Тёмный

Задача - гроб. Меньше 1% людей могут её решить 

Этому не учат в школе
Подписаться 285 тыс.
Просмотров 908 тыс.
50% 1

Мой канал в Телеге - t.me/yellow_school
Дан прямоугольник, стороны которого нужно найти. Известно: диагональ = 4, а угол между диагональю и меньшей стороной прямоугольника = 72°.

Опубликовано:

 

3 ноя 2022

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 1,3 тыс.   
@andy_zapp
@andy_zapp Год назад
a=1.236, b=3.804 а ваши рассуждения мне напомнили анектод "Шерлок Холмс и Ватсон летели на воздушном шаре и совершили вынужденную посадку в пустыне. Вокруг от горизонта до горизонта - один песок… Вдруг видят - проходит мимо человек. Ватсон спрашивает у него: - Вы не могли бы сказать хотя бы приблизительно, где мы находимся? В ответ слышат: - Не только приблизительно, но и совершенно точно - вы находитесь в корзине воздушного шара! Холмс: - Да… Это - математик! Ватсон (изумленно): - Как Вы об этом узнали, Холмс? Холмс: - Элементарно, Ватсон! Только у математика мог быть такой абсолютно точный и абсолютно бесполезный ответ."
@KSAna309
@KSAna309 Год назад
Отличный анекдот👍👍👍🤣
@user-fw3do1iu3x
@user-fw3do1iu3x Год назад
Это вы подсчитали с помощью калькулятора, а у школьника на экзамене его нет.
@TheOgecca
@TheOgecca Год назад
Во времена Холмса - математик, а сейчас это мог бы быть программист
@nikitas3729
@nikitas3729 Год назад
И как вы вычислили примерное значение sin(18°)?
@GMilver
@GMilver Год назад
Брадис таблицы на экзамен можно и вычислять не надо.
@AlexeyEvpalov
@AlexeyEvpalov Год назад
Без построений. a=4×sin18°. Найдём sin18° алгебраическии, из формулы приведения cos54°=sin36°.Обозначим n=18°, тогда cos3n=sin2n, 4cos³n-3cosn=2sinncosn |÷cosn, 4cos²n-3=2sinn, 4(1-sin²n)-3=2sinn, 4sin²n+2sin-1=0, из квадратного уравнения sinn=(-1- +√5)/4, учитывая sin18°>0, sin18°=(√5-1)/4, тогда a=√5-1 и по теореме Пифагора b=√(10+2√5).
@galinamitenkova1551
@galinamitenkova1551 Год назад
странная задача... Чем корень из 5 в ответе лучше sin18?
@user-og7df6lr9v
@user-og7df6lr9v Год назад
Тоже подумала в первую очередь про синус 18⁰. Недавно внучке объясняла, как этот синус находить .
@AlexeyEvpalov
@AlexeyEvpalov Год назад
@@galinamitenkova1551 интересно другое , для чего здесь и у Волкова даётся прямоугольник? Хотя используется только треугольник с гипотенузой 4.
@AvakinJ
@AvakinJ Год назад
Нагородили вы
@hola-ig9gb
@hola-ig9gb Год назад
А откуда взялось уранение 4cos³n-3cosn=2sinn * cosn?
@user-is2mc7hy4o
@user-is2mc7hy4o Год назад
Слишком усложнено. Если мы знаем значение двух углов (72° и 90°), то мы автоматически знаем третий. Если мы знаем значение всех углов и одной из сторон, то мы знаем всё о треугольнике.
@user-ym8lp8to5x
@user-ym8lp8to5x Год назад
100 лайков
@user-fg5ci3dn1h
@user-fg5ci3dn1h Год назад
Это слишком громоздко и некрасиво - пришлось бы вычислять синусы и косинусы таблицами Брадиса в приближенных значениях ....а здесь - компактный ответ хоть и сумма рационального с иррациональным
@dima1207
@dima1207 Год назад
@@user-fg5ci3dn1h А так ответы получились предельно точными))) Особенно сторона В, корень из корня.
@user-dv5yo4hi9j
@user-dv5yo4hi9j Год назад
@@user-fg5ci3dn1h k
@greeger
@greeger Год назад
​@@dima1207 да, ответы получились точными, а не приближенными значениями. Это математика
@elencruz3057
@elencruz3057 Год назад
🤔Слишком закручено и долго. А решение очень простое . Вспомним ,что 72°=2π/5 и прилагаем формулу для sin(2π/5) и cos(2π/5 ) и получаем а/с =(✓5 -1)/4 и в/с=(✓10+2✓5)/4.Сокращается 4 и результат очевиден.🍀 🌿Мнение из Болгарии 🌹🇧🇬
@user-zs9dh6ng1f
@user-zs9dh6ng1f 3 месяца назад
А что за формула для sin(2Π/5)?
@elencruz3057
@elencruz3057 3 месяца назад
@@user-zs9dh6ng1f cos2π/5=(√5 - 1)/4 ; sin2π/5= {✓10+2√5)/4указано в табличке тригонометрии.🌿
@user-xy2xe9kf5x
@user-xy2xe9kf5x 2 месяца назад
он же хотел обойтись без тригонометрии, поэтому и получилось такая бадяга
@user-dc1gm8qt3r
@user-dc1gm8qt3r Месяц назад
Остаётся только вытаращить глаза от простоты решения. Интересно, куда смотрели остальные ?
@nataliiapatereu2590
@nataliiapatereu2590 4 дня назад
Табличку вы выучили? ​@@elencruz3057
@user-mh4po8jd1l
@user-mh4po8jd1l Год назад
Если честно, я не очень понимаю, чем sin72 хуже, чем корень из 5. И то и другое - иррациональные числа. Если бы в решении была хотя бы какая-то конечная дробь, можно было бы говорить об изяществе решения, но здесь мы просто отказались от простого решения ради того, чтобы помучаться и все равно получить иррациональный ответ)
@sed0k
@sed0k Год назад
корень из 5 - алгебраическая запись числа. с ним можно выполнять алгебраические операции, а с sin72 только тригонометрические
@victorshevchuk4001
@victorshevchuk4001 Год назад
Тем же, чем sin30° хуже 0.5.
@user-ie8ei8rm6r
@user-ie8ei8rm6r 9 месяцев назад
​@@sed0k, понятие "алгебраическая запись" применяется только к комплексным числам. Sin и Cos - тригонометрические функции, а любая функция всегда требует вычисления для получения конкретного результата. А именно: линейного или углового, с которыми можно "работать" в реальном мире (линейка, рулетка, транспортир, спец угломеры и дальномеры, а так же измерение любых физических величин: температура, давление, объем, масса, напряжение и т.д. и т.п.)
@sed0k
@sed0k 9 месяцев назад
@@user-ie8ei8rm6r нет, к комплексным числам применяется термин "алгебраическая форма записи". И это не запрещает называть запись алгебраического числа алгебраической. Не путайте физику с математикой. В математике надо дать точный ответ на поставленный вопрос. Не нужно никаких округлений и подгонов. Если тригонометрическая функция не равна алгебраическому числу, то она и есть конкретный результат. Нельзя в математике число пи в ответе заменять на 3.14, а sin1 на 0.84.
@user-ie8ei8rm6r
@user-ie8ei8rm6r 9 месяцев назад
@sed0k , термины "Алгебраическая запись" и "Алгебраическая форма записи" паритетны между собой. Если Вы со мной не согласны, аргументируйте примером из официального источника. А что означает выражение "алгебраическая запись алгебраического числа"? Впервые слышу. Можно ссылку на офисточник, в котором используются подобные термины и выражения? Лично я знаю о таких понятиях, как "простая (форма) запись(записи) числа", " запись (форма записи) числа в виде функции". В каких случаях используется второй вариант записи (формы записи) числа? 1. Если таково условие задачи; 2. Если вычисление функции ведёт к получению иррационального числа. Иных причин для НЕвыполнения вычисления матфункций я не вижу. Кстати говоря, лично я ничего не путаю. В области математической науки некоторые требования, предъявляемые к решению некоторой задачи и конечному ответу не были взяты с "потолка". Эти требования чётко обоснованы необходимостью иметь в своём арсенале конкретные значения конкретных величин с целью понимания чего-либо или решения конкретных задач в рамках нашей реальности. Примеры таких ситуаций я привёл в своём предыдущем комментарии. Очень жаль, что такая форма изложения моих мыслей сбила Вас с толку.
@almaska82
@almaska82 Год назад
Зачем её называть гроб, не понятно. В 2 действия. Лучше уж для интереса трёхмерный случай с конфигурацией гроба бы что-то решили. Например "дядя Паша при жизни был ростом Х, в плечах У, с пузом Z, у дяди Стёпы после постройки дома остались доски A,B,C. Хватит ли ему досок для постройки гроба согласно чертежу G? Тут уж точно гроб.
@user-wr9hb3ui1q
@user-wr9hb3ui1q Год назад
А, В, С ему ладе на крыльцо не хватит с таким пузом.
@user-hq8hh3ii7m
@user-hq8hh3ii7m 9 месяцев назад
Да у этого автора одни гробы, неприятно даже заголовки читать. Чему учим детей с таким словарным запасом?
@user-ys6ly1lv5e
@user-ys6ly1lv5e Год назад
Простейшая задача с точки зрения тригонометрии, достаточно вычислить синус и косинус 72° и не заморачиваться. Можно конечно из Питера в Москву и через Париж приехать
@bugagaga9843
@bugagaga9843 Год назад
фокус в том, что в математике НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО вычислять синус и косинус, если это не оговорено в задаче специально, например, "вычислите длину стороны а с точностью до 0,001" и т.д. во всех остальных случаях достаточно будет указать "a=4*cos(2pi/5)", и это будет правильный ответ, ничуть не менее красивый, чем нагромождение корней у автора
@victorshevchuk4001
@victorshevchuk4001 Год назад
@@bugagaga9843 Товарищ не в курсе, что на вступительных тестах задачи так и формулируются: "вычислить "cos(7pi/6)".
@dtch719
@dtch719 Год назад
Хорошая задача и комментарии отличные! Ещё один вариант решения могу предложить: можно вспомнить, что cos (n*x) связан в лоб с cos(x) через полином Чебышева Tn(cos(x)). Далее надо помнить либо реккурентную формулу этих полиномов Tn(х)=2х*Тn-1 - Tn-2, либо её вспомнить, зная формулу косинуса двойного угла. Ну и дальше можно вычислить косинус 18 градусов из cos (5*18) = 0 = 16 cos(18)^5 - 20 cos(18)^3+5 cos (18). В лоб находим b, потом а из теоремы Пифагора.
@user-fm6tw1bz6s
@user-fm6tw1bz6s 10 месяцев назад
Так решать нужно, не применяя тригонометрии
@luchens923
@luchens923 Год назад
Почему же "этому не учат в школе"?? Учат, ещё как учат:)) Решение у Вас совершенно замечательное, но , как мне видится, формулу для вычисления стороны а, которую Вы вывели в 5:30, можно получить проще ( и немного быстрее) - без сложных построений и разглядывания подобных треугольников, - всего лишь используя свойство биссектрисы треугольника (которая, напомню, делит противоположную сторону на отрезки пропорционально прилежащим сторонам треугольника). Отсюда мы практически сразу получаем формулу для "а". А это свойство биссектрисы в школе проходят:))
@user-ns1or6wr4j
@user-ns1or6wr4j Год назад
Мы в советской школе учили и тригонометрию и стереометрию. Не знаю как сейчас, но подобные предметы были песней
@katyakd_t1887
@katyakd_t1887 Год назад
​@@user-ns1or6wr4j 10 класс, мы сейчас проходим тригонометрию и стереометрию, вообще не песня(
@user-ks2nm8bh9w
@user-ks2nm8bh9w Год назад
@@katyakd_t1887 Сейчас в 10м есть геометрия?
@katyakd_t1887
@katyakd_t1887 Год назад
@@user-ks2nm8bh9w ну в расписании и геометрия и алгебра у нас математика, но для геометрии к нас отдельные дни, учебники и тетради
@user-ks2nm8bh9w
@user-ks2nm8bh9w Год назад
@@katyakd_t1887 Ясно, я окончил школу в 97м, у нас геометрия была до 10 класса.
@Misha-775
@Misha-775 Год назад
И только единицы заметят здесь золотое сечение) В равнобедренном треугольнике с углом при вершине в 36° оно возникает повсеместно. Кстати, именно "золотой" угол в 72° спас эту задачу. Дай, например, угол в 51° - до свидания) Именно принцип равенства отношений большего к меньшему и целого к большему позволяет найти решение, именно поэтому sin72° и cos72° вполне себе красиво определены, и люди эрудированные решают эту задачу в уме)
@user-wr9hb3ui1q
@user-wr9hb3ui1q Год назад
но не в целых числах.Так что первоклассник всё равно не решит.
@user-yd2vi7me4n
@user-yd2vi7me4n 8 месяцев назад
Корень из 5, я так понимаю здесь играет ключевую роль.
@user-pb1bv5lu2y
@user-pb1bv5lu2y 7 месяцев назад
Ну в целых числах ответ здесь не получен...@@user-yd2vi7me4n
@user-ot7qi7dq5u
@user-ot7qi7dq5u 3 месяца назад
Я это заметил, но после того как увидел ответ. Числовое выражение золотого сечения равно (✓5 -1)/2
@kraamisChannel
@kraamisChannel Год назад
А теорему синусов уже отменили?
@BGary1980
@BGary1980 Год назад
Как все же тригонометрия облегчает задачу!:)
@Apisinus
@Apisinus Год назад
Тригонометрия и калькулятор
@BGary1980
@BGary1980 Год назад
@@Apisinus Можно воспользоваться таблицей Брадиса. Можно самому вычислить синус любого угла, представляешь?:)
@hola-ig9gb
@hola-ig9gb Год назад
@@BGary1980 ага только нужно помнить формулу тройного угла,чтобы вывести самому и такое алгебраическое решение убивает весь интерес.
@radmir_khusnutdinov
@radmir_khusnutdinov Год назад
​@@hola-ig9gb не нужен синус тройного угла. Просто раскладываем в ряд Тейлора. Первых трёх-четырех членов должно хватить
@BGary1980
@BGary1980 Год назад
@@hola-ig9gb Уверен вы решили без тригонометрии. Я не заморачивался, хотя сначала думал решить без нее и дорисовал треугольник, но плюнул на все и решил все тригонометрически. Да, надо помнить и тройного угла формулу и двойного и вообще знать тригонометрию хорошо!;)
@user-hx9bo2rk2s
@user-hx9bo2rk2s Год назад
Понять-то можно, но вот повторить на подобной задаче - сложно, видимо только путём нарешки начинаешь видеть такие хитрые пути решения
@RainSerjio
@RainSerjio Год назад
В конце квадрат разницы верно сделан? Что-то икнулось мне... будто знак перепутали...
@user-zh5yz5ys7r
@user-zh5yz5ys7r Год назад
​@@RainSerjio , верно. a² - 2ab + b². Но посколько перед квадратом разности стоит минус, знаки меняются)
@julion2052
@julion2052 Год назад
Это называется "вычислительный навык"
@user-xg3zt8qd3i
@user-xg3zt8qd3i Год назад
@@RainSerjio правильно
@user-pr9nf5zj2c
@user-pr9nf5zj2c Год назад
Решение для частного случая. У меня есть большое подозрение, что если бы там был угол 73 градуса, то все эти красивые равнобедренные треугольнички полетели прахом.
@user-ly6lg4tg5j
@user-ly6lg4tg5j Год назад
А я вспомнил, что 72 * 5 = 360. Следовательно, можно в окружность радиусом 4 вписать правильный пятиугольник, впоследствии выделив первоначальный треугольник. А дальше уже можно использовать различные вариации подобных треугольников.
@zaramargiyeva3759
@zaramargiyeva3759 Год назад
Никому в жизни так не завидую так, как тем, кто знает математику!!! Не с трудом, а легко! Спасибо!
@user-yd6hf5ti9x
@user-yd6hf5ti9x Год назад
Ничто вам не мешает тоже ее узнать))
@user-vh7js3il1k
@user-vh7js3il1k Год назад
@@user-yd6hf5ti9x вообще то нет. В таких случаях уже матиметаку в большинстве случаев не узнают.
@alexevvelikiy4767
@alexevvelikiy4767 Год назад
В школе любимые предметы были это геометрия и алгебра, а вот в академии - вышка, теория вероятности и тех. мех. вообще не взлюбил (не нравились так)... П.С. Вообще не понимаю как такое как он показывает (и не только) можно не видеть с ходу... Мне 42 если что...
@gravity322
@gravity322 9 месяцев назад
ну а толку? все математики нищеброды
@user-jc6dz9dv8s
@user-jc6dz9dv8s 7 месяцев назад
И начиная с 5 класса , каждый год районные олимпиады в городе.
@user-gl4nj9lw1n
@user-gl4nj9lw1n Год назад
Нашел для вас задачу: доказать что треугольник равнобедренный, если в треугольнике из оснаваний провести высоты и точки пересечения с бок.сторонами соединить получится прямая параллельная прямой,проходещей через точки пересечения биссектрис проведенных к боковым сторонам из точек основания.
@SuUe-mp3yx
@SuUe-mp3yx Год назад
Если правильно понимаю, то 1 лемма о высотах не будет лишней
@user-bw4up3si2v
@user-bw4up3si2v Год назад
Здравствуйте! Посмотрев на рисунок, тоже думал, что задачу можно решить только с помощью тригонометрии. Но в начале ролика автор говорит, что есть другое оригинальное решение. Решил попробовать найти ответ другим способом, тем более не всегда есть под рукой таблицы Брадиса(вспомнился "Таинственный Остров" Жюля Верна, как там люди, попав на необитаемый остров, смогли выжить благодаря полученным ранее знаниям, умению мыслить и тому, что было, как говорится, под рукой. Кто знает, возможно и кому-то из нас предстоит испытать что-то подобное... ). И нашёл решение через построение прямоугольного, равнобедренного треугольника со стороной а, в треугольнике с углом в 72 градуса. Решение достаточно трудоёмкое, потому не привожу. Всем удачи!
@user-yx4je1fm3g
@user-yx4je1fm3g Год назад
Жаль, что нет рисунков. Еду и не могу проверить, надеюсь что все верно.
@arkadiytkhay6094
@arkadiytkhay6094 Год назад
Биссектриса не делит сторону пополам. Следовательно рассуждение не верно
@user-bw4up3si2v
@user-bw4up3si2v Год назад
@@arkadiytkhay6094 Да, вы правы. Благодарю! Хотя и сам думал, что возможно что-то не так... Очень давно это было, когда решал подобные задачи. Подзабыл некоторые вещи. Но всё-таки попробовал снова найти решение задачи, через построение равнобедренного треугольника тем способом, что описал ранее. И конечно решал с применением того правила, как делит биссектриса катет в треугольнике, опущенная на этот катет. Решение есть, но достаточно трудоёмкое. Потому приводить не буду. Возможно, позже поищу и другое решение этой задачи. Успехов!
@p.q.r6224
@p.q.r6224 Год назад
@@arkadiytkhay6094 , не зная рассуждений автора, трудно говорить о правильности принятых решений, но в в общем и целом, в равнобедренном треугольнике биссектриса, проведенная к основанию треугольника, делит это основание пополам.
@user-dv6pt9ut8s
@user-dv6pt9ut8s Год назад
@@user-bw4up3si2v, и в итоге ничего вы не приводите. а, отсюда следует, что все, что вы сделали, это написали 2 сообщения, в которых утверждаете, что решили уравнение, но решение привести не смогли. И тут просится вывод, что вы просто придумали, и хотите показаться тут перед остальными, что вы такой умный, и решили эту задачу своими способами.
@user-vr9hg1is9d
@user-vr9hg1is9d Год назад
Хорошая задача. Но в решении надо обязательно указать на связь этой задачи с правильным 5- Ти угольником, иначе непонятно зачем нужны такие задачи.
@user-wr9hb3ui1q
@user-wr9hb3ui1q Год назад
Берия был прекрасным архитектором, считал пентаграммы при проектировании московских высоток.Они не сталинские, они бериевские.Там точность- до сантиметра.
@user-gp5gz5ig5u
@user-gp5gz5ig5u Год назад
А мне на ум приходит идея об окружности, пятиконечной звезде, там угол как раз 72 и золотом сечении, а так же о способе деления окружности на пять, чисто интуитивно.
@user-wr9hb3ui1q
@user-wr9hb3ui1q Год назад
"задача пентаграммы", кажется, Декарта.
@user-zw9eg3qk2o
@user-zw9eg3qk2o Год назад
Я раньше плохо понимал ,а сейчас тем более когда я занимаюсь строительством. Расчитываешь стороны комнаты квартиры, а потом приходишь в магазин и говоришь, дайте мне плинтусов 10 +2 корня из 5 что за бред.
@victorshevchuk4001
@victorshevchuk4001 Год назад
Ну да, лучше 4 синус 18 градусов.
@vetalv7034
@vetalv7034 8 месяцев назад
А просто через косинус и синус не судьба? а/4=cоs72=0,309. Следовательно а=4*0,309=1,236. И тд.
@AlexK-sg3rj
@AlexK-sg3rj Год назад
Задача также несложно решается через систему уравнений- теорема Пифагора a2+b2=16, а второе уравнение это равенство площадей исходного прямоугольника и двух треугольников ab=1/24*4*sin144. Система несложно решается. Это решение не сложное, это не задача гроб)
@Aa-yv8nr
@Aa-yv8nr Год назад
Согласна, автора метод очень заморочный
@krahmal56
@krahmal56 Год назад
Нифига себе, как люди умеют мудрить и запутываться в своих измышлениях! Про таких сказано горе от ума! А ларчик просто открывался: В прямоугольном треугольнике соотношение сторон 3:4:5. Тут задана диагональ 4 единицы, а значит решение такое 4:5=0,8. (одна единица) В = 0,8x4=3.2; А= 0,8x3= 2,4.
@user-ye5mb1um2x
@user-ye5mb1um2x Год назад
@@krahmal56 не во всех же треугольниках такое соотношение.
@user-ye5mb1um2x
@user-ye5mb1um2x Год назад
это все равно с помощью тригонометрии,а просили без нее.ты попробуй потом этот синус 144 или 18 найти.
@feliksplotnikov6408
@feliksplotnikov6408 Год назад
@@krahmal56А почему вы берёте соотношениям сторон 3:4:5? Есть прямоугольный треугольник с соотношениям сторон 5:12:13. Есть и другие.
@KSAna309
@KSAna309 Год назад
Я тут подумала и как швея решила задачу проще, вооружившись циркулем и транспортиром. Отложив нужные углы и построив прямоугольник, получила подобные треуголеики, просто промерила стороны а и в. Возвела в квадраты и сложила. А=1.56 см В= 3.68 см. В сумме квадраты чисел =15.976. А это квадрат гипотенузы. Все. Не говорите что я не гений🤣
@elenagosteva8569
@elenagosteva8569 Год назад
Интересное решение и не менее интересные комментарии. Спасибо, друзья! Приятно находиться в кругу коллег..
@user-de9hm3su9p
@user-de9hm3su9p Год назад
Взял транспортир , линейку , карандаш , решил за минуту , без ваших формул и голова не болит ))
@kosmokokosps5293
@kosmokokosps5293 Год назад
Сколько клеточек в результате сторона а и сторона б?
@user-cv1hd9ii1y
@user-cv1hd9ii1y Год назад
@@kosmokokosps5293 смотря какую систему координат взять, сантиметров то небыло в условии :)
@bardakoblyama3541
@bardakoblyama3541 Год назад
Дай списать.
@user-wb1or7zj9w
@user-wb1or7zj9w 5 месяцев назад
С какой погрешностью?
@user-wg1mc6ev4g
@user-wg1mc6ev4g Год назад
"отличный" способ решения.жалко только интегралы не вставил в решение
@shukertv7987
@shukertv7987 Год назад
Интеграция?
@user-zt5ve5ue3g
@user-zt5ve5ue3g Год назад
@@shukertv7987 частичная тактичная де би Лиза ция олухи царя небес Н и О Г О 🤣атас шухер бэр мен и Т ЫЫЫ
@rugeriwer
@rugeriwer Год назад
Я один увидел ошибку при раскрытие скобок в конце?
@DangiMiner
@DangiMiner Год назад
​@@rugeriwer Сомневаюсь, что она тут есть.
@rugeriwer
@rugeriwer Год назад
@@DangiMiner я с тобой согласен, ее тут нет, я не так его понел и подумал, что это ошибка, а комент не смог найти, чтоб удалить или извиниться так, что прошу прошу прощения
@voldemarvoldemar4800
@voldemarvoldemar4800 Год назад
Есть такие замечательные прямоугольные треугольники: 1. угол 45° (второй 45°), соотношение сторон (катет мал. : катет бол. : гипотен.) 1 : 1 : √2 2. угол 30° (второй 60°) 1 : √3 : 2 3. (наш) угол 18° (второй 72°) Соотношения сторон 1 : √(A^2-1) : A, где A = √5+1 или по другому S : √(1-S^2) : 1, где S = (√5-1)/4 = 1/(√5+1) Зная эти соотношения находятся соответствующие синусы и косинусы ( в этом их польза). А приведённое доказательство - один из способов получения соотношений для угла 18° ( и в этом его польза).
@leonid4873
@leonid4873 Год назад
Я плохо понимаю идею задачи. Что с некоторых пор sin72° и cos72° перестали быть числами? Или в условии где-то сказано, что ответ нужно получить в радикалах? Вообще считаю, что каков вопрос таков должен быть и ответ!
@stidisram6499
@stidisram6499 Год назад
а что тут решать то? 4sins72 и 4cos72
@veravalikova3290
@veravalikova3290 Год назад
Блин. Про достроить "с какого фига? Да с такого, как все и бывает в геометрии" - это гениально🤣🤣 никогда не могла ни увидеть эти варианты достроения что в доказательствах теорем, что в задачах... Я бы тут точно решала через тригонометрию
@MyxaGorbun
@MyxaGorbun Год назад
Такие ходы всегда моветон. Если человек не может объяснить, зачем он делает дополнительное построение, значит он это решение украл у того, кто понимает. А из-за таких вот преподавателей у людей ощущение, что математика это набор трюков
@user-jx1wo9bz8h
@user-jx1wo9bz8h Год назад
Ну да. Достроить одно, потом пририсовать другое, потом выкинуть гроб и вуаля - задача решена 😜
@user-uq5nx1hk9l
@user-uq5nx1hk9l Год назад
​@@MyxaGorbunТак автор и сказал в начале, что он рассказывает чужое решение. Тут без обмана. Но и почему так достраивает понятно. Дан угол 72 градуса (т.е. 4π/10), значит второй острый угол прямоугольного треугольника (половинки заданного прямоугольника) равен 90-72=18 градусов (или π/10). А значит угол в 4π/10 хорошо бы разделить биссектрисой пополам, а у угла в π/10 достроить второй такой же, получив тоже угол в 2π/10. Все достраивалась изначально под получение равнобедренных треугольников
@user-wr9hb3ui1q
@user-wr9hb3ui1q Год назад
просто так проще, чем древние способы употреблять.
@alter.007
@alter.007 Год назад
Не понял, а ответ в виде a=4*cos(72); b=4*sin(72) чем не устраивает? Надо до числа что ли решение получить? В чём эта задача - гроб-то? Элементарная же.
@user-tz9km6mz5j
@user-tz9km6mz5j Год назад
Так а чему равен cos(72), если его выразить в радикалах?
@marygal8799
@marygal8799 Год назад
Благодарю за экскурс в прошлой учебе.
@kolyakolin7945
@kolyakolin7945 Год назад
То есть, по-вашему взять синус и косинус от 18-ти градусов будет сложнее, а ответ выйдет корявее, чем этот монстр с двойным корнем? Ну, тогда у нас разные понятия об изяществе решения.
@Maks-vi9kr
@Maks-vi9kr Год назад
Согласен. Он получил числа в корнях всего лишь, что неудобно. Тупо тригонометрически всё гораздо проще
@user-be8ly7nf7f
@user-be8ly7nf7f Год назад
Да и таблицы Брадиса никто не отменял
@user-we4jh1tm5b
@user-we4jh1tm5b Год назад
​@@user-be8ly7nf7f её нету на егэ
@user-be8ly7nf7f
@user-be8ly7nf7f Год назад
@@user-we4jh1tm5b ну, я вырос когда экзамены были, а не ЕГЭ))
@sed0k
@sed0k Год назад
@@user-be8ly7nf7f Таблица брадиса никак не поможет решить эту задачу.
@lekstor6052
@lekstor6052 Год назад
то есть синус и косинус угла 72 градуса найти сложнее, чем то что у Вас получилось вместо Б?
@vitalnvs1351
@vitalnvs1351 Год назад
👏😁
@user-pr4ko1se7l
@user-pr4ko1se7l Год назад
Ну это смотря в каком классе учитесь, если в 7-8, то тригонометрии еще нет
@boriskhokhryakov6252
@boriskhokhryakov6252 Год назад
"Задача - гроб. Меньше 1% людей могут её решить" . Надо еще указывать, что если решать без тригонометрии. А с этой наукой никаких проблем. Очень просто. :-))
@tero3249
@tero3249 Год назад
Задача прикольная, но если вы находили sin 18, до встречи с этой задачей, то она будет для вас простой
@Karaul2006
@Karaul2006 Год назад
Я понял, что менее 1% населения земли имеют доступ к калькулятору и не способны вычислить синус(косинус) 72 гр. Кстати, можно же было искать b аналогичным путем достроив треугольник к другой стороне. В этом случае можно было бы утверждать, что менее 0,5% людей способны решить задачу.
@241192939
@241192939 Год назад
Думаю, подобные задачи встречаются на олимпиадах или вступительных на матмех. То, что вы умеете пользоваться калькулятором - здорово, но он далеко не всегда есть под рукой (даже если телефон) и далеко не всегда им можно пользоваться)
@minatych1435
@minatych1435 Год назад
​@@241192939 уверен, что там примут ответ с косинусом. Потому что это такая же функция как и корень. И посчитать значение корня без калькулятора тоже не легче.
@relicthominide5546
@relicthominide5546 Год назад
При этом корень из 5 они видимо способны вычислить в уме) Но корень в решении почему-то считается приемлемым допущением, а синус - нет.
@denisi2310
@denisi2310 Год назад
100%. Ответ типа а=cos72°/4 ничем не хуже каких-то иррациональных и вполне однозначный🙂
@andrejrazumovskij7295
@andrejrazumovskij7295 Год назад
Идея хорошая.но тригонометрией проще.
@user-qu2uo3xy7o
@user-qu2uo3xy7o 2 месяца назад
Вся советская школа 8-го класса решала именно так, потому, что это решение очевидно и красиво. Такое решение развивает геометрическое мышление и прокладывает дорогу к начерталке. Решение путем тригонометрии - путь узколобых постсоветских обезьян (жертв ОГЭ и МинПроса). Вы вернули меня в мое детство. Благодарю!
@eklmnoprst7046
@eklmnoprst7046 Год назад
Зная диагональ и угол 72 можно найти а и b . a = 4 sind 18. b = 4 cos 18
@markrosenberg6499
@markrosenberg6499 Год назад
Если не ошибаюсь,то синус 18 ⁰ является частным от деления единицы на сумму единицы и корня крадратного из 5. Вроде бы так учили в школе.
@genadonnerwetter1379
@genadonnerwetter1379 Год назад
Если достроить симметрично треугольник относительно нижнего основания прямоугольника, то получим равнобедренный треугольник с углом при вершине 36 градусов. Это так называемый золотой треугольник, поскольку отношение длины его боковой стороны к длине его основания равно числу Фибоначчи, т.е. (SQRT(5)+1)/2. А дальше Пифагор.Не знаю, то ли это имя, то ли фамилия, то ли погоняло. Кто знает, подскажите.
@andreykolobikhin
@andreykolobikhin Год назад
🤣👍
@andreykolobikhin
@andreykolobikhin Год назад
@祖母ガリア 72 это серьёзно! - Я когда чистяка вмажу - то хочу любви. Если подсунули лажу - кулак ты мой не лови. Хочешь дружбы и больше? Родная - не порть чистяк. Тогда и любовь подольше, эдак и так и сяк! 😏
@user-yx4je1fm3g
@user-yx4je1fm3g Год назад
Да знаем мы этого Пифагора. В соседней камере чалиться.
@andreykolobikhin
@andreykolobikhin Год назад
@@user-yx4je1fm3g 🤫🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂
@user-gw3uo7bm7p
@user-gw3uo7bm7p Год назад
Решение действительно красивое, но тригонометрически проще и быстрее, на мой взгляд.
@alexbersuzky1613
@alexbersuzky1613 Год назад
А не легче было бы через синус покосинусить, и не усложнять строительством дополнительных треугольников?
@user-mw4sm8uz7d
@user-mw4sm8uz7d Год назад
Фактически это задача на нахождение числового значения sin 18° или cos 72° путём геометрических построений.
@khanovivan5755
@khanovivan5755 Год назад
4*sin72=b 4*cos72=a
@user-qs1gq5xi2t
@user-qs1gq5xi2t Год назад
Здесь нужна компьютерная визуализация ! Сбивает с толку "прямой" угол (якобы)
@zarubchik1
@zarubchik1 Год назад
В условии ведь сказали: дан прямоугольник. Что тут может сбивать с толку?)
@ekaterina6364
@ekaterina6364 Год назад
Зачем так сложно.Проведите вторую диагональ.Всё решится.
@skantorizh
@skantorizh Год назад
Совершенно дикое по сложности решение задачи. a = 4 sin 18°, b = 4 cos 18°. Впервые слышу, чтобы точный расчет sin 18° не давали в школе. Просто большинству детей это не требуется, так как не входит в программу ЕГЭ.
@ISirelaX
@ISirelaX Год назад
Как в школе заставляют запоминать значения тригонометрических функций для углов 30, 45 и 60 градусов, так можно и запомнить их значения и для 18 и 72 градусов. Например cos(72) равен половине обратного числа фи(фидия) 1/(SQRT(5)+1)=0.309. Дальше включается правило тригонометрии и не надо ничего строить.
@skantorizh
@skantorizh Год назад
Здесь вообще ничего строить не надо. Чистая тригонометрия.
@Volodymyr_Marikutsa
@Volodymyr_Marikutsa Год назад
А число, основание натуральных логарифмов, е = 2.7 1828 1828 .., 1828 - год рождения Льва Толстого. Про "Каждый Охотник Желает Знать Где Сидят Фазаны" я вообще не говорю.
@Vedround
@Vedround Год назад
Чем ответ 4sin72° и 4cos72° не устраивает? Ну с так да мы нашли в радикалах чему синус 72° и косинус 72° равны
@user-nm7hh4ey8h
@user-nm7hh4ey8h Год назад
А что, сложно конкретные и окончательные цифры назвать? Ведь диагональ имеет конкретное число 4. Например длинна (в) - 3,8032, высота (а) - 1, 2394. Это легко и быстро подсчитать в любом графическом редакторе , например CorelDRAW, без всяких там косинусов и арккотангенсов. Или на худой конец вычертить линию 72° на миллиметровке воспользовавшись транспортиром или циркулем , отложив радиус 4 см., к примеру, и поместить этот отрезок 4 см. или более, например 40 см., в прямоугольник, через противоположные углы которого, будет проходить эта косая линия в 72°. На миллиметровке это сделать просто. Только точность будет приблизительная без десятых, сотен и тысячных.
@user-oo5ek6ub1q
@user-oo5ek6ub1q Год назад
Еще несколько лет обучения в покимоновских школах и решение таких задач будет тянуть на докторскую... 😅
@user-zc6bt4cz6t
@user-zc6bt4cz6t Год назад
Целого числа в длинах сторон не получилось, так почему не воспользоваться таблицами Брадиса и решить задачу быстрее?
@user-pf6or3or5h
@user-pf6or3or5h 4 месяца назад
Да что ж такое. Через одного вспоминают таблицы Брадиса. Не пора их уже забыть как страшный сон?
@Ramzey1221
@Ramzey1221 Год назад
Стандартная задача на свойство биссектрисы и возня вокруг треугольника 72 72 36. Я строил медиану прямоугольного треугольника(что тоже самое фактически) и биссектирису угла 72 градуса. Ах да, этому чат в школе, по крайней мере 20 лет назад в физмат лицеях.
@user-ty2hf8vm1x
@user-ty2hf8vm1x 10 месяцев назад
Ну 8 лет назад и в обычной школе учили, с учётом того, что у нас даже уклона никакого не было. Справедливости ради зачем чуть сложнее применения пифагаро с "красивыми числами", могло решить 8-9 человек из 25, притом , что 6 медалистов, 1 ударник и 1 хорошист. Остальные на уровне 3 пишем 2 в уме.
@user-pw1yr8bz5y
@user-pw1yr8bz5y Год назад
Такое намудрил! Из Москвы в Питер через Северный полюс. Такие задачи решаются на раз- два с помощью тригонометрических функций. Ну, а если нечем заняться...
@user-uq5nx1hk9l
@user-uq5nx1hk9l Год назад
Понятно, почему нужно достраивать треугольник и проводить биссектрису. Это следует из размера угла. Угол 72 градуса (а это 4pi/10), значит противоположный угол в прямоугольном треугольнике 18 градусов (или pi/10). Выразив углы через pi сразу видно, что хорошо бы один из них поделить пополам, а другой удвоить, тогда будут равнобедренные треугольники.
@user-yv2oi5pv9j
@user-yv2oi5pv9j Год назад
Вот Вам напишу про себя. После 50 лет вдруг прояснение, просветление - как говорят на востоке! Ни откуда прям уразумела что решить задачу с трубами в бассейне можно системой уравнений! Всю мою жизнь для меня было загадкой - как можно решить такую несусветную задачу про бассейн с трубами, в который одновременно и вливается воба, и вытекает!
@alienhazzard7201
@alienhazzard7201 Год назад
@элина владимировна В школьных учебниках задачи на одновременно втекающую и вытекающую воду решают неправильно. Поэтому подобные задачи должны быть исключены из школьного курса математики (если они там есть).
@nikolaimiroshnichenko2689
@nikolaimiroshnichenko2689 Год назад
Почему несусветная? Вы ванну принимаете? У вас из крана наполняется, из слива опустошается
@user-gf1gk8je3f
@user-gf1gk8je3f Год назад
@@nikolaimiroshnichenko2689 Потому что никакой человек в здравом уме не будет наполнять бассейн при открытом сливе.
@Jilexa
@Jilexa Год назад
@@user-gf1gk8je3f а в аквапарках как бассейны работают?
@user-gf1gk8je3f
@user-gf1gk8je3f Год назад
@@Jilexa Лёха, если действительно интересует этот вопрос, то вот ответ с интернета: "Огромный насос засасывает воздух, поршни нагнетают его в специальный резервуар. С большой силой давление выталкивает воду в основной бассейн. Это происходит автоматически раз в 10-15 минут. Всего в среднего размера аквапарке циркулирует свыше 3000 кубометров воды. Качество воды проверяют каждые четыре часа. Берут ее, конечно, из водопровода, но еще дополнительно обрабатывают." В общем-то эта задача полезна лишь на короткий срок. И то, при открытом сливе никто бассейн не наполняет, если необходимо именно наполнить. Мягко говоря "загибёшься" 3 000 кубов накачивать и без открытого слива, а тебе, в капиталистическом обществе ещё и баблишко нужно зарабатывать, и немного экономить на воде, которая стоит денег.
@ubivatelobezyan9154
@ubivatelobezyan9154 Год назад
Сколько в итоге сторона А и В ??????
@rolandastitanium1460
@rolandastitanium1460 Год назад
...по сколько угол не стандартный, то заморачиватся не будем...🤣🤣🤣🤣 ...чё, захотели Пифагора переплюнуть? НЕ ВЫЙДЕТ!!!
@wenzel-ronnysommerfeld8866
@wenzel-ronnysommerfeld8866 Год назад
Подобные задачки студенты первого курса геодезии "любят", фактически тут триангуляция, но без дирекционного угла - условка. Спасибо, юность вспомнилась, решается на раз особенно когда часто с такими. каскадами имеешь дело
@user-is6jm3no8q
@user-is6jm3no8q Год назад
А теперь вопрос а сколько на линейке надо откладывать чтоб нарисовать сторону Б.? Без калькулятора.
@hola-ig9gb
@hola-ig9gb Год назад
Меньше 4 см, прикинуть легко.
@user-is6jm3no8q
@user-is6jm3no8q Год назад
@@hola-ig9gb а вото чему равен корень из 15. Как расчитать. Квадратный , кубический, 23 степени....
@hola-ig9gb
@hola-ig9gb Год назад
@@user-is6jm3no8qа зачем?
@user-is6jm3no8q
@user-is6jm3no8q Год назад
@@hola-ig9gb что значит зачем? Зачем уметь считать?
@hola-ig9gb
@hola-ig9gb Год назад
@@user-is6jm3no8q зачем извлекать корень от 23 степени без калькулятора?
@dakoz
@dakoz Год назад
По сути, предложенный способ не отличается от тригонометрического. sin18° чаще всего находят чисто алгебраически использовав формулы синуса/косинуса суммы и решив уравнение, либо используя этот самый равнобедренный треугольник с углами 72-72-36. Второй способ мне нравится больше всего, самый наглядный и быстрый, по моему. В видео нам как раз таки и показали ход мыслей при нахождении значения sin18°, просто не упоминая его.
@user-tt8ph3fk8c
@user-tt8ph3fk8c Год назад
Хех, насколько же многогранная математика) Мне же в голову пришло просто использовать ряд Тейлора для нахождения значения синуса любого угла)
@dakoz
@dakoz Год назад
@@user-tt8ph3fk8c, можно конечно, но для этого нужно перевести градусы в радианы (тут придётся использовать округленное значение числа пи), а потом значение подставить в ряд, причём, он не даст 100% точности, т.к. чем больше слагаемых мы берём - тем точнее результат. Конечно результат будет, довольно точный, но мы не получим sin18°=(sqrt(5)-1)/4 Лично для меня это значило бы то, что мы не решили задачу.
@serhiis_
@serhiis_ Год назад
@@dakoz без рядов ты не получишь точное значение (sqrt(5)-1)/4. Попробуй в столбик это решить... На 4 знаке сдашься. Поэтому говорить о том что значение sin(18) менее точное чем sqrt(5) можно считать что вы не далекий человек в аппроксимации и мат методах. Математики не говорят что ln2 менее точный чем sqrt(5). Потому что мы реально используем только до 8 знаков после запятой в этих значениях. Вот сравни значение sin(18) и (sqrt(5)-1)/4 на инженерном калькуляторе. Разницы нет ни какой
@serhiis_
@serhiis_ Год назад
@@dakoz более того значение float числа pi более чем достаточно что бы делать очень точные мат расчеты. Настолько точные что можно построить модель вселенной с минимальной погрешностью
@user-nv1wk2gp8u
@user-nv1wk2gp8u Год назад
Эта задача решается предельно просто . Просто надо помнить в прямоугольном треугольнике квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов, а отсюда квадрат гипотенузы равен 16, а катеты 9 и 7. Докажите противное. А решение задачи практического плана без конкретных цифр не решение, а выпендрёж математических гурманов, который ничего не даёт в практике.
@okolomatematiki498
@okolomatematiki498 Год назад
Теперь углы 18, 36, 72° можно записать в "табличные"
@eugenekagan7399
@eugenekagan7399 Год назад
Отличное решение. Большое спасибо!
@user-wf7xo5zp2p
@user-wf7xo5zp2p Год назад
Можно ничего не достраивать а провести перпендикуляр у гипотенузе из верхнего правого угла и выразить. И это правильнее, т.к.априори мы достроить не можем треугольник до равнобедренного не зная чему равны а и b, из условия понятно. Так что достраивать нельзя и надо все построения производить в уже имеющемся прямоугольнике.
@Gravitorrr
@Gravitorrr Год назад
Циркуль берёшь и достраиваешь 😅
@user-wf7xo5zp2p
@user-wf7xo5zp2p Год назад
@@Gravitorrr это алгебраическое решение, а не геометрическое. По геометрии учитель бы зачеркнул все эти построение 😂
@DneprAlexander
@DneprAlexander Год назад
Вот как усложняется, когда не знаешь тригонометрии)
@yakovspivak962
@yakovspivak962 2 месяца назад
Неплохо, понравился ключевой выход на подобные треугольники с углами 72° при основании.
@milion4971
@milion4971 Год назад
В чем проблема применить синус и косинус?
@user-pf6or3or5h
@user-pf6or3or5h 4 месяца назад
Не получится "задачи-гроба" - а что за математика без гроба, а?
@andreykolobikhin
@andreykolobikhin Год назад
Решение классное!
@k-s-x
@k-s-x Год назад
Можно ничего не достраивать, а провести вторую диагональ. В левом треугольнике можно повторить те же самые действия.
@Snowleopard-Bars
@Snowleopard-Bars Год назад
0:28 "Но этот угол не стандартный, придется попотеть". И чем же с нестандартными углами сложнее? Таблица с ними на одну колонку шире чем со стандартными? Все значения есть в таблице. Хочешь через косинусы решай, хочешь через синусы, хочешь и через то и другое с углом 18⁰; или 72⁰ - все значения есть. Например глянул sin18⁰ = (√5-1)/4, умножил на гипотенузу 4, получил ответ √5-1. Так же cos18⁰, умножаешь на 4, получаешь другой катет, ну или sin72⁰ берешь из таблицы... выбирай :) А вот эти ваши "ну, если вы не умеете пользоваться таблицами, просто достройте это, поделите, сравните, дорисуйте.... авось и до ответа доберетесь когда нибудь"... :)
@user-yw9vz6xg6u
@user-yw9vz6xg6u Год назад
Да... Я в 9 классе, но мне до этих тригонометрий и тривиальностей как до луны пешком... Эх😔 Смотрю на умных профессоров снизу и понимаю, что стоит опасаться за свои знания 😭
@hola-ig9gb
@hola-ig9gb Год назад
Та там зазубрили тригонометрические формулы тройного и двойного угла,а геометрически мыслить не научились,по формуле любой дурак решить сможет.
@user-yw9vz6xg6u
@user-yw9vz6xg6u Год назад
@@hola-ig9gb вы меня прям утешили
@user-yw9vz6xg6u
@user-yw9vz6xg6u Год назад
@@hola-ig9gb честно)
@hola-ig9gb
@hola-ig9gb Год назад
@@user-yw9vz6xg6u ну если быть с вами честным то использовать тригонометрию здесь просто не красиво не более, ведь задача геометрическая на уровне 7-8 класа и переплетать сюда формулы тройного угла которые через комплексные числа выводиться или же степенной ряд Тейлора ну явно не честно. А формулу просто эту знать это вообще какого-то уважения не заслуживает. Так что получается что геометрическое решение самое красивое. А вам бы я советовал брать учебник и проходить его самостоятельно, могу вас уверить это может быть куда интересней чем математика в школе,тогда вам точно не прийдёться опасаться за свои знания,ведь человек который питает подлинный интерес к математике будет иметь куда более обширные знания чем зубрила. Удачи вам!
@user-xz7xx8qm9q
@user-xz7xx8qm9q Год назад
Если внимательно и не спеша разбираться без пропусков материала, разбирая до понимания и осмысления каждый шаг, то всё получится. Здесь "галопом по европам" не прокатит. Только осмысление и разборка до полного понимания.
@alexejrub2332
@alexejrub2332 Год назад
Если угол 70°, то подобные заморочки бесперспективны
@sherprilclentis8896
@sherprilclentis8896 Год назад
объеденить стороны треугольников в сторону 2а можно лишь если противолежащий углу в 72°катет образует у 2а нормаль, а это автоматом даст 90° и радикально упростит задачу
@kytomin
@kytomin Год назад
Пытался решить тригонометрией, но не подставлять значения синусов, косинусов. Вышел на уравнение -a⁴ + 16 * a² + 8 * a - 32 = 0 Подбором можно найти корни 4 и -2 и поделить многочлен на (a-4) и (a+2) соответственно И в конце выходим на такое же квадратное уравнение a² + 2a - 4 = 0
@user-nx4yk7yf7h
@user-nx4yk7yf7h 4 месяца назад
у вас так хорошо видно в уравнении как комбинировать у первых а квадрат у вторых 8 за скобки и вперёд
@user-hw1fb4tm8m
@user-hw1fb4tm8m Год назад
Фишка в том, что показанное решение укладывается в 8 класс общеобразовательной школы. А тригонометрия - это уже 9-й класс. Возможно есть решение уже с использованием высшей математики.
@user-xz9en5wj1q
@user-xz9en5wj1q Год назад
А что такое высшая математика?
@user-rs7qu9cn6v
@user-rs7qu9cn6v Год назад
Если укладывается до 8 класса, то проще было транспортиром и линейкой построить треугольник и той же линейкой замерить искомые стороны.
@user-xz9en5wj1q
@user-xz9en5wj1q Год назад
@@user-rs7qu9cn6v а ещё проще просто линейкой замерить. Задачи даются для освоения общих методов решения, а не для подбора ответа.
@user-rs7qu9cn6v
@user-rs7qu9cn6v Год назад
@@user-xz9en5wj1q Жаль, не удалось донести иронию. Просто самое оптимальное решение в данном случае тригонометрическое.
@user-xz9en5wj1q
@user-xz9en5wj1q Год назад
@@user-rs7qu9cn6v ирония, не ирония, но повторю свою мысль, в виде цитаты из О.Генри: Дело не в том, какие дороги мы выбираем, а в том, что внутри нас заставляет выбирать эти дороги. П.С. выражение "самое оптимальное" абсолютно безграмотное, это то же самое, что масло масляное.
@user-im3dy3fn7n
@user-im3dy3fn7n Год назад
Из теоремы о соотношении между углами и сторонами треугольника следует, что в =4a, так как угол 72 градуса в 4 раза больше угла 18 градусов. Далее, по теореме Пифагора: (4a) в квадрате + b в квадрате =16, откуда а=4 корня квадратного из одной семнадцатой, а в= 16 корней квадратных из одной семнадцатой. Вот и все решение уровня 7 или 8 класса без тригонометрии и дополнительных построений и расчетов.
@sergeip2044
@sergeip2044 Год назад
Ух ты! Так просто! А проверяли, сходится ли с ответом??
@leviafaun
@leviafaun Год назад
К сожалению, b не равно 4a. А так было бы хорошо, конечно.
@VladMagCom
@VladMagCom Год назад
Решение, конечно, интересное. Но с тригонометрией гораздо проще. Для начала, решение сразу выражается через синус. А именно а = 4*sin(18). Далее подумаем, чему же равен синус. Из матана нам известна формула Тейлора, по которой синус при малых углах приблизительно равен самому углу. sin(x)~x. Только нужно перевести 18 в радианы. Это легко 18/360 * 2pi ~ 0,3. Можно сказать, что а мы уже получили, а ~ 1,2. b получаем по т Пифагора, b ~ 3,8. Как по мне, такое решение дает более точный ответ, в отличие ответа через корни, потому что если запрещаете давать ответ через тригонометрические функции, то по-честному давать ответ через корни тоже нужно запретить. А посчитать приближенное значение синуса проще чем корня. ИМХО
@victorshevchuk4001
@victorshevchuk4001 Год назад
Человек изучал высшую математику, знает формулу Тейлора, а ватан ватаном! По тебе нужно запретить писать Pi - заменить тройкой, в крайнем случае 3,1!
@paukrus
@paukrus Год назад
Конечно, 99 из 100 не решат. Куда проще решить через синус или косинус
@Micro-Moo
@Micro-Moo Год назад
А чем синус или косинус хуже? Не на чем продемонстрировать неестественную догадливость? Это чтобы догадаться: «неужели автор хочет, чтобы решение было выписано в каком-то другом виде, с чего бы это? И зачем он выбрал именно такой угол, небось, неспроста?». С точки зрения математики, это не совсем математика.
@yuriandrienko4220
@yuriandrienko4220 Год назад
А чем, собственно выражение, содержащее корень из 5, эстетичнее или приятнее синуса 18 градусов? Разве что с точки зрения каких-то условностей. С практической же точки зрения при наличии калькулятора задача решается за несколько секунд.
@user-ks4xo5yw5m
@user-ks4xo5yw5m Год назад
a,b-два катета,их сумма квадратов 4,подбором за 30 секунд,а-1.2,b-1.6
@Elena-mz7ue
@Elena-mz7ue Год назад
Я тоже увидела этот способ решения; тем более, что в начале ролика автор говорит, что решение не должно быть тригонометрическим.
@dimushka383
@dimushka383 Год назад
Странно когда сумма катетов меньше гипотенузы. Как так =) 1,2+1,6 явно меньше 4
@m-a-khozin
@m-a-khozin Год назад
72 градуса - один из стандатрных углов. Угол между диагональю и стороной в правильном пятиугольнике.
@zzcw
@zzcw Год назад
А если угол не 72 а 71 град? Какой теперь "оптимальный" алгоритм решения?
@user-kz2sm6km5r
@user-kz2sm6km5r Год назад
Во нагородили, теорема пифагора и отношение углов и сторон, и все. Итог В= корень (72*4)/90, аналогично со стороной 18 градусов
@user-ud7ol5qq8q
@user-ud7ol5qq8q Год назад
Гроб, здесь, не задача а способ ее решения.
@olyarogatko4059
@olyarogatko4059 Год назад
Очень ПРОСТО,!"Без "СИНУСОВ "! "Элементарно, Ватсон "!
@user-iz6uw2ce4c
@user-iz6uw2ce4c Год назад
Какую только фигню , математики не придумают , лишь бы физически не работать.
@user-km7ky9mg3v
@user-km7ky9mg3v Год назад
Если бы не математики, дома строили бы как в древнем Египте🤣
@user-fl4wx3xh2w
@user-fl4wx3xh2w Год назад
😂
@Galaxy-111
@Galaxy-111 Год назад
@@user-km7ky9mg3v вы египтян то не обижайте. Уж в геометрии они соображали.
@user-qw6px8mk5c
@user-qw6px8mk5c Год назад
)))))))
@user-km7ky9mg3v
@user-km7ky9mg3v Год назад
@@Galaxy-111 не про геометрию я согласен, про неё я молчу в тряпку, в этом они были сильнейшими, хрен кто повторит ихние пирамиды 🤣
@tatyanakasenyeva6233
@tatyanakasenyeva6233 Год назад
Очень интересно и понятно, спасибо!
@KupOgecca_VibroDog
@KupOgecca_VibroDog Год назад
Громоздкое, но красивое решение. Меня хватило только на дорисовывание ещё одного прямоугольника и расчёт углов. Дальше не хватило терпения. Спасибо автору за прекрасную задачку! Кирилл (г. Одесса)
@dostoevskiy.f.m
@dostoevskiy.f.m Год назад
Ничего красивого я не увидел, и вообще не понял почему задача называется гробом??? Какое то странное решение.
@Iam_9801
@Iam_9801 Год назад
Согласен с человеком выше, как громоздкое решение может быть красивым? Оно было бы красивым, если бы не решалось иначе.
@victorshevchuk4001
@victorshevchuk4001 Год назад
@@dostoevskiy.f.m Вот ты не догнал - потому и гроб.
@maxb5882
@maxb5882 Год назад
заглянул в справочник Майера (он у мня со школы как карманный), угол 72 градуса по нему стандартный, для запоминания. синус = SQRT (10 + 2 * SQRT(5))/4, а косинус (SQRT(5) - 1)/4 (в справочнике формулы в стандартной математической нотации приведены разумеется) (вот весь список стандартных углов из справочника, для заучивания школьниками формул синусов, косинусов, тангенсов и котангенсов: 0, 15, 18, 22.5, 30, 36, 45, 54, 60, 67.5, 72, 75, 90) (мы в школе зазубривали только для 0, 30, 45, 60, 90)
@user-wr9hb3ui1q
@user-wr9hb3ui1q Год назад
это вы! А у нас в школе все преподы были евреи, мы всё заучивали по справочникам , потому что в почёте были технические вузы, а не околовсяческие науки, как сейчас! Я , например,и сейчас строительство теплиц на огороде сначала рассчитываю по задаче" максимина", а потом уже считаю в ценах на материалы!
@aleksandrdiedov9587
@aleksandrdiedov9587 8 дней назад
Без Вашего объяснения никто и не подумал бы что на картинке прямоугольник...
@user-nn7hm6fe3r
@user-nn7hm6fe3r Год назад
Мне 55 учился в советской школе, не плохо учился. Проработал много лет строителем. Сейчас занимаюсь по дереву. Я вам скажу так: ни разу подобная хрень не пригодилась. Предвижу, что и не понадобится.
@albertkhisametdinov3982
@albertkhisametdinov3982 Год назад
👎 Вот, чтобы не мутить так, люди и придумали тригонометрию
@DoctorChort
@DoctorChort Год назад
Ну хз. Смежный угол с 72° равен 90°-72°=18°. Угол между стороной 4 и стороной А равен 72° как накрест лежащий. Значит: 4/sin90 = a/sin18 = b/sin72. Это называется теоремой синусов. А считать синусы мне лень.
@user-mb4yc7by5m
@user-mb4yc7by5m Год назад
Вообще не особо люблю этот канал, но считаю, что данном случае ролик хейтят незаслуженно, было сказано, что решаем без тригонометрии, вот каким-то способом, и это всё-таки не уровень площади треугольника через интеграл по уровню бесполезности, поэтому всё норм
@bobah7836
@bobah7836 Год назад
решение без синусов и тригонометрии: диагональ длиной 4 - это на самом деле карандаш, который нижней точкой лежит на столе и один край которого мы приподняли над столом на 18 градусов. получается а-это высота подъёма, b-проекция(условно тень) карандаша на стол. представим, что мы опустили карандаш на стол(высота нулевая, проекция равна 4),и затем максимально подняли один край(высота равна карандашу, проекция нулевая, градус подъёма 90). очевидно, что
@bobah7836
@bobah7836 Год назад
очевидно, что поднимая карандаш проекция на стол из 4ки превратиться в ноль, а высота наоборот. всё это можно представить процентно. то есть карандаш, поднятый на 18град это карандаш, поднятый на 20% от максимума(18гр*100%/90гр=20%). при этом тень от карандаша так же уменьшиться на 20% от 4, а высота - наоборот. получим при 18градусах: а=4*0.8=3,2 и b=4*0.2=0.8.вот и всё решение
@elenastyle8192
@elenastyle8192 Год назад
А что калькуляторов уже нет в России , что бы за полминуты решить тригонометрией?
@viacheslavstarr3563
@viacheslavstarr3563 Год назад
Этому учат в школе. Решить задачу должен каждый. У меня по математике тройка. Но что такое отношение противолежащего катита к гипотенузе, или отношение прилежащего катета к гипотенузе я знаю. В задаче нет ничего сложного. Даже не надо знать что единица минус синус угла, равняется косинусу этого угла.
@ihti20
@ihti20 Год назад
Это схема доказательства золотого сечения в пентагоне. Есть варианты задачи с углами 18, 36, 54. Обычно этот факт считается известным, поэтому длину половины стороны пентагона (здесь а) можно просто сразу написать.
@user-ei2yu3ui2w
@user-ei2yu3ui2w Год назад
Почему нельзя следовать: напротив равных углов - равные стороны. Чем больше угол, тем больше сторона. В треуг сумма 180 , одна сторона известна, на которую опирается угол в 90град, это величина в 4 ( каких-то единиц) Составить пропорцию: 90 -4 и 72 - икс; 90-4 и 18 - икс. Примерно получается.
Далее
Синус и косинус. Часть 1.
9:00
Просмотров 10 тыс.