voir sur la carte (ca me fait encore une fois penser que t'es pas fufute, la carte est assez parlante surtout qu'il y a que 195 pays dans le monde haha).
Et les autres qui aiment le commentaire sans vérifier là, stupéfiant comment l'humain met de côté l'intelligence et devient mouton. Bref relis ton article Wikipedia, concentre toi ça fait 5 lignes.
21:51 du bon sens. « Des marionnette » comme les dirigeants européens marionnettes des Usa qui veulent imposer leur régime au monde. La Russie a bien raison de s’opposer à ces prédateurs infernaux. Boris Eltsine en son temps disait « non à l’aventurisme américain »
Et oui il change sont fusil d épaule devant le faite accompli le rôle de la girouette c est de tourner dans le sens du vent et le maître du vent c POUTINE 😂😂😂😂😂😂😂
C'est très pitoyable pour la France où les débats sur les plateaux des médias sont à sens unique. Lorsque quelqu'un émet une opinion divergente qui ne va pas dans le sens du narratif occidental sur la guerre en Ukraine, il devient un pestiféré. Où est la liberté d'expression et d'opinion dont la France se targue d'être la championne ?
Ah mais oui !! la russie est tellement plus respectueuse de la liberté d'expression et le droit à l'opinion politique du moment qu'elles s'alignent sur celle du kremlin ^^
@@kylesteddy70 bonjour. non le figaro selon samuel lafont journaliste independant du journal damoclès: le figaro est un journal qui touche des subventions publiques. donc ils ne veulent pas que l'etat leurs coupent leurs subventions
@@doc3322 bonjour. est ce que tu veux bien aller voir ailleur. je n'ai pas envie d'entendre ça. à moins que tu sois sérieux et que tu ai envie de débattre respectueusement et sérieusement
D' où sortent tous ces psychanalistes et experts en psychiatrie Poutinienne. Pourtant nous avons en France un président qui mériterait d'être psychanalisé et ces experts n'en parlent pas. La France a beaucoup plus de problèmes intérieurs que la Russie. Les problèmes intérieurs de la France ont sérieusement augmenté depuis les sanctions qui devaient démolir l'économie russe.
lisez la mise en application des 10 stratégies de manipulation de masse dénoncées par Noam Chomsky et vous comprendrez la politique de macron et le soutient qu'il reçoit de la part des médias. Vous comprendrez la diabolisation de poutine, trump et la panthéonisation des biden et obama
Pierre Lelouche a très bien décrit la situation. Plusieurs essayistes ont vu dans l'humiliation de la Russie des années 90 le ferment de ce qui arrive aujourd'hui dont Hubert Védrine. Ces hommes ont bien vu à l'époque ce qui venait aujourd'hui. Par contre, Céline Marangé, qui a enseigné aux USA, est complètement à côté, elle suit la rhétorique actuelle mainstream.
Encore des commentaires de sbires financés par la Russie. On en trouve partout. Pour faire croire qu'il y a en France une opinion favorable à la Russie.
@@theolarcher587 des explications s’il vous plaît ? C’est pourtant officiel il n’y a plus que des délégués d’ambassade ou quelque chose comme cela, c’est à dire des besogneux sans formation ni expérience
Macron a été coopté puis frauduleusement élu pour réaliser un certain travail, et ce travail demande des personnes qui n'ont pas de culture politique et historique, voir de culture générale. Le travail réalisé (et ce n'est pas fini) : désarmer la contestation et les risques de convergence de luttes (les GJ), finir d’abattre le système de santé, réduire les amortisseurs sociaux, reculer l'âge de la retraite et abaisser son montant, orchestrer une sorte "d'obligation vaccinale", augmenter la dette de l’État (et donc les intérêts versé la finance), livrer notre agriculture (et pas que) aux grands fonds d'investissement, ... bref, détruire ce que ces prédécesseurs avaient construit après guerre.
@@rdsindustries446 JE NE SAIS PAS SI LE PEUPLE EST PAUVRE. BIEN CAUSER MONSIEUR CE SONT BIEN LES AMÉRICAINS QUI DOMINENT LE MONDE ET ENVAHISSENT TOUS LES PAYS ET APRÈS LES AVOIR DÉMANTELÉS, S'EN VONT LAISSANT DERRIÈRE EUX LE CHAOS Et C'EST CE QU'ILS VOULAIENT FAIRE AVEC LA RUSSIE.
A part Lellouche, faible niveau du débat. On savait qu’Isabelle Lasserre est une benête, la dame qui a prétendument enseigné à Harvard avance des âneries en interprétant les actions russes sur la base de pseudo anniversaires (les 15 ans du discours de Munich, les 30 ans de la fin de l’URSS, le tricentenaire de l’Empire…). Pourquoi pas de la numerologie?
Vous avez raison, mais quand on n’a plus que ça comme argument, que pouvez vous dire d’autre ?!😢 C’est comme l’argument fer pour Attal: son prénom gage de son succès. C’est le niveau zéro de la bêtise journalistique servile.
Et si elle ne corrige pas bien son cahier elle aura encore d’autres problèmes à venir. Le cas d’Haïti n’est pas loin. A elle de bien jouer ou de se laisser mener par les USA avec toutes les conséquences que ça engendre.
C'est vrai. Il suffisait pourtant de suivre la politique démographique de la Chine (enfant unique) préconisée par la Russie pour l'Afrique. Mais on a préféré corrompre les élections, en faisant élire des Hidalgo et des Dati partout. C'est désormais ce qui nous arrive !
Débat surréaliste et particulièrement hors-sol pour notre enseignante à Harvard, ils s'écoutent parler et s'autocongratulent dans leur aveuglement. Merci monsieur Lellouche pour votre Realpolitik.
Merci Mr Lelouche pour votre lucidité. Isabelle Lassere a largement sa place chez LCI vu son manque de vision et de recul. Céline Marangé, c'est la nouvelle Mme Soleil. Patrick Saint-Paul, dommage qu'il ne creuse pas les sujets davantage et qu'i' ne soit pas plus neutre, vue sa fonction au Figaro.
Encore un de ces débats non contradictoire, ce qui devrait être l’essence même d’un débat pourtant ! Actuellement, on est à fond dans la propagande de peur occidentale, USA et « Otanienne » poussant à la peur en vue du développement du marché militaro-industriel au détriment de la paix et de la sécurité des peuples !
ça changerait quoi??? La russie a ignominieusement envahi ses voisins sous de faux prétextes. la russie a déclaré que l'occident est son ennemi. La russie détruit les villes et massacre les civils ukrainiens. Tu aurais demandé un débat contradictoire avec Adolphe Hitler ?
Il ne s'agit pas d'un débat, mais d'une entrevue entre "'experts" traitant une actualité où chacun apporte son domaine de connaissances spécifiques, le tout pour donner forme à une discussion, et non à un débat de contradiction. En vous remerciant de bien vouloir lire le titre et la description avant de poser un commentaire !
Sans vouloir vous offenser, chère@@bouclette2425, je vous trouve bien plus compétente en amatrice éclairée de musique (merci à ce propos, soit dit... entre parenthèses) qu'en donneuse de leçons d'expertises politiques...
D'après certains des interlocuteurs, la paix refusée plusieurs fois depuis 2014 n'est pas possible actuellement et il vaut mieux faire la guerre en fournissant de plus en plus d'aides et d'armes, avec de plus en plus de destructions et de victimes ..... et avec quelles conséquences internationales ?
lisez la mise en application des 10 stratégies de manipulation de masse dénoncées par Noam Chomsky et vous comprendrez la politique de macron et le soutient qu'il reçoit de la part des médias. Vous comprendrez la diabolisation de poutine, trump et la panthéonisation des biden et obama
@@laurentTru7450 Pas le même peuple, pas la même langue, pas la même époque, pas la même idéologie, pas la même histoire. Puis Vous faites un point de crispassions sur Hitler ou poutine, comme si Hitler avait été le seul responsable. Poutine n'est pas le seul à diriger la russie, à un moment donné il va falloir sortir de l'adolescence et comprendre que la russie est un état comme un autre avec des intêrets qui doivent être pris en compte, il faut bien se mettre sa dans le crane
C'est vrai ! Après tout, Poutine n'est qu'un simple dictateur; à ce titre, c'est normal qu'il assassine et emprisonne ses contradicteurs. @@patrickchampetre
exact ! mais ! qui connait l'art de la guerre ici sur ce resaux social de bras cassés ? assis dans leur IKEA ? tous prêts à se barrer si nous étions attaqués ? il y a de nombreux excellents experts de toutes origines porofessionnelles mais ils sont limités sur les chaînes TV, faut rester dans les rails
Mais la plupart des intervenants sont passés par les États Unis et manifestent un préjugés favorable à la position de l'OTAN. C'est ce qui est observable...🙄
Le Figaro devrait organiser un débat avec Baverez, Fabry, Lellouche et Tood. Monsieur Lellouche a parfaitement raison de dénoncer la gestuelle européenne. Celle-ci nous mène au cataclysme.
Par hasard poutine n'aurait pas annexé la tchétchénie et la Géorgie auparavant. Il n'aurait pas déclarer que la Russie n'avait pas de frontière ? Balayé d'un revers de la main l'histoire de l'Ukraine ( quand est il de l'histoire des pays baltes et de la Pologne ?). Je pense que c'est assez clair
@@bmpb95 En fait, chaque de vos affirmations est fausse. Par exemple, citez OU Putin a déclaré que la Russie n'a pas de frontières, dans le sens que vous l'entendez, c'est a dire occuper d'autres nations. Il n'a jamais dit une telle chose.
@@Paroles_et_Musique et bien c'est assez simple lors de l'annexion de la crimee poutine déclare que les frontière n'ont pas d'importance, et il y sa célèbre blague facilement trouvable sur internet " la Russie n'a pas de frontière". S'ajoute à cela la falsification de l'histoire qui nie l'existence des peuples ukrainiens et balte, disant que les frontières de Pologne sont un cadeau de Staline, que la Russie s'arrête là où l'on parle russe ( franchement j'aime bien bruges attaquons la Belgique), que la chute de l'URSS est une erreur de l'histoire ( c'est vrai que tout le monde était content), et enfin que tous les slaves doivent se réunir ( sous l'autorité russe bien sûr). C'est dans le désordre mais c'est un bestof on va dire facilement trouvable sur internet.
@@armandlivet alors apparemment mon premier commentaire n'est pas passé car j'ai employé le nom d'un auteur qui doit vous être famillié je pense, un certains adepte de la négation. L'Algérie était française en 1830 et une partie de l'Afrique aussi, pourquoi on nous embête avec notre présence là bas allons donc ! Dans la même période le Turkménistan, la Pologne, et autres pays d'Asie centrales ont été conquis par la Russie, ces pays ne méritent donc t'ils pas d'exister? De la même manière que les algériens n'ont rien à voir avec les français, les tchétchénes n'ont rien à voir avec les russes, de la même manière ils ont résisté, les tchétchénes ont même pu repousser les russes et acquérir une certaine autonomie. Jusqu'aux deux guerre d'indépendance, dont la dernière de poutine, où il a fallu envoyer presque 150 000 soldats ( ça fait beaucoup pour un peuple qui veut être russe) et raser le pays. Pour donner aujourd'hui, comme chacun le sait, cet état si paisible débordant de liberté qui fait forcément des jaloux et des envieux !
@@Paroles_et_Musique les frontières ne sont pas importantes ( 2014), la Russie n'a pas de frontière ( petite blague c'est vrai en 2016), nier l'histoire de l'Ukraine, celle des pays baltes, " les frontières polonaises étaient un cadeau de Staline" ( bien sur dans le contexte où il faut les reprendre), la fin de l'URSS était la pire catastrophe de l'histoire, le panslavisme sous l'égide russe régulièrement invoqué. Etc etc suffit de rechercher un peu, ça m'a pris 5 min
Il n'a aucune souffrance, mais il est un peu (voir beaucoup) à côté de ses pompes...L'europe à toujours gérer le monde, et cela n'est pas près de changer...
Et bien il ne fait que dire que les européens sont plus idiots que les américains et ne sont jamais responsables...alors qu"'en fait Poutine espere que les européens restent idiots et ne préparent pas de défense. Les socialistes comme l'Iran, la corée du Nord la Chine le Vénézuela et les autres méchants se préparent depuis longtemps alors que les occidentaux dorment au gaz.
exact ! mais ! qui connait l'art de la guerre ici sur ce resaux social de bras cassés ? assis dans leur IKEA ? tous prêts à se barrer si nous étions attaqués ? il y a de nombreux excellents experts de toutes origines porofessionnelles mais ils sont limités sur les chaînes TV, faut rester dans les rails
Et les plus vas t'en guerre du plateau. Avec leurs émotions et leurs voies douces... Elles enverraient des millions d'hommes à la mort sur un mouvement d'humeur et un sentiment.
Dès le départ, Zelenski se mit à table pour entamer des négociations avec les Russes et peut éventuellement mettre un terme à l' opération spéciale.Cependant, les Occidentaux ont fait le choix de sacrifier les Ukrainiens pour leurs propres intérêts personnels.
Déjà si l'Ukraine avait été neutre, prospère, démocratique, modérée, respectueuse de la diversité culturelle, de la représentativité et pacifique au lieu de créer à plusieurs reprises toutes les conditions d'une extension de la guerre.
Encore des commentaires de sbires financés par la Russie. On en trouve partout. Pour faire croire qu'il y a en France une opinion favorable à la Russie.
Encore des commentaires de sbires financés par la Russie. On en trouve partout. Pour faire croire qu'il y a en France une opinion favorable à la Russie.
Rassurez-vous, avec Trump en poste aux USA, Poutine va avoir l'opportunité d'envoyer son armée vous libérer; on l'acclamera à sa juste valeur, lorsqu'il descendra l’avenue des Champs-Élysées
@@MonsieurPogo désolé que vous ayez mal compris mon propos, je ne soutiens pas l'action de Poutine, je dis juste que la position occidentale et en particulier des Etats Unis n'est pas toute blanche. Ce combat n'est pas à résumer en racontant que les Russes sont les méchants et nous les gentils. On aurait pu éviter le conflit en la jouant de manière plus intelligente
@@MonsieurPogo - P. Lelouche a la même expertise que celle de Russia Today et de toutes les personnes sensées qui connaissent le sujet. Les esprits médiocres répètent sans réfléchir la propagande de leur média de propagande préféré.
exact ! mais ! qui connait l'art de la guerre ici sur ce resaux social de bras cassés ? assis dans leur IKEA ? tous prêts à se barrer si nous étions attaqués ? il y a de nombreux excellents experts de toutes origines porofessionnelles mais ils sont limités sur les chaînes TV, faut rester dans les rails
La dame en rouge ne comprend rien de ce qui se passe. Les 2 dames d'ailleurs. La guerre a bien commencé en 2014 . La France et l'Allemagne qui étaient les garants des accords de 2014 -2015 ont déclaré que pour tromper la Russie. Cette guerre est bien l'hypocrisie et surtout l'idiotie des occidentaux.
Cela vaut peut-être mieux que nous ne soyons pas prêts pour faire la guerre contre la Russie. D'abord parce que la Russie est très en avance sur le plan de l'armement comme on le voit partiellement en Ukraine mais aussi parce qu'une guerre entre puissances nucléaires peut très mal se terminer.
Mais d'abord, qui a décider de faire la guerre ? le complexe militaro- industriel de l'Otan, les gouvernements qui lui sont assujettis où les français et européens de l'Union européenne actuelle citoyens par un référendum eclairé sans conflit d'intérêt ? Soyez sérieux !
@@MonsieurPogo non Il ne s'agit pas de se soumettre à Poutine, mais de garder un esprit critique et indépendant de jugements pour ne pas verser dans une militarisation forcenée et des mensonges de graves conséquences sur les citoyens, y compris ukrainiens, c'est bien différent. Ne pas feindre d'étre empathique pour raffler la mise en Europe Centrale par exemple, ça vous dit quelque chose ?
"Les occidentaux n'ont pas assez montré leurs muscles" .... De leur côté, les Russes disent pareils quand ils parlent de la Serbie, de l'Irak, de la Libye, de la Syrie, ils ont laissé les occidentaux faire la guerre sans les sanctionner et ils le regrettent maintenant. Tout cela serait risible, si les enjeux n'étaient pas planétaires. En tout cas, certains sur ce plateau sont de vrais dangers publics s'ils arrivent aux responsabilités !
Exactement, l'Ukaine fuyait le communisme ... En 2012 lorsque j'étais à Kiev, il fallait avoir un ami Russe, parler Russe... Si non on était un bouseu du Donbass !
Grande déception et extrême naïveté l'analyse de Mme Marangé qu'on nous a présentée avec beaucoup d'eloge comme prof à Harvard et grande specialiste de la Russie ! Pour elle le but de Poutine c'est de contrer les occidentaux pour le plaisir de les contrer alors qu'il a tout fait pour s' y rapprocher . Monsieur Lelouche est le seul dans ce débat a avoir compris la vraie cause de ce conflit et dressé un constat réaliste de la situation.
Par contre merci à pierre lelouch pour sont expertise avisé .et sa sagesse aux vu de sont vecu ,que de servils personnes dans ce debat essais de perturbe.
" imaginez 2 secondes que les chinois concluent une alliance militaire avec le canada ou le Mexique, à votre avis ils font quoi les américains?". les rêveurs hypocrites évitent toujours de répondre à cette question.
je suis heureux de voir que bcp des français se rendent de plus en plus compte du délire des leurs médias corrompus avec des spécialistes kwashiorkorés intellectuels
Monsieur Pierre Lelouche par son pragmatisme (si on veut faire la guerre il faut être prêt) est le seul expert valable dans cette émission. Entre le journaliste qui ne veut pas entendre l histoire des années 90 (pourtant tout est lié à l histoire) , la miss qui a enseigné aux US qui est complètement formatée par la pensée américaine (la Russie a les armes mais les ukrainiens ont une grande force morale… c est vrai mais ça n arrête pas les balles), quand aux deux autres il ne faut pas négocier … mais l Ukraine qui aimerait épine n a plus la possibilité de le faire et Poutine maître du jeu n en a pas envie.
En tant que français, je vois le mal a la dissolution de l'otan et a une réorganisation de l'ordre mondiale . Depuis 1950 les guerres américaine ont 10 millions de morts ! Je ne comprends pas tres bien votre adoration des américains ! Les américains nous volent toutes nos entreprises stratégique, Alsthom, technip, photonis , Latécoère etc. .. c'est pas les russes qui nous volent ces entreprises ni meme les chinois ! Les américains c'est des prédateurs de ressources et de technologie. Les USA c'est 40 milions de gens aux bons alimentaires, ckest pas de congés payés, c'est 100000 morts par an d'overdoses, un taux de mortalité infantile catastrophique et superieur a la russie , 1,5 % des américains détiennent 96% des richesses du pays ! On peut que les USA c'est une république bananiere . Personnellement j'ai du mal a comprendre pourquoi tous les journalistes français sont tellement soumis vis a vis des USA! Aucuns esprits critiques meme pas un tout petit peu . C'est la preuve que la tres grande majorité de la classe politico-mediatique est acheté par des fondations de milliardaires Américain ou voir meme par l'État americain .
La population carcérale des États-Unis est la plus importante au monde : plus de deux millions de prisonniers. Ce nombre revient à un taux d'incarcération (le nombre de prisonniers pour 100 000 habitants) de 639, là encore, le plus élevé au monde.
On entend souvent d un côté qu on n a pas assez fait pour associer Russie et Europe après 1991 et d un autre qu on a été naïf d organiser notre dépendance energétique et commerciale avec la Russie. La main tendue de Merkel. L impression à la sortie est que tput est vain. La chute du mur comme le traité de Versailles en son temps ont permis l émergence de revenchards qu on ne peut arrêter que par la force et qu on nevoit jamais venir.
Avec un peu de cultures historique et géo-politiques sans désir effraîné et illimité de faire du fric au dépend des autres, en général, on devient plus objectif dans l'analyse !!!... 🧐🙄🤨😤😠
« Tout cela est complètement fou », bien d’accord avec vous M Lelouch. Mais à qui la faute ? Mauvaise évaluation des forces et des objectifs, moi simple citoyen l’avait, mais pas tout seul, déjà prévu. Car vous oubliez tous la toxicité des Usa et que les suivre est suicidaire.
Personnes ne parle de la responsabilité des États-Unis , c est eux les vrais responsables. A 22mn 30 vous parlez de marionnettes . Et l Europe n est elle pas la marionnette des États-Unis ?
On ne connait pas vraiment le nombre de victimes de part et d'autre mais le chiffre aurait été largement dépassé(en quelques semaines) sans intervention russe. Kiev était bien parti pour un génocide dans le Dombas et et sud, la Crimée.
lisez la mise en application des 10 stratégies de manipulation de masse dénoncées par Noam Chomsky et vous comprendrez la politique de macron et le soutient qu'il reçoit de la part des médias. Vous comprendrez la diabolisation de poutine, trump et la panthéonisation des biden et obama
Le déluge de « hum hum hum » des invités quand Pierre Lellouche balance les 4 vérité de l’occident me fera toujours autant rire que pitié de nos élites.
MR Lelouch est le seul à voir les choses bien en face , et pour causes il est le seul a avoir de l'experience pratique, aux antipodes de cette universitaire pétrie d'idéologie otanienne .
« Lellouche est le seul à voir les choses bien en face» pour les supporteurs du totalitarisme poutinien; ce Lellouche répète ce que diffuse le Kremlin.
Tristes personnages dans ce débat (mis à part mr Lelouche) On leur à promis 10000 milliards d’obus et on en a fournis seulement 30…. Alors qu’un peu de diplomatie et de bonne volonté aurait suffi pour éviter cette (et d’autres) horribles guerres. Mais le bon dieu (lisez les américains) n’a pas voulu.
Impérialisme russe ? Près de 200 000 hommes, soit 10 % du personnel militaire américain, sont déployés à l'étranger dans 800 bases militaires déclarées dans 177 pays.
Je ne veux pas être âgiste, mais je remarque que le point de vue sur ce conflit change radicalement avec l'âge : plus on est âgé, mieux on comprend le fond et les causes du conflit, ainsi que le vrai intérêt de la France..
On voit très bien d’où vient le financement des recherches de ces soi-disantes expertes, après des années de „préparation“ aux US. Le soft power 🇺🇸 est redoutable. Les dirigeants occidentaux et les chercheurs ont tous été formaté et doivent leur carrière à des institutions ou ONG US ou peut-être même une agency à 3 lettres
Pourquoi, M. Gélie, l'Europe aurait-t-elle peur de ''l'impérialisme russe'' alors qu'elle s'accommode très bien de l'impérialisme américain? Et regardez donc où ça a conduit l'Europe actuelle. Est-ce vraiment si enviable??....
Peut-être parce que l impérialisme russe visiblement effraie pas mal de pays de l Est ? Ce serait pas un signe de quelque chose ? Je me demande vraiment pourquoi les pays de l Est préfèrent candidater à l UE plutôt qu à la fédération de Russie ? C est un mystère et j aimerais bien qu on m éclaircisse.
@@JeanBaptisteMessier - Les Pays de l'est ne devraient pas oublier qu'une partie notable de la population de ces pays a participé à l'asservissement communiste soviétique. Et s'ils préfèrent candidater à l'UE, c'est sans doute surtout pour des raisons économiques, le gaspillage insensé de Bruxelles permettant d'arroser les pays plus pauvres au détriment de nos pays censés être riches mais gravement endettés. Ces pays changeront peut-être d'avis en voyant la décadence économique et morale de nos pays d'Europe de l'ouest et la croissance de la Russie.
@@pluton5084 Les populations de l'Est sont comme les vomisseurs d'Occident, les oligarques russes et leur famille, les thuriféraires de Poutine, comme vous, ils veulent vivre à l'occidentale.
@@JeanBaptisteMessier Pluton fait probablement allusion à la chaussette Balanciaga sur le sexe d'un jetsetteur russe pro Poutine, lors de la fête "Presque nu" du 20 décembre. Lorsque des malheureux Bachkirs, Bouriates, Daghestanais, Ingouches, Lakoutes, Sibériens, Tatars sont envoyés comme chair à canon à Avdiika.
Lasserre n'est pas au courant qu'en 2008 le jour de l'ouverture des JO c'est Saakhachvili qui a déclenché les hostilités en attaquant Tsinkvali et en tuant près de 20 soldats russes qui étaient présents par mandat international.
@@kerdart351 pas du tout les soldats du maintien de la paix étaient présents depuis une quinzaine d'années et le groupe était tripartite Russes Ossètes et Géorgiens. Les Géorgiens avait quitté l'Ossétie pour s'installer juste à la frontière ossèto-géorgienne. Et c'est de là que sont partis les obus sur Tsinkvali en août 2008.
et Saakahachvilli était financé par les américains en renversant le gouvernement de Tchedernazé, ancien ministre des affaires étrangères de l'URSS , qui avait été élu en 91.
@@oliviermeder6518 ah oui le pauvre dictateur Chevardnadaze renversé par un mouvement populaire. Évidemment c'est toujours la faute des USA même quand ce sont les peuples qui se soulèvent 🤣
Mr Pierre Lelouche , bravo. Pour votre intervention de bon sens . Je vous ai suivi , vous avez raison sur ceux qui ont relancé une guerre froide ... et pourtant tout devrait faire de vous un grand partisan de l'OTAN ..... Mais,vous gardez votre indépendance d'esprit. Sans soumission irréfléchie qui nous mènera à la guerre !
"Vladimir Poutine voit-il plus loin que l’Ukraine ?" Vous avez raison sur ce point... La Russie voit plus loin que l'Ukraine et l'Amérique convoite plus loin que l'Ukraine.
Qui manipule les minorités russes dans les pays baltes ? combien de Français savent que vous pouvez être apatride dans ces pays ou on commémore régulièrement la Wehrmacht ? tous les journalistes le savent mais ils se taisent.
On aimerait tellement que le Figaro redevienne de "droite". Une vraie droite qui défend nos valeurs, qui ne se complaît pas dans les demies vérités du narratif gouvernemental, dans la folie néolibérale du propos pro-européen.
Petit point de langage. En russe, quand on dit qu'on va à l'étranger on emploie le terme "na" (на) pour dire "en", quand on dit qu'on se rend dans une région russe, on emploie le terme "v" ( "в"). Quand un russe se rend en Ukraine, il emploie le terme "v" ( "в"). Cela ne prouve rien, bien entendu, sauf comment la relation historique entre la Russie et l'Ukraine s'est établie jusque dans le langage courant.
Plusieurs fois on a dit 'est-ce qu'il a les moyens de ses ambitions', et pas que dans cette émission. Certes, la population Russe n'est pas infinie. Mais messieurs les journalistes intellectuels, etc ... Quand on occupe un pays, on utilise ensuite la population locale dans son armée... et son armée grossie. Que ce soit l'URSS qui bénéficiait des armées des pays membres, des Nazis qui utilisaient la main d'oeuvre des pays conquis (construction, etc), je suppose que lors de l’expansion rapide d'Al Caida, il ya qques années, c'était : tu nous rejoins ou tu meurs avec ta famille. Etc. C'est classique
Pauvre M. Lelouche, à chaque fois qu'il est invité quelque part c'est pour être en compagnie d'interlocuteurs qui ne sont dignes que des discussions au café du coin.
Encore des commentaires de sbires financés par la Russie. On en trouve partout. Pour faire croire qu'il y a en France une opinion favorable à la Russie.
Pendant ce temps là le peuple russe aimerait bien virer Poutine mais en est empêché. Les russophobes sont les poutinistes et autres vétérans de l'esprit munichois.
Je loue la pertinence et la lucidité de Lelouch dans son argumentaire. Malheureusement le bavardage de ses collègues fait face aux gendarmes du monde occidental sans force.
Le mépris vis-à-vis des positions défendues par Pierre Lellouche est déplorable. Tant qu’on invitera sur les plateaux des va-t’en-guerres qui ne sont pas prêts à envoyer leurs enfants et petits-enfants sur le front ukrainien, on n’avancera pas vers une solution à ce conflit qui mine nos économies occidentales.
36:35 : Décidément le Mr lellouche, il a des pertes de mémoire. Non, Mr Lellouche, la France n'a pas vendu de bateaux militaires à Poutine grâce à Hollande et crtiqué par tous les autres partis !!!!
@@pluton5084 FAUX ! Prouvez-le ! Il ne voulait pas vendre des bateaux militaires français aux Russes et c'est la Le Pen qui "étonnamment" le critiquait.
encore de grandes discutions pour rien ou il est dit tout et n'importe quoi. cette guerre voulue par les américain n'a pour but que de remonter l'Amérique décadente, et comme a chaque fois, et l'histoire nous le montre, les américain n'ont qu'une façon de survivre c'est une guerre quelque part, ce qui leur rapporte des fortunes par la fabrication et la vente d'armes. cette guerre n'est qu'une affaire financière pour l'Amérique au détriment de l'Ukraine et de toute l'Europe.
Tu as tout compris. Malheureusement attends toi à vivre dans une grande solitude de point de vue : la plupart des gens vivent dans l’émotionnel distillé à longueur de médias bien pensants ou orientés.
La seule chose que cette vidéo démontre, c'est l'effondrement de notre niveau universitaire. Intervenants consternants d'arrogance, de suffisance et de bêtise. J'ai grandi dans cette soupe russophobe dictée par les USA et quand aujourd'hui je lis un ouvrage sur la Russie, et plus encore sur l'URSS, je suis contraint de lire entre les lignes pour reconstituer un semblant de factualité. Je pourrais m'en moquer, mais ces gens-là nous plongeraient dans une guerre sans l'ombre d'une hésitation. C'est d'ailleurs ce que l'Europe a fait en méprisant les préoccupations russes ce qui a conduit des centaines de milliers de pauvres gars à l'abattoir. Le figaro n'est décidément plus que l'ombre de lui-même, consternant.
les européens ? ....quels européens ? ......la Polone ......la Pologne ? ......la Pologne ? ......les Baltes .?....la Finlande ? .....je dis la France doit s'occuper de ses agriculteurs
Merci mr Lellouche pour avoir essaye de relever le debat. Dure entreprise avec des interlocuteurs qui n'ont carrément pas le niveau ( notamment cette femme qui aurait fait Harvard...Harvard n'est plus ce qu'il etait!)
Bravo Mr Lelouche pour votre analyste réaliste de la situation. Les autres interlocuteur semble ne pas comprendre que tout n’est que rapport de force et non d’idéologie.
Je suis étonné de ce qui est dit ici. Sauf certaines positions de Monsieur Lellouche, tout ici s’inscrit dans la doxa de l’OTAN. Tenir de tels propos aujourd’hui est surrealiste. Je recommande de regarder et ecouter ce que dit notamment John Mearsheimer, un analyste US pertinent.
Lellouche est au dessus du c'est le plus clairevoyant et surtout c'est limpide les autres ont sent que c'est du sentiment et de la morale avec des quelques faits pour expliquer leur positionnement moralisante. Nous les occidentaux nous sommes le bien et le reste du monde le mal. Et c'est là que Lellouche est intéressant lorsqu'il dit qu'avons nous fait nous c'est 30 dernières années !!!
Les Russes étaient en France en 2000 en investissant dans plein de domaines, pourquoi ferait-ils une guerre pour y revenir, c'est totalement STUPIDE. Ayez un peu de BON SENS te de RÉALISME, plus que les politiques européens
L'ancien ministre et diplômate est un homme libre, avec une réflexion très éclairée c'est ça un intellectuel il n'est pas dans les émotions, toute les guerres ont des causes si vous voulez apporter la solution il faut traiter les causes.
Elle parle d’alliance comme fondement de l’ordre international, mais qui est l’architecte de cet ordre international? Cet ordre dont elle parle a-t-il toujours été ainsi? Le dynamisme des relations internationales ne devraient-il pas dicter une réadaptation de cet ordre? L’ordre international est-il statique? Et pourquoi en devrait il rester ainsi? Je le demande depuis comment la pensée a-t-elle pu être réduite à cela?
Ce Lellouche, je voudrais bien lui proposer d'échanger une partie de la France contre la partie occupée par la Russie de l'Ukraine si la notion de territoire cest rien . Je pense aussi que Poutine sera tres ravi Et aussi, ik na que les Américains a la bouche . L'anti americanisme deteriore les arguments Si une partie de la population est russophile donc on peut l'envahir et lannexer ?! Le gars a un sérieux problème