Как вчера помню , отец приехал с работы и говорит мне - «поехали , посмотрим на самолет который выкатился за полосу»; Поехали и я увидел вот такую картину как фото точь в точь 😌; Там все деревца были снесены , как деляна образовалась, а сейчас деревья заново выросли . Вот.
А как экипаж объяснял потом свои действия? Я их вообще не могу понять. Плохая видимость, непонятно что впереди: любой чел интуитивно станет тормозить, хоть на автомобиле, хоть на самолете, да хоть на велике, блять 🧐 А эти веселые ребята положили хер на безопасность.
Садится на такие ВПП сложно по следующим причинам:-нет осевой линии и нет зон приземления, а так же отметок расстояния до конца ВПП. -полоса широкая и зачастую, боковые знаки плохо видны, -при посадки на такую полосу когда облачность сплошная и при плохой видимости,трудно определить расстояние до земли,поэтому пилот, во избежания грубой посадки," подвешивает" самолёт, - на сколько я знаю,на Ил-62 на посадке ,ставят режим МГ двигателям на высоте 50 метров (так же как и у Ил-96), -экипаж был уставший длительным полётом, -реверс не использовали из-за риска забить двигатели посторонними предметами.
Ничего подобного. Я на Ан-12 работал и летали мы и в Марково, и Кепервеем, и Охотск и в другие места про Чукотке. И на заснеженные грунтовые тоже садились. Его с большого расстояния рассмотреть сложно, но с 7-8 километров на глиссаде в ясную погоду все четко видно и различимо. Полоса зимой тоже маркируется черными щитами не увидеть которые надо быть полным слепцом. На фото разрушенного самолета даже их видно, т.е. аэродром был оборудован щитами. Мне здесь видится иначе картина. Посадка на снег сильно отличается от посадки на бетон, особенно когда он припорошен и выбоины не ощущаются как и привычные стыки между плитами на бетоне. Ощущение касания полосы может быть очень смазано. Пилоты с непривычки не могли оценить расстояние до полосы (высоту) и скорее всего не понимали, что уже катятся, думая, что самолет "завис" над ВПП. Этим объясняется отсутствие реверса и постоянное желание командира держать нос приподнятым. А когда надоело парить, поставили малый газ и при опускании передней стойки уже пришло понимание, что самолет уже давно приземлился, но делать что либо в этой ситуации было уже поздно. Никто из них на грунтовый заснеженный аэродром не садился и не смог понять что самолет уже по снежку катится, да и погода добавила проблем. Когда садишься на полосу и деревья далеко сбоку как и на всех грунтовых ВПП увидеть разницу в 2-3 метра высоты нереально на фоне белого "одеяла". Пилоты работали на Ил-62 и очевидно, что посадки на заснеженные ГВПП для них это большое событие. --- Почему перелетели - надо выяснять, скорее всего отвыкли заходить без директоров. Поему не поняли что коснулись тоже понятно и почему так держали самолет и долго не тормозили. Вопрос остается почему щитовую разметку вдоль ВПП не считал никто из них. Или забыли что давно не видели или другая причина. Может снегом припорошена была и плохо читаема. Хз.
@@TopMusic-rf3mt Есть штатное прохождение ближнего привода. Это ориентир для посадки, там же все вымерено и штатно - и высота и расстояние. Такой перелет, думаю, от плохой видимости, снег всегда скрадывает поверхность. Штурману надавать по попе! Он же говорит все вслух, высоту, касание! Нельзя такого класса машину было сажать в аэропорту Маган, ошибка диспетчера. Худо-бедно, в Якутске они имели опыт, знали ориентиры, а в Магане все новое, зимнее и неудивительно, что влетели. Они, как правильно здесь пишут, не ощущали момент касания, именно потому и запоздали с малым газом. И потом - кто был в Магане диспетчер? Почему не отправил на второй круг, с таким перелетом?
После окончания Сасовского ЛУ ГА в1978 г.,я начал работать в Игарке.При вводе в строй,опытные "полярные волки" учили меня:-самолёт с перегрузкой летает,а без топлива нет, -не оставляй е_лю на старость, а тормоза на конец полосы.
@@man_5766 у меня сосед был по даче, старый совковый летун, да он умер (возраст), но совсем не в нищете. и вообще, с чего столько желчи и яда? кто те6я обидел? надеюсь не ан ально? так ведь не сложно захлебнутся соплями от злобы и действительно подохнуть
Я из Якутска, помню этот самолет, долго он там стоял, мы по грибы там в детстве ходили, не знаю кто и зачем из взрослых нам так сказал, но ходили байки что рядом с самолетом все заминировано и к нему лучше не подходить😅 мы верили)
Из-за московских недопилотов закрыли Маган для больших бортов, ближайшим запасным стал Чульман. В результате когда на Якутск летел такой недоэкипаж без допусков к слепой посадке люди сидели в этом Чульмане иногда по несколько дней, а это заштатный аэропорт практически без условий. В то время как из Магана довозили людей до Якутска автобусами за 1 час. Вывод, в Якутск (зимой) надо летать якутскими бортами, для которых этот аэропорт родной и для которых такие посадки норма, потому что видимость там почти всегда плохая. Якутск находится в долине и при температуре ниже 40 (а это норма зимой) там всегда туман, а Маган находится на сопке и там почти всегда видимость хорошая, но плохой экипаж прикрыл лавочку с удобством пассажиров.
В Магане бетонная длиной 1200 м.Самолеты с высоким расположением двигателей садились на грунтовую укатаную полосу и позже.Так. Боинги,Эрбвсы суперджеты уже нет.Почему Ираэро на Ан-24 зимой не может сесть в Магане,не пойму.Кстати,бомбардье ,слышал в Магане тоже садятся
Т.е. то, что самолет выкатился и разбился - это не "слава Богу". А вот то, что по счастливой случайности и по конструкторским достижениям никто не погиб - это "слава Богу"? Какой-то у людей очень уж однобокий воображаемый хозяин... 😉
При выравнивания самолёта (15-20 метров), самолёт потерял контакт с землёй, вошёл в сильнейшую полосу тумана. Как он вообще умудрился приземлиться? Хорошо что никто не погиб. 🙏
Есть притча ,кратко: нашли огромный алмаз и его надо было обработать так ,чтобы он не треснул ,иначе он потеряет свою многомилионную ценность. Не один опытный мастер за это не взялся,боясь ответственности. В итоге один мудрый мастер дал его подмастерью и тот с лёгкостью выполнил работу. Все удивились ,почему мастер это сделал ,как доверил. На что он ответил: он не знает истинной ценности, его голова не забита страхами неудачи
Да, экипаж, конечно, полный улёт. Но хоть выжили все. Но я вот что не понял. Ладно, они пролюбились и не заметили, что сели посередине полосы. Но за ними что, никто с земли не наблюдал, - почему никто им не сообщил про перелёт и не велел уходить на повторный, пока ещё было возможно? А то создалось впечатление, словно они пытались сесть на какую-то заброшку в лесу, а не в вействующий аэропорт.
Зачем обсуждать эту бредятину? Маган-это колхозное поле, покрытое льдом и снегом! Никаких диспетчеров там нет , да и радиотехнических систем, один привод. По нужде садился один раз в 80 году, после этого для меня этого аэропорта не существовало.
5 не знающих друг друга человек сажают самолёт на полосу, про которую они знают примерно ничего... что могло пойти не так? КВС и 2й пилот впервые увидели друг друга 2 недели назад. Штурман, инженер и радист в данном экипаже менее суток. Они все летят на полосу, которую своими глазами видел только радист и то несколько лет назад. Все остальные с заснеженной ГВПП Маган не знакомы, особенности посадки на неё им никогда не доводились. Указание МГА СССР и РЛЭ в одном случае говорят реверс НЕ ПРИМЕНЯТЬ, в другом - на усмотрение КВС, а в приложении 7 к РЛЭ реверс на ГВПП применять ЗАПРЕЩАЕТСЯ. На этом моменте можно сделать разные выводы. Но лично мне кажется, что безопасность пассажиров не должна зависеть от того, успеет ли экипаж в стрессовых условиях разобраться в том, о чём им поленились рассказать на инструктаже.
я в 80-х работал инженером в а.п Якутска , обслуживал самолеты всех типов , зимой по несколько раз за смену ездил в Маган - он был запасным для Якутска . Помню ночную когда Якутск по метео был наглухо закрыт (туман) - ну в Маган сели пару Ил-76 , Ил-62 , ту-154 - иду по полю и . смотрю на эту картину сквозь туман (было -55-58С ) и о....уеваю , Маган деревня с одной улицей покосившихся изб , а на околице "почти Домодедово" ...
Хорошо помню эти два случая. Работала в аэропорту, в грузовых перевозках, в Якутске, и как раз в мою смену ил-62 выкатился за пределы полосы и увяз в болоте. А в Магане видели шасси и остатки от самолета, когда ходили за грибами. Спасибо за выпуск, вспомнила молодость!
По всем признакам выглядит так, словно привыкшие к посадкам на бетонные ВПП пилоты не почувствовали момент касания припорошенной снегом ГВПП и все то время что самолет катился с приподнятой стойкой, думали что он еще парит над полосой. На заснеженном аэродроме иногда сложно высоту определить точно когда вокруг просто белое одеяло и касание очень мягкое на припорошенный снегом аэродром (я много летал на севера на Ан-12 и знаю о чем говорю, посадка и ощущения кардинально отличаются от посадки на бетон.) То что в МГ машину перевели и только опустив стойку перекладывать реверс начали говорит о том что для них самих стал большим открытием тот факт, что самолет уже приземлился и катится по снежку. Учитывая что данный порт запретили для всех 1-2 класса как запасной думаю что моя догадка верна. Пилоты Ил-62 в СССР это были люди которые уже давно летают на реактивной технике и только по бетонкам с директорным управлением. Люди которые за ненадобностью уже напрочь забыли как ориентироваться на заснеженном аэродроме, как воспринимается касание такой полосы, как заходить по приводам и как разглядеть полосу укатанного снега на фоне неукатанного. Наверняка провели проверки экипажей и выяснилось что большинство эти навыки уже потеряло. Вот и запретили все ГВПП для реактивов 1-2 класса в ГА махом.
Ну , главное все живы остались🙏. Спасибо за ещё одну историю! Интересно смотреть такой качественный контент👍. Пусть чаще такие инциденты заканчиваются благополучно
Честно говоря, для меня полоса меньше одного километра - довольно опасная полоса. Так же хочу отметить что экипаж совершал ошибки, а действия штурмана мне непонятны. И на полосе даже 2 километра как по мне всё же лучше включить реверс тяги. Лучше перестраховаться, чтобы избежать инцидентов
Все обозначается. Просто они перелетели его сильно и проморгали торец. Все обозначения торца снизу были, а увидеть их впереди ранее видимость не позволила.
Ощущение что КВС из истребителей, был такой прием, на Су-7 и МиГ-19, торможение кабрированием, тормозили аэродинамикой сами крылья за счет угла атаки при условии отсутствия тяги и скорости ниже скорости взлета, а в конце при снижении скорости передняя стойка сама опускалась, такой метод иногда применяли для посадки на грунтовые неподготовленные площадки, это позволяло снизить нагрузку на шасси на больших скоростях, снидая риск поломки.
Такое впечатление, что экипаж с АН-2 сразу был допущен на ИЛ-62. Почему не уйти на запасной в Хабаровск? Как "отметили" экипаж после расследования? Слава Богу, что все живы! Хорошая работа AVIA SVIT!👍Так держать👍Лайк каналу❤
Да вот как раз обратное ощущение. Такое ощущение что они не поняли что сели, ребята привыкли чуствовать касание о бетонку и стыки плит жопой считать, а посадочку на заснеженный "мягкий" грунт даже не почувствовали и катились думая что "парит" самолет. Ощущение что совсем давно уже таких полос не видели.
В 80 г. пришлось по м/у Якутска уйти на з/а Маган, на самолёте Ил-18!!! После "посещения" этого аэродрома, мы забыли о нём на всегда. Имею налёт на 7 типах воздушных судов 23000 часов! Желаю всем жить долго и счастливо!
На разборе мы подробно изучали этот инцидент. На высоте выравнивания(15-20 метров), самолёт попал в густой туман, потерял "землю"! Поэтому штурман не мог видеть пролет торца! Выскочили из тумана (густого), хотя на полосе и так туман , увидели землю и сели. Полоса, это смесь льда и снега, тормоза не эффективны. Большая ошибка в том, что министерство утвердило это колхозное поле для самолётов 1-2класса, как запасной. После этого происшествия, было отозвано разрешение на эксплуатацию Магана...
Они знали длину полосы, знади, что это грунтовая заснежанная полоса. Знали, что передняя стойка слабая и поэтому опустили на переднию стойку после погашения скорости. Все грамотно сделали, кроме одного, они пропустили начало полосы.
Очень просто.Якутск расположен в пойме реки Лена и зимой часто затягивается туманом.Аэропопт Маган располагался выше.Прием самолётов 1 класса был удобен для пассажиров ,да и для экипажей,до Якутска километров 15 и дополнительных перелётов не требовалось.Пассажиры проходили регистрацию и досмотр в аэропорту Якутск и автобусами отвозились к самолёту в аэропорт Маган.Каких-либо подобных случаев в аэропорту Маган не было.
Во первых с момента авиакатастрофы прошло очень мало времени . Во вторых мне кажется что автор способен сам решить когда какую реконструкцию выпускать . Нам остаётся только терпеливо дожидаться . Я считаю что давление на автора это проявление не уважения к нему . Будьте пожалуйста терпеливый . Если команда Авиа Свит реконструкции захочет он сделает данную реконструкцию . Как говорится в одной мало известной песне всему своё время , каждому своё.
Как по мне, изначально проблема была в том, что экипажу назначили запасным аэродром, где они ни разу не были + не были по факту готовы к посадкам на аэродромы такого типа. По итогу, когда им туда пришлось лететь, сели как сумели Понятно, что это не отменяет косяки экипажа, но по хорошему - гражданская авиация это не про сесть любой ценой. А для этого планировать надо тщательнее
Смотрю все ваши видео и всегда переживаю за всех кто на борту, даже если изначально знаю исход той или иной трагедии или же инцидента! Я скоро буду поступать в университет на курс - Бакалавр Авиации и буду учиться на пилота! Желаю всем добра и безопасных полетов!!
1990год.. никого не смутило. Что дальнемагистральный лайнер с 200пассажирами, штатно сажают на грунтовую полосу не очищенную от снега... страна лимония.
С чего ты взял,что она не была очищена?Этот аэропорт постоянно зимой использовался зимой как запасной из-за туманов в Якутске.Зимой,особенно днем там постоянно садились Ту-154 и Ил-62.На зимнее время аэропорт допускался к приёму таких самолётов
@@Gereta63 да понятно, что и в поле рядом с Монино можно посадить ил-62.. но только один раз))) страна не пуганых идиотов в аэропорт для кукурузников и вертолетов сажать.. штатно, как на запасной. 154, 62.. в прочем , цена человеческой жизни в стране всегда стремилась к нулю.
@@Gereta63 да да. Я о том же.. десятилентиями садиться на помойку и считать, это нормой. Еще и гордится этим. А после первого залета закрыть эту холупу, для полетов... хотя это наверное "совсем другое"..
@@nimoto77наверное,если бы ты пару дней вместо того,чтобы прилететь домой,сидел бы на запасном,скорее всего поменял бы мнение на"летчики летать не умеют".Кстати,если подобный случай был единственным,такое мнение не кажется слишком уж ошибочным
Мой папа жил в Туркмении и он жил возле аэропорта и ночью увидел что як-40 заходил на посадку и в ту ночь было ветренно и отвернувшись от торца ВПП разломился по слухам несколько человек выжило
Интересно интересно. Я живу возле магана. А вот про второй самолёт, который выкатился в аэропорту Якутска., да этот самолёт, мы якутяне видели. Его с автодороги было видно, он лежал выкатившись за конец полосы, какое то время. Потом убрали...
Странно, что при выборе запасных аэродромов не учитывался уровень подготовки экипажа. То, что один пилот может сделать легко, другой не может сделать вовсе . И это ИМХО нормально. Было бы удивительно, если бы все пилоты обладали равной высшей квалификацией и могли садиться на любые полосы в любых условиях. Так просто не бывает. Так же я на 100% согласен с автором предыдущего комментария: почему не тормозили сразу после приземления, тем более, в незнакомом аэропорту? Коснулись земли - сразу спойлеры + реверс, после замедления до безопасной скорости - тормоза... Кажется, этому даже учить не надо - это должно было быть почти инстинктивным действием.
Нет информации о переговорах экипажа - что говорил, как объясняли свое решение сесть на комиссии, бортовых данных, скорей всего проблема была в самолете, ведь был аналогичный случай, но проще признать экипаж виновным, чем признать ошибку советской авиации, что-то было с механикой самолета, я так думаю.
Летать лучше с относительно молодыми пилотами, они попу жмут, за всем следят Зачастую опытные пилоты расслабляются в процессе, думая что они боги и все под контролем 🤷
Давно стежив за такими випадками але про цей ніколи не чув. Добре що без фатальних наслідків все обійшлося. За відео черговий раз шана вам і вподобайка обов'язково👍🏻
Может быть командир боялся неровностей полосы.Боялся сломать переднюю стойку шасси.ВПП всё таки была грунтовой.Да ешё не знакомая.Держал приподнятым долго,пока скорость не упадёт до безопасного значения
В конце семидесятых в начале восьмидесятых жил в Якутии и частенько приходилось взлетать и садиться на аэродроме Маган. Практически всегда это было зимой, когда в Якутске стоит туман. Один раз Ту - 154 на котором я летел то же сошел с полосы. Интерсно зафиксировано данное летное проишествие.
По данному случаю включение или невключение реверса было по усмотрению КВС, но включать его было опасно, так как в двигатели засосет снег и все остальное. Длинна полосы позволяла безопасно затормозить. Но был большой перелет.
@@AVIASVIT Я бы не был столь категоричен, ибо в этом случае мы имеем полный бардак. Как я уже сказал, РЛЭ запрещает использовать реверс на грунтовых полосах. Но есть еще указание МГА СССР от 25.12.84 № 877/У-1 "О полетах самолетов Ил-62 и Ил-62М с заснеженной ГВПП аэродрома Маган", так там в одном месте использовать реверс тоже запрещено, а в другом оставлено на усмотрение КВС. Более того, РЛЭ вообще запрещает использовать грунтовые полосы, за исключением случаев оказания помощи при стихийных бедствиях, ДПО ГА же на голубом глазу ставит грунтовый аэродром Маган запасным! Естественно, не подгодотовив экипаж, потому что никакой методики подготовки в указании МГА СССР нет. Ну и в результате мы имеем то, что имеем (((
работал в ДПО ГА в те годы, видел после посадки в Якутске борт за полосой, им повезло , что перелетели через топливопровод. разбор этого чп нам доводили,там была темная история ,как вместо реверса включили взлетный режим. А про Маган тоже доводили разбор.В Магане садились единичные КВС, очень стремным для Ил 62 он считался, полоса короткая.
Автор спасибо за видео. Что я могу сказать? Пилоты явно нарушили РЛЭ, и что самое странное: Почему при касании пилоты сразу не применили ни реверс ни спойлеры (спидбрейки) для торможения? Они ведь не могли не понимать тот факт, что посадка на заснеженную полосу-это не посадка на чистую и сухую полосу. Соответственно путь торможения на заснеженной дороге куда длиннее чем на сухой! Благо что "полоса" была широкой и лес начался только тогда когда они уже почти остановились. Была бы эта "полоса" короче и последствия могли бы быть куда более серьёзными. Всегда радостно слышать когда нет погибших.
Как можно сесть и не озаботиться торможением? Тем более на снегу, это априори должно побудить тормозить всем чем можно, как реверс можно не применить на снежной полосе??
Мне совсем юному пилоту в первые же дни летной работы старшие товарищи довели наказ о трех аксиомах летчика. НЕ ОСТАВЛЯЙ!!!! Первое- торможение на конец полосы( независимо от её длины) , второе- налет на конец месяца, третье- девушек на конец жизни. Вот такие вот три конца надо исключить из летной практики😊 Свято следовал этим правилам и следую последнему до сих. С уважением иженер- пилот ГА первого класса, ныне пенсионер. Всем чистого неба, мягких посадок, лётного долголетия! 🤝🤝🤝✈️
Конечно, Оч-чень Даже Хорошо, что Все Фактически Остались Живы! Радует ещё и то, что самолёт остался почти целым, после Такой Экстремальной Посадки! Слава Советским Пилотам! и Их Прекрасным Самолётам! Ил-62-ой, - Лайнер-Герой!!!!! Надёжная машина! Не то, что там Какой-то "Эрбас", или же Американский Хвалёный "Боинг", или же "Дуглас"! Эти зарубежные самолетики *Такой Посадки Просто бы Не выдержали! Развалились бы на части!
Как всегда, виноват "только экипаж", уже конечно не министерство или руководство авиаотрядом (((. Только вот долгий ночной перелет, потом туда сюда мотают по аэропортам, посадка на грунт со льдом, вообще кто этот аэропорт санкционировал для посадки ИЛ-62 ????. Экипаж пытался применить динамическое торможение на посадке, которое тогда любили применять при посадке на грунт, причем это была по сути рекомендация, потому как на грунте реверс старались не активировать, чтобы избежать загрязнения двигателей, даже на самолетах с двигателями в хвосте. Тормозить при помощи шасси вообще смысла нет, потеряешь контроль движения по полосе. Т.е. экипаж действовал как его учили и как делали все, но виноваты в итоге все равно они, как всегда.
@@user-pk2ll3qc8mТогда надо переносить города.А вообще не так много мест с равнинным рельефа ,без водоёмов и подходящим грунтом.Или вокруг куча населённых пунктов.
Раньше думала что на ил 62 никогда не било авиакатастроф а ему оказивается тоже досталось я просто поражена он ведь считался самим надежним самолетом в мире
Спасибо большое! Сначала ищу материал, затем пишу сценарий, после чего прорабатываю маршрут и траекторию, после чего делаю симуляцию. Дальше уже записываю голос и делаю монтаж.
@@AVIASVIT Вам спасибо, ибо нет равных Вашему каналу. Ну и я люблю авиацию. Не только проишествия, но и мировые достижения и ошибки авиаконструкторов хотелось бы увидеть на Вашем канале😉 Масштабируйте проэкт, авиаторам должно понравится, но это лично моё мнение. Респект автору, всё круто💪
Командир затупил и прокозлил всю полосу на задних стойках шасси, в итоге угробив самолёт. А самолёт-то надёжный: пожара не было, никто не погиб. Если бы не враги народа в виде так называемых эффективных менеджеров и прочих бизнесменов, летали бы сейчас на Ил-62, а не тупо закупали юзаные Эйрбасы
Можно как-то понять слабую слетанность экипажа, и что ранее они не садились там, не самые лучшие метеоусловия привели к перелету при посадке, но почему они сознательно не начали сразу тормозить, я так и не понял, даже если полосы хватало, по их мнению. Это происшествие вполне можно было бы предотвратить, если бы просто вовремя начали тормозить. Это еще хорошо, что никто еще не погиб. Спасибо за видео.
