Windenstart endet im Desaster | Absturz einer Robin DR 400 

Vielen Dank!

Vielen lieben Dank für dieses Lob!

Vielen lieben Dank!

Ich muss hier gestehen dass mir die Gefahr eines Seils _ohne_ Segelflugzeug daran auch nicht sofort bewusst war.

Ich glaube das ist Mfs 2020

Vielen Dank für den Vorschlag. Ich hab mir den mal auf meine Liste gepackt.

Naja, der Flugzeughersteller Robin kommt aus Frankreich. Aus diesem Grund wird der Name nicht wie geschrieben ausgeprochen.

Der Hersteller ist Französisch. Deshalb die komische Aussprache.

Natürlich liegt die Schuld einzig und alleine bei dem Motorpiloten. Die entscheidende hilfreiche Frage ist aber die, was daran schuld war, daß ihm als Segelfluglehrer das nach einem Windenstart fallende Seil unglaublicherweise nicht bewußt war. Eine hohe Arbeitslast kann tatsächlich zu geistigen Aussetzern führen. Oder es war ihm bewußt und er war bereit für eine Änderung seiner geplanten Bewegung, z. B. Abschlußlandung anstelle Durchstartens oder sofortiges Abdrehen nach dem Wiederabheben. Und hielt also während seines ganzen Manövers Ausschau nach dem fallenden Schirm, sah dann im erwaeteten Moment irgendeine fallende Bewegung im passenden Bereich seines Blickfeldes, die er irrtümlich dem Seilfallschirm zuschrieb, und dachte also „Bahn frei“ …

@@DietmarSchlager In Platzrundennähe ist Funkpflicht auch bei VFR-Flügen und im Funk hört man die anderen Piloten, ihre Position durchgeben, sodaß man informiert ist, was grade geschieht. Der Mann wußte, daß ein Windenstart war und als einer, die 38 Jahre sowohl PPL-A, wie auch PPL-C innehat, sage ich der DR-400-Pilot hat alleinige Schuld. Der Mann ist zu alt zum Fliegen. Das habe ich während meiner ganzen Fliegerzeit immer wieder erlebt.

Puh, der private halbprofessionelle Individualverkehr ist auch mit vielen Risiken verbunden ohne dass es wen kümmert... 🤷🏿‍♂️

@@MisterIvyMike ja in der tat, passiert ja auch genug. in der fliegerei sind die konsequenzen eben oft drastisch. ich möchte aber niemandem vom fliegen abhalten - ich selbst verzichte nach etlichen beinaheunfällen darauf....

In diesem Fall stand in der Flugbetriebsordnung, dass bei Motorflugbetrieb der Windenschleppbetrieb nicht aufgebaut sein darf. Allerdings war zu dem Zeitpunkt, wo der Pilot der Robin sein Flugzeug checkte die Winde bereits aufgebaut. Ich würde sagen, dass dann der Motorflieger nicht fliegen darf, da die Segelflieger "zuerst" da waren. Wie das tatsächlich am Platz geregelt ist kann ich nicht beurteilen. Zu deinem Beispiel: Bei uns am Platz wird viel Rücksicht aufeinander genommen und bisher hat das immer gut ohne Probleme funktioniert. Schade, dass das bei dir in Schweden anders ausschaut. Gerade die Kommunikation zwischen Motofliegern und Segelfliegern über Funk ist in meinen Augen für einen sicheren Flugbetrieb essentiell.

Hm, ich bin Segelflieger und Pilot mit PPL-A Lizenz. Ja, es gibt sie, die Segelflieger, die sich um nichts scheren und auch ich kenne da manch, zum Glück, seltenes schlechtes Beispiel. Aber! Nicht nur bei den Segelfliegern. Auch die Motorflieger der umliegenden Vereine wo ich früher geflogen bin haben sich oft um nichts geschixxen und sind bei Windenbetrieb in 200m gnd einmal quer über unsere Winde geflogen ohne auf der Frequenz zu sein. (Unser Bahnende lag quasi direkt im Anflug der Bahn des Nachbarplatzes keine 10km Luftlinie weiter) Am kommerziellen Nachbarplatz fliegen auch viele etwas wohlbetuchtere Herrschaften, die keine Vereinsmeierei brauchen, sondern angefahren kommen, einsteigen, fliegen, aussteigen, zahlen und wieder heim fahren. Und dementsprechend ist auch das Verhalten einiger dieser Piloten. Mal eben unter der Woche an unserem Platz landen und wieder durchstarten OHNE auch nur einmal auf der Frequenz rein gerufen zu haben, weil wir Vereins-Debberli fliegen ja unter der Woche nicht, das ist Standard. Aber wir fliegen halt doch auch ab und an unter der Woche. Jetzt Segelflieger per se als keine Piloten und als rücksichtslos zu bezeichnen, hm, das ist jetzt auch nicht unbedingt der Burner, da es solche Personen in beiden Lagern gibt... Glücklicherweise funktioniert es meist gut untereinander und nebeneinander! Sorry, aber das musste ich jetzt loswerden... Und dieser Unfall im speziellen wurde meiner Meinung nach vom Piloten der DR-400 verursacht. Denn dieser hätte zum einen sagen können: "bitte wartet kurz mit dem Windenstart, ich bin schon im Anflug", zum anderen hätte er tatsächlich noch etwas verzögern können und nicht einfach wie "der Hans nei die Nüss" in den Segelflugstart hinein landen brauchen. Ps.: auch bei uns in meinem neuen Verein passiert es ab und an, dass am Bahnende Segelflieger stehen. Bisher wurden diese aber noch jedesmal aus der Bahn geschoben, wenn ich im Queranflug über Funk sagte, dass mir das nicht behagt. Man muss nur reden mitteinander... 🤷🏿‍♂️

Vielen Dank!