Деда, спасибо за профессионализм и честность. Таких людей мало, а точнее - единицы. Остальные - шабашники. Автолюбитель более 20 лет. Меняю резину каждый сезон. Похожего на вас в СПб встречал лет 20 назад. Остальные ... хитрят. И ответ один: не нравится идите к другим. Иду к другим, а там такие же))) - на самом деле грустно
Борис Андреевич красавчик! Все доступно и честно! Вот сейчас «настоящие шиномонтажники» жопы расчешут. Мол все у вас не так и ничего этого не надо)). Без проблем и так все балансируется))). Большая часть только тупо готова зарабатывать количеством, о качестве как Вы мало кто задумывается. Здоровья, терпения и сил в Вашем нелегком труде!
Пусть дальше чешут. Если они, замечая легкое радиальное биение колеса на станке говорят, что это норма - у всех так, а биение в руль у вас от изношенных тормозных дисков, то они кроме балансировки грузиками ни о чём вообще понятия не имеют. Миллиметр чистого биения уже дает примерно 18 кг (180Н) чистой силовой неоднородности, а это уже примерно 12 кг (120Н) сглаженной (ощущаемой) неоднородности по первой гармонике*. При том, что верхний предел порядка 60Н. Т. е. биения более 0,5 мм уже достаточно, чтобы выйти за норму. Не во всех случаях, конечно, биение выражает силовую неоднородность, но в большинстве случаев. А у нас ГОСТ нормирует радиальное биение для новых шин до 1,5 мм. А чистую силовую неоднородность до 2,5% (для шин на комплектацию новых машин и на экспорт) и до 3,5% (для внутренней продажи) от максимально допустимой нагрузки на шину. Стало быть в моем случае 670*0,035 = 23,45 кг (234Н), или 150Н-160Н по первой гармонике*. Вот и ездишь хрен знает как, думая, что это всё в норме. Только вот автомобиль с этим не согласился и начал разваливаться. А у нас полстраны так ездит, сетуя при этом на плохие дороги и некачественные запчасти. А "специалисты", которые должны нас просвещать сами "из этих" - только грузики вешать научились. * - учитывает только непогашенную часть неоднородности, вызывающую колебания колеса; возможны любые случаи - от удачного чередования кривых участков, когда они взаимно гасят колебания друг друга и выводят шину с запредельной чистой неоднородностью в идеал по качению, до крайне неудачного, когда вся чистая неоднородность без остатка переходит в колебания (неточная посадка колеса на ступице - как раз один из самых неудачных вариантов).
@@user-uy7yl7fp3mвсе правельно. В расчётах слегка ошиблись, не учли скоростные характеристики, но в остальном все верно. Только не совпадение силовых характеристик и есть дизбаланс, компенсирующийся грузиками. А корректировка покрышки на диске, помогает минимизировать их вес. В ролике, упор делается на правильность установки колеса относительно ступицы. Это важнейший аспект в процедуре. По этой причине, я пользуюсь планшайбой. Грубо, креплю диск на ступицу и потом её зажимаю в станок. Конечно для тех, кто готов платить. Так же использую балансировочный бисер. Для квадриков и грубой, грязючки.
Нет, грузики для компенсации дисбаланса по массе. Силовая неоднородность это другое - когда при контакте с землёй участки шины проминаются не одинаково или они имеют биение, и появляется эффект скачущего колеса. Грузиками не исправляется, только проворотом шины на диске, и то без гарантий. Будет зависеть от величины неоднородности шины и кривизны диска - насколько они "подружатся".
У дяди Хантер и хавека. При таком оборудовании шиномонтаж должен стоить как чугунный мост. Или проходняк на пределе физических возможностей. А так конечно он прав на все 200 процентов. 8:48
Раз вы так говорите что прокрутив после балансировки покажет дисбаланс а у вас нет, так сделайте отбалансируйте снимите со станка тут же поставьте с вашими грузами и покажите что ноль покажет в любом положении
Доброго вечера! Знаете, если бы все такие мастера были... Только сейчас с шиномонтажа, неделю назад меняли резину летнюю на зимнюю. На летней не было никаких вибраций и проблем. Поставили зимнюю, появилась вибрация на корпус и педали управления при скорости от 60 и выше. Сегодня попросил монтажников проверить балансировку колес, почти час пытался что то доказать и переспорить. По моим давлением все же сняли и стали проводить балансировку. Результат тот же. При этом взяли ещё и деньги за свой же косяк и мои нервы. У дочери машина третий год и ни разу не было вибраций. Ну было шиномонтажники ворчали при балансировке и не более. Сейчас посмотрел данное видео и укрепился в своем мнении, что это кривая балансировка. Они просто притягивали конусом и не центровали на валу. Прикрутили, показали ноли и все поставили назад. Идиотизм полный. И истраченные нервы и пропавшее настроение. Александр Омск.
Здравствуйте Александр. Пишет Михаил из Воронежа. Вы правы.... Я то думал только в Воронеже Мастеров,крайне мало,но по ходу во всей стране 😂😂. Я сам шиномонтажник. Стаж 20 лет. Очень люблю колёса))) а они меня)))
@@BANDIT_XL Доброй ночи! Я все же надеюсь, что хороших людей и профессионалов все же больше, просто нужно чтобы они оказались на пути. Удачи в работе!!!
Спасибо Вам! Теперь все понятно. Волгоград. У нас похоже таких приспособлений нет ни у кого. Балансируют, прижимая диск конусом снаружи. И все равно бьет на скорости. Ну естественно, если центровки нет, то о какой балансировке идет речь… Спасибо! Буду искать, ваше видео показывать! Побольше бы таких профессионалов как вы!
@@boriskh9880у меня цивик и стандартный конус прекрасно становится. А нанесённые риски, помогают понять, соблюдение центровки. Но матерьял очень интересный.
Я работал 10 лет на станке Сивик Мастер. На нём можно было конусы под замок только снаружи ставить. Вроде справлялся. Но когда куплю более навороченный станок, буду иметь ввиду такой способ.
У меня Сикам со стандартными и Прадо и Лексусы идут на ура. Конус заходит чётко в вал. Имею флянцы плюс малоконусы. Всего хватает. Неужели конусов на Хантере не хватает???
Странно с первых дней у меня станка я сделал чертеж заказал себе колеты мне выточили все теперь совпадает ,без проставки (пока проставке не вижу надобности ) жалко вашу колету все-таки это оригинал я б не насмелился наждаком ее.А видео ваше очень даже правильное спасибо лайк.
Да пользовался этой колетой для крузаков, но не всем подходит. А сточить пришлось в безвыходной обстановке, приехал клиент из далека вечером, а диск новый и 4х4 плюс не подходит и что бы клиенту сделать пришлось подгонять на наждаке. Так что теперь есть 4х4 плюс и самодельная колета, пока на все авто подходят, если не появиться еще что нибуть. А за подсказку сделать универсальную колету спасибо.
Прадо проблемная машина. Вы не можете сделать балансировку, по тому что колесо на валу балансировочного станка не центруется. На видео об этом речь. Что бы сделать у Вас надо HAWEKA 4х4 плюс или к "кулибину" сделать конус специально под диск и адаптер на шесть пальцев.
Центровка конусом снаружи - это колхоз, хотя в большинстве случаев даёт результат. Я проходил профильное обучение, там учили: калиброванное отверстие только со стороны ступицы, наружная сторона -- некалиброванная
Здравствуйте! Насколько я понимаю, с помощью такого фланцевого адаптера можно хорошо отбалансировать советские штампованные колеса от ГАЗ-24? У них ЦО110 и с его точностью в те времена не заморачивались...
У Газ-24 даже килограмм дисбаланса не заметишь!😂 А самое главное, что и скоростей таких, на каких дисбаланс будет явно ощутим, на Газ-24 добиться практически не возможно 😁
Работаю больше 10 лет, никаких проблем с балансировкой при установке конуса с наружной стороны-нет-главное отцентровать и видеть что колесо крутится ровно. Люди возвращают через сезон. А вот к вашей работе есть вопросы. Как такое больше колесо при снятии конуса можно не придерживать и бросать на вал? Кожухом когда закрываете вы не видите как шина ведет себя на диске по горизонту, может она прыгает, это намного хуже чем любой дисбаланс.
@@boriskh9880НО, устанавливаете Вы,а не компьютер! Когда затягиваете гайку, нужно проворачивать вал, иначе центровки не будет и вал износится. И не путайте неоднородность с биением! Неоднородность нагрузкой не определишь!
Ну собственно все дело просто в нормальном оборудовании , которое ни кто не хочет покупать. И так везде . Даже чел который ездит к нему постоянно на переобувку, он не заморочился , что бы ещё один комплект дисков купить.
Купи себе комплект дисков, собери на них резину и потом пихай это добро в автомобиль. там колесо весит в сборе не обосраться бы поднимаючи. плюс вопрос времени владения, вхерачить в комплект дисков оригинальных даже не новых с полста тыщ - это сколько времени можно по шиномонтажам ездить, лет 10 если живёшь в регионе, а если машину берёшь не на всю оставшуюся жизнь, а на 5 лет, то это не выгодно и по деньгам, даже если сам будешь обсираться и под домом колёса переставлять без баланса, ты ведб экономить собрался, так ведь?
@@drugoivladimir я собрался беречь резину от постоянных снятия и натягивания. У меня всегда второй комплект был на дисках. Плюс ты не зависишь от очереди на шинке. Перекинуть всегда можно самому, а потом как ажиотаж сезонный спадет заехать на балансировку
@@nazist73 Беречь резину только уж от совсем жопоруких или если ты ездить будешь по 5 тысяч за сезон и комплект у тебя на 15 лет рассчитан. переставить самому можно на легковой машине, применительно к праде из видео - отчаяный шаг, если у тебя нет домкрата шиномонтажного хорошего. можно конечно и с бутылочкой поползать под машиной, но это более чем сомнительное удовольствие, особенно тогда когда подопрёт и действительно будут очереди, а это почему-то происходит осенью, когда под ногами грязища и говнище
@@drugoivladimir как раз на после я и переобувал 18 радиус , и на калибре 17. Ни каких проблем поднять , докатить ... Домкрат поткатной на работе есть . Времени вагон. Это если уже совсем дрищ. А в очереди к такому мастеру надо сколько стоять ? И хрена там лысого да же если ко времени придешь по записи все равно ждать будешь. А в сезон ещё и запись на неделю и снег что раз выпадет пока ждёшь .
@@nazist73 хорошо, когда работа позволяет иметь место под домкрат, а может и колёса там хранятся. а если работа в офисе, где своего можно держать ручку и рулон туалетной бумаги, если ты там конечно не самый главный начальник.
В ИНСТРУКЦИИ по эксплуатации балансир станка сивик черным по белому написано . цитата . .... Если позволяет конструкция колеса и качество наружной кромки отверстия не вызывает сомнения, рекомендуется установка с конусом снаружи, рисунок 5.2. При этом достигается более точная центровка колеса и уменьшение износа резьбы вала и гайки... и так написано везде ..................не морочьте голову маркетингом . продавая эти адаптеры по космос ценам
Я маркетингом не занимаюсь и если Вы обратили внимание не прошу ставить лайки и подписываться на канал. Вы наверное знаете кто изобрел конус, так вот эта фирма разработчик конусов и адаптеров не рекомендует ставить конус снаружи. И сколько раз я не ставил показывая клиенту центровку колесо не проходило. Civik когда появилась в 1993 году, а конус изобрели в 1989 году, конечно лучше знают чем те кто это сделал.
конус изобрели после изобретения колеса .история даты не знает . а инструкции они типовые . переписаны от ведущих производителей . как и сами станки . ну и сама логика говорит что все это надуманное продавцами . сам практикую . и не разу не видел не соосное сверление отверстие в диске . это и не возможно . за исключением помятых побитых . так его сначала восстановить надо а потом балансировать . и с какой страны будет конус большого значения не имеет . @@boriskh9880
Нужно не тупо зажимать, а центрировать. Зажимать потихоньку. У меня тоже Хантер, и у меня центровка в зелёной зоне и без адаптера. Но, адаптер иметь нужно, как нибудь сам себе куплю чтобы меньше мучаться))
все зависит от станка у всех станков по разному так что не надо говорить что другие делают неправильно если вы что то не понимаете это не значит что это неправильно
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Я не шиномонтажник. После балансировки (колеса 14 радиус литой диск), проверяешь на баланс и опять показывает дисбаланс причем не мало 25 гр с одной стороны и 15 с другой и так до бесконечности. В чем может быть проблема?
Это 96% не от центровано колесо на валу станка и 4% не откалиброван станок. Просто тупо ставят на конус и прижимают пластиковой шайбой. Этого не хватает для центровки колеса. Чтобы правильно от центровать колесо надо дополнительно кучу аксессуаров в виде конусов и адаптеров, это деньги и немалые поэтому и не заморачиваються.
@@boriskh9880 для меня сделали исключение и отцентровали адаптером, но все равно дисбаланс. Скажите пожалуйста насколько это плохая балансировка и можно ли так ездить?
причин очень много; это грязь на диске (я имею ввиду приставочную часть) не тот конус, разбито посадочное отверстие и т. д. Когда вам сделали колесо по нолям возьмите поверните его на 180 гр. проверните снова, если дисбаланс, то делать без столку надо искать причину, а их очень много это надо смотреть. А адаптер не панацея.
100 процентов верно. Особенно на резине большого размера. У меня 35е колеса и грязевка comforser. Все шиномонтажки города прошел. Уже ото всюду гонят. Говорят станок со шпильками нужен. Балансировщикам не выгодно возится с большими колесами. За это время они сделают четыре комплекта.это когда без работы будут сидеть при нлрмальной конкуренции. Тады может ивозьмуться. Живу в г. Находка. Машин уйма. Очереди на шиномонтажках
07:58...получается Вы резину не переворачиваете для равномерно износа?1 колесо всегда одевается на одну сторону ( в данном случае левую) и она больше изношена чем правая, на данном колесе
Резина бывает трех видов (если Вы не знаете) симметричная ( которую можно переворачивать), асимметричная ( которая ставится одной стороной наружу "OUTSIDE" А другой внутрь), направленная (которая крутится в одном направлении). Так вот перебортировать (переворачивать) можно только симметричную и направленную (только ставить её слева или справа, по направлению движения.
Балансировал большие колеса уаз хантер. Конус изнутри. Центруется нормально. Вес грузов разный от 30гр до 120гр. Резина не новая. Поездил приехал он опять, вибрация на руль. Перебалансировал. Со старыми показывает 20,30гр. Заново отбалансировал. Проехал, есть вибрация говорит. Поехал на другой шиномонтаж.
скорее всего не отцентровано колесо на валу. проверьте когда отбалансировали колесо снимите поверните на 160 - 180 градусов и опять отбалансируйте если опять дисбаланс тогда нет центровки.
На алюминиевых колёсах УАЗ-Патриот отверстия для шпилек деформируются гайками и ЦО становится некруглым и несимметричным. Зажимать конусом - это заведомо несоосно. Только за шпилечные отверстия адаптером. А их нет в ШМ.
Если бы Вам затягивали колеса с нормальным моментом (98 - 118 Nm) то у Вас не было бы деформации диска, а Вы даете затягивать ударным гайковертом что не допустимо. Если нет в шиномонтажах адаптера покупайте для себя и делайте с ним ( так я выходил из положения раньше)
Силовая неоднородность устраняется только на станке Хантера да. Нам как решить эту проблему у меня станок сивик галакси. Ваш отцентруюши шайба кажется тоже на сивик не подходит. Вот у всех такая проблема у кого нету Хантер.
Да Вы правы силовую неоднородность можно выявить только на стенде виброконтроля Hunter. можно на "глазок", но это сами понимаете "рулетка". Я имею в виду когда Вы балансируете колесо и наблюдаете что оно скачет можно прокрутить колесо на диске и опять крутануть, чтобы пропало это биение. Но сами понимаете ???? Когда я делаю неоднородность то замечаю такую закономерность, если стенд показывает неоднородность в пределах нормы и на вид колесо лучше чем до этого. При этом грузики могут как увеличиваться, так и уменьшаться. Но это всё на "глазок".
Для Сивика нужен ещё доп набор: КС-232 Сивик PROFESSIONAL Набор двухсторонних конусов с малым углом D 53-121 мм., Плюс нужен комплект фланцевых адаптеров Haweka или вместо них хотя бы, расширенную прижимную чашку к быстросъёмной гайке - есть такая и у Хавеки и у Сивика иначе родная чашка проваливается в отверстие диска.
@@boriskh9880неоднородность не лечится!!! Не пишите чушь! Неоднородность - это, где-то больше резины наварено, где-то меньше. Или на стыке шины, где и корд внахлест. Если вы,это тяжелое место, совместите с вогнутостью диска ( как делает ваш хантер) ,то после пробега небольшого, выбивается участок, который на выпуклости диска. От этого ещё хуже биение будет! Человеческий фактор на первом месте, а не хантер . И конуса и проставки можно подобрать на любой станок.
@@user-wu2mi2ve2t Я вижу специалист Вы хороший и куда там специалистам из HUNTER. Чушь несете Вы потому что в это деле Вы ничего не понимаете, а если понимали то не писали бы. такую чушь. Ко мне люди ездят из далека и все довольны, а у себя дома сделать не могут, по тому что там все умные они деньги зарабатывают.
всё можно "зажать" надо иметь не 4 конуса, а больше и адапторы. У меня 16 конусов и 3 простых и 1 универсальный адаптор и то один раз пришлось на нождаке подгонять.
Дед жжет. Купил адаптер хавека, при этом не купил конус для балансировки колес крузака. Дед не жмись, купи двусторонний конус для крузаков, результат вообще бомба будет. Я такой конус купил только ради балансировки колес своей машины. А так все правильно, это самая грамотная балансировка.
Блять дядя кто конус нождаком то стачивает. Я балдею. По началу вроде все более менее адекватно. Но над финалом с нождаком лучше на токарку как минимум
и где Ты вечером поздно найдешь токаря, или человека обратно за сто с лишним километров отправлять. Вот так Ты и работаешь. а я сделал хоть и наждаком. А потом не каждый токарь взялся подправить.
Отбалансируй колесо, затем сними и поставь снова, но вентилем вниз. Снова крутани и покажи баланс! Тогда я тебе поверю! А так это всё пиzдеж и не более!
Специально для Вас сниму ролик и покажу. Прежде чем делать колесо я проверяю центровку его на валу, благо есть такая программа и если всё в норме только тогда я его делаю. А если не веришь приезжай и крути хоть на 180, хоть на 85 на сколько хочешь результат будет один и тот же в это я показываю клиенту.
Наличие такого бал. станка это конечно хорошо, но это не для работы в сезон, а только для понтов! Если получать оклад тыс. 100 в месяц, то можно и так работать как вы показываете, а в сезон надо зарабатывать и там не до понтов с балансировкой… Я без малого отработал в монтаже 23 года и понимаю о чём говорю. У Хофмана конус идеально подходит под диски от джипов и проблем зажать его как положено нет. А чтобы шина села на борт ему нужно денёк покататься, а потом уже приехать на балансировку и тогда проблем не будет! С Уважением Александр Юрьевич
@@user-sq6rk3kr8l деньги надо брать за сделанную работу, а не за халтура которую надо переделывать. Это у меня не работа а скорее хобби. Оборудование в личном пользование, а людям просто не могу отказать, потому что знаю на личном опыте, что это такое. Силовую неоднородность нигде не делают а она сплош и рядом.
@@boriskh9880ак же люди жили и ездили до этого без этого чудо станка (например когда только вышел GSP 9200)? Сплошь и рядом все меняли ступичные подшипники и ремонтировали ходовку еженедельно и испытывали дискомфорт от силовой неоднородности? Только не надо приводить аллегори и подогнать под ситуацию
@@boriskh9880 Была данная проблема,при вращении колес с большим ц,о показания постоянно менялись.Взял набор ,и погрешность стала ,5-10 гр.и то не на всех . Ну конечно если предварительно почистить привалочную плоскость.
@@Andrey22ru Андрей проблем много. Тут и смотря какой набор, и какие колеса, и какое авто, и чистка диска (обязательно). на одних колесах бывает большой статический и парный дисбаланс, тогда балансируешь один уходит в ноль а другой нет и тогда приходиться корректировать в пределах 5-10 гр. Если есть вопросы можно обсудить звони.
БАБКИ БАБКИ БАБКИ, нафиг этот геморой нужен, в большинстве случаев клиенту пофиг а шиномонтажнику тем более!!! так что уважаемые клиенты просите делать по красоте и накидывайте чаевые вперед мимо кассы
Я просто не пойму, что эта приблуда делает, чем она конкретно отличается от конуса? Почему конус не прижимает и не центрует, ну большая дырка и что? Конус та тоже большой. Может быть литьё кривое с наружней стороны? Ну тогда отцентровать изнутри как то, неужели нет других способов? То есть получается у нас литьё кривое, а посадочная плоскость и места упора болтов в одной плоскости, т.е. надо просто отцентровать колесо и упереть в места под болты. Думаем, думаем.... как это можно сделать, без данной приблуды.
Эта приблуда эмитирует установку колёса на ступицу, у вас же ступицы не конусные? А отверстия в дисках и гайки наверное конусные. К ступице диск прижимается, а фиксируется и центрируется болтами.
Делаю много лет колеса на свой Прадик в шинке магазина "Колеса даром", там без ваших дорогих приблуд специальный конус для таких колеса и всё отлично, пробег уже 190тыс, ступичные родные т никакого дикомфорта при езде! Опять умник нашелся или рекламу на заказ делает 🤔
Ну ты и бред несешь🤦♂️. Выкини свой метал весь этот за 70 тыс. Просто почисти внутри от корозии диск где он прилегает к станку, и хоть на 180 хоть 80 градусов крути, и будет все в идеале. 12 лет этим занимаюсь, но такой бред вижу первый раз🤦♂️
Бред несете Вы. У Вас авто москвич 408 или Ваз 2101? и работаете Вы на оборудовании 60-70 годов, вот поэтому ко мне люди обращаються исправить Вашу работу.
Все это херня, адаптеры и.т.д сколько проверял разницы ни какой нет, если конус нормальный и плоскость диска не убитая, то что с этой приблудой что без нее результат один и тот же.
Я вам покажу какую то хуйню, расскажу сказку, про то, что вот у меня есть волшебная поебень за овердохуя денех, которая избавляет всех от проблем, приезжайте все ко мне и будет вам счастье, а мне денег. прадики и крузаки совершенно нормально крутятся на хофмане, не нужно никаких хавек или конусов через жопу вставленных, достаточно родного переходника и доп конуса, для дисков с большим центральным отверстием. Работаю на нём уж более 15 лет и ни разу не возникало мысли, что я такой уникум и это достойно отдельного ролика в ютубе.
Дядя молоток без условно, а вот теперь вопрос, сам гладил что 50х годов придумали диск такого образца, а станок в 21 веке, типа до этого все были несчастный ?
Дед, ты что смуту наводишь со своей хайвекой? Конус купи чуть меньшего размера который будет по диаметру как пружинная площадка и будет утапливаться до момента прижатия диска к наружной кольцевой площадке вала, а для зажимной гайки есть адаптор-колпак. Работал на хантере ещё в 2008 и ценник на балансировку уже в то время стоил в 4! Сука раза дороже чем на corghi . Не отцентрованый диск или кривой или покрышку которая хуёво сделана с завода и раскачанная до 5 атмосфер при монтаже, прыгающая или бьющая на идеально ровном диске видно глазами , если конечно мастер не слепой., А Хантер это аппарат для слепых и тупых мастеров которые не понимают чем они занимаются.
Мне кажется,что силовая неоднородность резины в ходе эксплуатации может меняться от износа и ударов о ямы,а так же может деформироваться диск,поэтому одевая постоянно одну и ту же шину на один и тот же диск без проверки роликом считаю не очень актуальным!
согласен на все 100%. А по этому всех предупреждаю, что во время эксплуатации надо периодически проверять самому состояние. каждая авто ведет себя по своему, но если на хорошей дороге проехать со скоростью свыше 130 км/ч то дефекты дисбаланса и неоднородности проявятся в виде вибрации. чем больше скорость тем сильней эффект. Чем больше дисбаланс или неоднородность тем проявление происходит на меньшей скорости и чем меньше ( 5гр или 6-7 кг) на более высокой.
