Инвестиции в недвижимость под арендный бизнес 

И вам спасибо за отзыв! Поскольку тема нитересная - непременно будем её развивать! В ближайшее время пройдёмся по нюансам инвестиции: как найти разумный компромисс между «выгодно» и «безопасно».

Увы, вынужден согласиться по поводу рисков инвестиции в фундамент. Да, всё так.

Спасибо за отзыв! Стараемся (в меру сил, умений и возможностей). :)

Спасибо за такой приятный отзыв!!!

Свято место пусто не бывает, только доплатить надо за новое место под солнцем 😎

Светлана, добрый день! Да, конечно же. В описании к ролику есть мои контакты, можно написать или позвонить. С удовольствием помогу чем смогу.

Полностью с вами согласен, с паркоместами в Комфорт Тауне просто беда. Но здесь можно сделать поправку на то, что это первый комплекс такого класса в Киеве и многое застройщик тогда, много лет назад, не смог предусмотреть. Увы. :(

@@boba10001 Более того, там уже есть многоуровневые парковки, что не мешает некоторым бросать машины на улицах. Вот тут уже минус застройщику, что не пресекают это.

@@boba10001 Насколько мне известно, что-то уже давно построили. Но там немало стоит паркоместо, а потом немалые ежемесячные поборы за то, что ты уже якобы купил. То есть тотальное обдиралово. Так что не знаю, насколько востребованны будут эти многоуровневые парковки.

Татьяна, тут слишком много различных факторов. Доходность от аренды сейчас снизилась до 7-8% годовых (в обычное время ≈10%). Отталкивайтесь от этого. А дальше всё зависит от того, в каком размере у вас будет первый взнос, какой будет ставка по ипотеке, настолько привлекательной для аренды будет квартира и.т.д. Возможно вам удастся доходностью превысить ипотечную ставку, а возможно и нет.

Назар, рассуждать об этом будет иметь смысл лишь когда произойдут изменения в законодательстве и мы увидим, по каким правилам всё это будет работать.

Добрый день! Как правило, между сдачей дома (получением сертификата ДАБИ) и выдачей прав собственности - есть зазор от месяца до трёх. Тут необходимо смотреть по ситуации и оговаривать с застройщиком. В этот период ещё можно произвести переуступку, но для покупателей уже нет риска (так как государство дом приняло). Или, как вариант, когда у застройщика переуступка с большими штрафными санкциями (5%), то продажа уже с документами может быть даже более выгодной (как за счёт увеличения цены продажи, так и при помощи заниженной оценки квартиры). А у некоторых застройщиков переуступки нет совсем (тот же КАН) и там продажа уже квартиры - единственный вариант.

Вы прямо самые «сливки» выбрали, честное слово! В любой из них - смело можно нести деньги. От КАН - потому что это КАН, для меня лично - это ТОП по цене/комфорту; Варшавский - потому что через пару лет там цены взлетят на 10-15% только из-за метро. И сам комплекс приятный. ... Делать обзоры комплексов пока не планируем. Сейчас приоритет для организации небольшой видеостудии в офисе, уже с полноценной камерой, светом, интерьером. Потому что сейчас всё это пишется «на коленке» - в уголке, на краешке стола, при помощи смартфона. А хочется и коллег в кадр приглашать для диалога или ответов на ваши вопросы, и просто чтобы всё это приличнее выглядело. Тем более что нишу обзоров прочно занял Сергей Нагорный (ИЩУ ЖИЛЬЕ), у него крутой формат, он делает классные обзоры, не забывает упомянуть и о технической части. И я с его мнением обычно полностью согласен.

Да, Сергей Нагорный молодец, канал у него классный.. Тогда удачи Вам со студией..

@@prokievrealestate файна таун 2,4км от м.берестейская(далековато)

@@1988SANUK От Файна Таун ближе всего к метро Нивки. Там от середины комплекса ≈10-12минут хотьбы выходит. Но, скажем так: там в основном будут жить люди, которые к метро не особенно привязаны. :) Комплекс весьма и весьма дорогой. И достоинства его вовсе не в близости к метро, а в качественной реализации формата «город в городе» (а КАН это умеет).

Делайте обзоры! Слушать Нагорного - пытка. Мне пришлось просмотреть несколько обзоров. Было непросто, но я справилась. У Вас есть класс, все получится.

К сожалению, мы с коллегами специализируемся на жилой недвижимости, в коммерческой почти не разбираемся. Даже если привлечь кого-то со стороны, я не пойму - правильная ли его информация и выводы, ил нет.

Спасибо за предложение. Постараемся.

@@prokievrealestate Тоже ОЧЕНЬ интересно

ПРО Недвижимость Киева Тоже интересно...Сейчас начнут выдавать 1.5млн. гривен под 7%,можно их и в недвигу инвестировать,согласно условиям...

@@valuytchik нельзя (если речь о кредите для предпринимателей)

В продолжение к прошлой беседе: отрадный массив традиционно недорогой по арендным ставкам, перспективы к росту (кроме естественного, общего для рынка) там нет. Район, прямо скажем - не самый благополучный. Что так же влияет. Иными словами - негативных факторов хватает. ... Условная 2к на отрадном сейчас стоит 35000-38000$ в зависимости от расположения и до 40000$, если там хорошее состояние + расположение. Эти условные деньги можно проинвестировать в 1к студию в более привлекательном районе или домах, это ≈33000-36000$ со сдачей в 2021-2022 годах (тот же Урловский №1 или Свитлопарк). + 8000-10000$ ремонт. Отдача будет по нынешним ценам ≈11000-12000грн. ... Математика проста. Насколько это вам выгодно: судите сами. Но! в новых домах на 15-20 лет снимается вопрос с коммуникациями, более высокого уровня комфорт проживания, сопутствующий сервис, и.т.д.

Спасибо за ответ, какие раены и жк вы считаете более перспективными для инвестирования?

@@MrDubrova по возможности, можете набрать меня завтра, более предметно завтра дам ответ.

Олег, думаю целый ролик тут даже не нужен. Отвечу кратко: можно, но очень много подводных камней - это и прописка (прописаться там может быть проблематично), и опасность того, что на месте этого садового товарищества захотят проложить мост или дорогу (на Русановке именно с этим и столкнулись), сюда же и юридическая сторона - сейчас садовые товарищества переоформляются в иные формы хозяйственных обществ (от кооператива до общественной организации), из-за чего могут возникнуть вопросы по земле, срокам её аренды и юридическому статусу вообще. Чем теоретически может воспользоваться какой-нибудь застройщик, имеющий лобби в КМДА, забрать себе часть земли и начать в 100 метрах от вас строительство многоэтажного человейника. Также не стоит списывать со счетов социальный фактор - в зимний период большинство домов вокруг вас будет пустовать (кто будет расчищать дороги? насколько комфортно там будет проживать?), а летом наоборот - милая дача по соседству в любой момент может пойти под сдачу и превратится в притон с пьянками/гулянками и рёвом музыки (и это будут не постоянные соседи, с которыми можно договориться). Опять же - насколько такие дачные домики 70-80х годов пригодны для комфортного постоянного проживания? Это уже вопрос к каждому дому индивидуально. Так что с одной стороны - да, можно. Но с другой стороны - очень много рисков, особенно в перспективе (свободная земля в черте Киева уже заканчивается, пока что под застройку сносят заводы/АТП/промзоны, но в последствии могут добраться и до земли садовых товариществ). Лично я бы предпочёл купить или построить с нуля дом в пригороде. На расстоянии 3-5км от Киева тьма тьмущая свободной земли, где сейчас активно разрастаются коттеджные городки именно постоянного проживания.

@@prokievrealestate Вы так подробно отвечаете, очень здорово! Спасибо)

Совершенно верно. Учитывать необходимо все факторы, а не только арендную ставку на текущий момент.

Юлия, к сожалению с этим полный бардак. Как застройщик хочет - так свои дома и позиционирует. Старые нормы устарели и не соответствуют реалиям, а новых нет. :(

Добрый день! Под аренду - неплохое место. И метро близко, и вода, и сам комплекс неплохой. Осокорки пользуются стабильным спросом у молодежи. А вот для жизни - как по мне, то там шумновато. И маловато зелени. Но тут дело вкуса.

@@prokievrealestate Да, шум, конечно.. Метро, город, тишина - все вместе не получается. Но это вообще проблема адской киевской инфраструктуры и городского планирования.

Без всяких примеров: однокомнатная будет выгоднее и пользоваться большим спросом. Двушка в 30 минутах езды - условия аренды будут диктовать уже вам, а не вы.

Придерживаюсь мнения, что это сомнительная затея. Знаю, что в России это было популярно, но у нас - лучше взять две малогабаритные отдельные квартиры (застройщики предлагают подобные варианты по 22-24м2). Слишком много будет мороки с переделкой, переоформлением, организацией двух разных входных групп. А продать это в последствии (мало ли что может произойти?) - будет крайне проблематично.

Плохая идея. Купите американские REIT и спите спокойно

Мария, как правило, какой бы способ финансирования вы не выбрали - вносить изменения в договор вам не позволят. Либо вы принимаете правила застройщика, либо ищете другой объект инвестирования. Ну и обычно справедливо правило: дешевый сыр - только в мышеловке. Чем дешевле и мутнее объект - тем больше шансы того, что он никогда не будет достроен (или введен в эксплуатацию), а вы останетесь без денег и жилья. Ни один из надежных застройщиков не работает по схеме долевого строительства. Либо покупка имущественных прав, либо ФФС, реже - договор купли-продажи дериватива.

@@prokievrealestate огромное спасибо за ответ! Очень помогли. Буду смотреть, что за договора предлагают застройщики и как у них дела с законностью. Спасибо за то, что вы делаете!

Сергей, давайте посчитаем: 54000$ квартира, ремонт/мебель в 49м2 влетит в 15000$ по скромному. (Беру 300$/м2, а если обращаться в фирму, с гарантией, дизайн-проектом, то будет все 400$/м2). Итого: 70000$. Аренда в том районе едва ли будет выше 12500-13000грн/месяц. И то, столько скорее заплатят за 40м2 с классным ремонтом и полным фаршем, чем за 49м2, но с ремонтом попроще. Берём 12500грн. И выходит оптимистичная рентабельность: 7,5% грязными. Стоило ли тогда ввязываться в новострой, в ремонт, если такую отдачу даёт просто первая попавшаяся купленная квартира? Плюс, на руках у вас дорогой и мало ликвидный актив (мало кому нужны 1к площадью 49м2, где по цене уже рядом идут 2к квартиры). Как-то так.

@@prokievrealestate вы правы скорее всего, вы лучше ориентируетесь на рынке. Вот так вот просто покупать что-то и потом иметь головную боль что делать дальше, тем более затраты серьёзные 70 тыс за однушку

@@prokievrealestate Дмитрий, но с другой стороны если посмотреть, то во всех новых ЖК квартиры в сданых домах или на последней стадии строительства стоят от 50 тыс долларов, причем квадратура будет меньше чем в моем варианте. Итого, исходя из того что я вижу на рынке, на текущий момент 1к размером 40-50 м2 в готовом доме стоит около 55 тыс. Конечно можно где-то на окраине без метро и купить однушку за 50, но мы говорим про 1к в пешей доступности до метро 15 минут и в готовом доме. Мне кажется, что цена 54 тыс за 49м2 вполне норм при текущем уровне цен. То что аренда низкая и доходность на уровне 7%, да это факт. Я думаю что может быть и ниже. Предложите свой вариант куда вложить деньги в недвижимость при минимальных рисках. Я про то, что дом будет сдан в ближайшее время. На рынке полно рекламы заманухи, как только звонишь, то ой, извините, эта уже ушла, но есть другая.

@@aygustovВсё правильно, но тут в том-то и дело, что чаще всего выгоднее взять 38-40 метров в ЖК повыше классом чем Варшавский 1,2,3 (который по факту - скорее эконом, без закрытой территории, без подземного паркинга, без каких-то фишек) пусть даже за те же 55000$ и сдавать её потом хорошо за 13500-14000, чем купить такие 49м2, переплатить 3000-400$ на ремонте и сдавать за 12000. Предлагать я ничего не буду, поскольку это уже платная услуга. Но мы знаем куда надежно и выгодно «пристроить» деньги наших клиентов. ;)

Добрый день! Я не работаю на агентство, а представляю группу частных риелторов. Это позволяет быть более гибким в работе. Поэтому необходимости в сайте пока нет: появляется запрос на ту или иную недвижимость - он отрабатывается исходя из всех предложений на рынке. Нет нужны предлагать что-то "своё", напротив - мы можем предложить всё и во главе угла будут интересы заказчика. Да, доверительным управлением занимаемся. Вплоть до того, что поможем сделать ремонт (будет гарантия и прочее, причём можем на выбор предложить ряд компаний). Также сопровождаем квартиру с арендаторами.

Спасибо Дмитрий за развернутый ответ . Визжу перспективу с вами сотрудничать и рассмотреть ваши предложения . Но будет это скорее всего уже после нового года , когда буду в Украине и в частности в Киеве , но а пока буду с радостью смотреть ваши новые выпуски и питаться информацией о рынке недвижимости с различных форумов . Удачи вам !

@@igurusolution7475 Спасибо! Надеюсь, до встречи!

Конечно же финансирование строительства (с выходом по переуступке) намного выгоднее. Там сейчас до 20-25% годовых выходит. Но и рисков в разы больше, чем от аренды.

❤@@prokievrealestate

Это не касается класса самого комплекса. :) Это про цены на аренду там, а они заметно выше бюджетного сегмента. Сталинка где-нибудь на Ванды Василевской тоже будет совсем не бизнес-класс по уровню комфорта и сервиса, но уровень арендных ставок на такую квартиру будет выше среднего. Наверное слишком запутанно объяснил. :(

@@blaGOblaGOblaGO Вы можете «ржать» и дальше. Уровень вашей компетенции в вопросе мне уже понятен, особенно после того как вы пытались меня опровергнуть статьей, подтверждающей мои же слова. :) ubr.ua/market/real-estate/arenda-kievskikh-kvartir-za-hod-podorozhala-na-20-kakikh-tsen-zhdat-v-2019-m-3879716 И да, там про 40 квартир на человека говорилось в разрезе покупки/продажи. Но это так, мелочи.

Ориентируйтесь на доходность: она должна быть не ниже 10% годовых (цена квартиры + цена ремонта + 5% на амортизацию + налоги? - относительно арендных ставок по аналогичным вариантам). А также на надёжность застройщика, сопутствующую инфраструктуру, потенциал комплекса, его привлекательность и так далее. А дальше всё зависит от вашего бюджета. :)

Владимир, наш канал - не Азбука Инвестора или Арендодателя. Мы совершенно бесплатно даём базовую информацию, достаточно общую. Предметно и детализировано можно говорить лишь в привязке к конкретному объекту, конкретной планировке и так далее. В том числе отталкиваясь от задач и бюджета клиента. И вот за это более глубокое погружение в вопрос и детализацию - мы берем деньги. Это наша ежедневная работа. Когда я создавал этот канал - цель была сделать общедоступной какую-то минимально необходимую информацию по Недвижимости, чтобы потенциальный покупатель получил хотя бы поверхностное представление о том какие бывают дома, какая ситуация на рынке. А дальше: «спасение утопающих - дело рук самих утопающих». Кто-то волен разбираться в вопросе сам, кто-то примет решение обратиться к специалисту (любому).

Тогда в названии ролика добавляйте, например, "Общие рекомендации". Название должно соответствовать содержанию)

@@s.8429 Зачем делать ещё более очевидными и без того простые и понятные вещи? Но если мы вдруг решим записать подробный и детальный разбор ситуации с финансовыми и прочими выкладками - я непременно снабжу такой ролик пометкой ИНСТРУКЦИЯ. :)

Добрый день! Это весьма распространенная практика. Я сам со многими клиентами работаю в таком удаленном режиме. При сдаче заключается договор с описью основного имущества, раз в квартал я посещаю квартиру для проверки текущего состояния. Деньги перечисляются вам напрямую с карты на карту (но тут комиссия за перевод ложиться на вас, как правило это 1-1,5% от суммы при перечислении на карту иностранного банка). Для дополнительной безопасности вы при сдаче квартиры получаете на руки: а) платёж за первый месяц + б) залоговую сумму в том же размере. Залоговая сумма - это то, чем можно покрыть мелкий ремонт при освобождении вашей квартиры арендатором. Сюда не входит естественный износ. Но какие-то очевидные поломки - да. ... Помимо этого есть и прочие тонкости/особенности, смело мне пишите/набирайте, расскажу.

@@prokievrealestate Спасибо.Можно ваш номер тел. есть некоторые вопросы

@@juliam8951 да, конечно же. +38095 793 26 97, здесь также Вайбер, Ватсапп, Телеграм.

@Maria Loboda Мария, добрый день! Если вам необходимо юридически заверенное управление недвижимостью, с гарантиями и прочим, то вам необходимо обращаться в компании по управлению недвижимостью. Но они за это берут ~20-25% от суммы аренды. Мы также оказываем схожий комплекс услуг, но на договорных отношениях. Если что-то ломается, требует ремонта - это будут ваши взаимоотношения с арендаторами, мы лишь поможем их урегулировать и минимизировать риски на этапе заселения/оформления.

@@prokievrealestate сколько стоят при этом ваши услуги такого рода?

Добрый день! Нахожусь в Киеве. +38095 793 26 97 Viber, Телеграм, WhatsApp или +38096 416 21 68.

Николай, тут нужно очень хорошо всё посчитать, чтобы доходность от аренды перекрывала ипотечные платежи. А это сильно зависит и от первоначального взноса, и от той ставки по кредиту, которая будет. К тому же тут нужна консультация к юриста: а как вы её будете сдавать, если фактически владельцем квартиры будет банк? Такого опыта у нас никогда не было, поскольку и самой ипотеки сейчас нет. Есть лишь красивая реклама, а получить одобрение на льготные условия - очень непросто.

Вы правильно отметили: через 10-15 лет. А всё это время можно спокойно жить в современном, комфортном доме.

@@prokievrealestate спокойно жить в новостройке вряд ли получится, первые лет 5 так точно

@@user-fr1lr8in7c По практике скажу: год-полтора, затем ситуация мало отличается от любого другого дома, где тоже кто-то постоянно ведет какие-то работы. Многие застройщики запускают инвесторов на работы раньше и к моменту сдачи дома и заселения - там уже в доброй половине квартир либо закончены, либо заканчиваются работы. Большинство людей покупают квартиры не для того, чтобы годами «растягивать удовольствие», а чтобы либо заехать туда самим поскорее, либо поскорее пустить их в работу (аренду).

@@user-fr1lr8in7c И ещё нюанс: в большинстве нормальных комплексов - строго регламентировано время проведения ремонтных работ. Это вам не старый фонд, где идиот с дрелью может отравлять жизнь соседям до 21-22 часов, как ни в чём не бывало. И все сцепив зубы терпят. В новых домах моментально всё решается при помощи УК. Знаю, так как наши ремонтники пару раз «залетали». Всё пресекалось очень быстро.

Максим, потому в Киеве так много комплексов - что вкусы у всех разные. :) При всём при том, что Комфорт Таун однозначно не ТОП, и уже появилось много комплексов более современных и более комфортных, там всё равно всё отлично с продажами, с арендой, и прочим. То есть люди "голосуют кошельком" в том числе и в его пользу. Те, кому этот комплекс подходит.

Но там он ещё и исторический, в отличии от наших панелек 60-х годов. :)

1. Можно пример хотя бы одного такого законно построенного дома, который зимой остался бы на три дня без электричества? 2. В Киеве всего несколько ЖК с индивидуальным электрическим отоплением, 99% остальных - отапливаются либо от газовых котелен, либо централизованно, то есть отключение э/э никак не повлияет на тепло в них.

Это просто моделирование ситуации следующей зимы в наше неспокойное время

@@user-tx5wz5cs2o Как видите, ваше моделирование отталкивается от не верных технических вводных, а посему... Да и никаких оснований для таких глобальных/длительных отключений э/э в Киеве - не было и нет. Но если вы хотите предусмотреть всё, то лучше вложить средства в подземный бункер. Там и окон вообще не будет. Красота!

@@prokievrealestate Пока нет. А бункер - это следующий этап после загородней резиденции. У соседей там уже президент сидит ... Добра Вам и мира.

Арендаторы выехали из Киева на время карантина. Снимут карантин - они вернутся и всё вернётся на круги своя. Собственно, скидки в 30% уже стремительно заканчиваются, собственники ликвидных квартир сейчас если и дают ощутимые скидки, то только на короткий срок - 2-3 месяца.

@@prokievrealestate Часть конечно вернеться, часть останется на удалёнке, ещё часть потеряла работу и уехала в регионы и не факт, что приедет именно в Киев. Через 2-3 месяца будет думаю ещё ниже.

Противоречия нет. Далеко не всем нужны двух и более комнатные квартиры. Тем более что там однокомнатные могут быть по площади как хорошая двухкомнатная в комфорте (~60-80м2, то есть спальня, гардеробная комната и 25-30м2 гостиная-студия).

1к не менее 40м2, или 2к. Трёхкомнатные сдать сложнее, могут быть длительные простои (либо же аренда будет не сопоставима с ценой квартиры/ремонта).

@@prokievrealestate Спасибо! Если выбирать между 1к (40+ м2) и 2к что по Вашему мнению более выгодно?

@@anatoliistepaniuk8217 я бы отдал предпочтение однокомнатной ~45-50м2. На них спрос больше чем на 2к.

У нас всё же формат блога, поэтому записываем как умеем и как получается. :) Ни операторов, ни сценаристов, ни дикторов среди нас нет, так что «не стреляйте в пианиста - он играет как умеет».

подддерживаю, но на скорости 1,75 все ок))

Ну если Монтян так считает, то всё, надо сворачивать инвесторский бизнес)) Если отбросить шутки, то я тоже считаю, что если кто-то хочет купить квартиру для себя, для жизни, и без нервотрёпки, то брать нужно только готовый вариант в уже сданном доме. Но вот проблема - такая квартира уже стоит совершенно иных денег, что многим не по карману. И с выбором планировок/этажей уже туговато, так как самое лучшее - разобрали на стадии строительства. Поэтому многие и вынуждены инвестировать на ранней стадии строительства. А для многих это просто бизнес. Да, сопряжённый с рисками. Но очень доходный. Как правило с котлована до готовности цена квартиры увеличивается ~30-40%, что очень неплохо для полутора-двух лет работы ваших денег на застройщика. Безусловно, и сроки могут сорваться, и застройщик обанкротиться, и ожидаемые % могут не состояться. Как в любом другом бизнесе, именно так к этому следует и относиться.

@@prokievrealestate риски слишком велики, играйте лучше в казино или на форексе(

@@prokievrealestate потом тучи этих дольщиков митингуют....все слишком умные, о которых Вы написали, чёт мне их не жаль. Они хотели нажить на сделке, их кинули....более хитрожопые!)

@@user-fb5dc4lr7z Для кого это бизнес - знают куда вкладывать. Или обращаются к специалисту. Да и люди, покупающие для себя, если относятся к выбору ЖК/застройщика с умом - распрекрасно получают свои квартиры. Митингуют обычно те, кто решил ухватить Бога за бороду и влазит в стройки к аферистам.

Мне приятно, что Вы на мой комент даете развернутый ответ. Мне понравился Ваш стиль работы. Очень понравился ролик как наполнить квартиру сдаваемую и как сделать толковый ремонт. Ценные советы.

Разумеется, ставки по аренде просели на 15-20%. Сейчас доходность снизилась до 7-8%. Но по сравнению с тем, как пострадали многие другие сферы бизнеса - это цветочки.

@@prokievrealestate А подскажите пожалуйста, определённого дефицита арендаторов не наблюдается?

@@vipvizitkainua5839 Конечно же наблюдается. Ликвидная арендная недвижимость потому и сдается со скидкой в 15-20%. И то, бывают простои по 2-3 недели. В то время как всякие неликвиды - в попе,там простои могут измеряться в месяцах, либо скидки достигают 30-40%. Кто инвестировал в аренду грамотно: те почти не пострадали. И в целом видно как новые квартиры всё сильнее давят на старую вторичку, теперь и на рынке аренды.

Спрос на аренду? В 6 раз? Андрей, не обижайтесь, но вы можете это хоть чем-то аргументировать? Особенно на фоне того, какими темпами растёт стоимость аренды. А вот что касается спроса на недвижимость - да, по сравнению с 2012-м годом спрос сильно упал из-за падения реальных доходов населения, по статистике - в 2014-2015х годах рынок «просел» на ≈30%, что очень существенно. Но это не 6 раз.

@@prokievrealestate цены тоже упали на аренду ровно в 2 раза($)

@@user-do1cf6ni9o по сравнению с докризисным 2012 - конечно же. Тут даже не спорю.

@@user-do1cf6ni9o Но это говорит о спаде спроса в 6 раз. ;) Сопоставив цену на квартиры со стоимостью аренды - получаем те же 8-10 лет окупаемости что и до 2012 года. Одно на одно.

Не вопрос, инвестируйте в испанскую недвижимость. В чём проблема то? А кто-то инвестирует в киевскую и имеет доходность 10-11% годовых. Самые обычные люди, не коррупционеры, не бандиты, просто чтобы обеспечить себе какой-то пассивный доход и сохранить деньги.

Ну не воспринимайте же так буквально. :) Имелось в виду - далековато от привычных всем мест с дорогим жильём. Всё изменилось, теперь хороший ЖК может значить больше чем популярная локация. К слову: Позняки и Осокорки также разрушили этот стереотип.