Доработка и сборка новой кпп москвич 412 Часть 1, как правильно разобрать КПП: • Как правильно разобрат... Мой телеграмм канал: t.me/GarikGarag Яндекс дзен: zen.yandex.ru/id/622d2258a228...
Слов не могу подобрать! Вам бы преподавателем идти работать! Завидую лежа на диване:( буду летом гараж готовить и утеплять! Снимайте ещё тест драйвы как было и как стало, ремонт как искусство радует глаз и слух! Спасибо за видео!
На 9 минуте вы говорите про то чтобы вырезать кольцо чтобы люфт убрать, но я у себя присмотрелся и оказалось что стопор люфтит в посадке и я просто обстучал подогнул алюминии по краю в момент когда стопор стоял на месте и тем самым поджал его и люфт подшипника пропал, и стопор туго но вращается.
По итогу 408 не много сложнее перебирается, чем 412. Это сложнее вытащить вторичный вал, большая шестерня впритык с корпусом. Но так же удобнее разделить вал и корпус хвостовика)
@@garikgarage3924 Конструкция конечно же простая, но вот именно процесс сборки-разборки не самый простой. Понятно почему многие ставили КПП от жигулей, хотя у москвичёвской передаточные числа лучше подходят под двигатель.
Вместо пыльника оригинального на шток переключения - взял часть от пыльника гл. цилиндра сцепления Мерседеса124( можно так же подобрать пыльник от направляющих супортов) и прижал его в посадочном месте кольцом от заводского пыльника москвича!!! В результате шток не скользит в пыльнике , а работает гормошка пыльника грязь не попадает !!! Так эксплуатирую 12лет!!!
Я ось вилок ставлю "гладкой" стороной к шарикам фиксаторов. Так она легче заходит, вилки не скачут по выборкам в оси. Когда остается допрессовать небольшой участок - проворачиваю ось на место и допрессовываю. Но у меня только старые картера и оси. Возможно, с новыми деталями такой фокус не прокатит.
Да, я знаю этот метод. Но есть ещё один метод, подобрать другую вилку, так как у москвичей нет одинаковых деталей, у меня есть оборотные детали с других КПП.
здравствуйте. перебрал старый кпп от мос.-412 , вылез на 2 мм. подшипник первичного вала. если поставить прокладку на хвостовик то шлицы шестерен не совпадут, еще такой вопрос. ролики на первичном валу стерлись, родных роликов не нашел. обрезал из подходящих по диаметру сверл, или такой вариант на долго не хватит.
Подшипник должен стоять на своем месте. Не должен выступать. Сверла имеют разный диаметр, если проверить микрометром, работать будет, но возможен износ носка вторичного вала, из за роликов разного диаметра.
А упорная шайба на 408 КПП не подходит? Просто у меня она вроде не фиксировалась, пришлось подбирать плоскую. А я думаю почему у меня так туго включается, надо сильнее обкатать будет, а то после переборки всего 100 накатал
Добрый день Не подскажете, вторая передача стала плохо включаться на ходу, иногда с хрустом или только с двойным выжимом сцепления. Остальные передачи втыкаются хорошо. Коробка снималась для замены подшипника первичного вала и устранения течей, замены прокладок на обеих крышках и резинок на валу выбора передач. Синхронизатор умер или есть ещё варианты?
@@garikgarage3924 благодарю за обратную связь! Вопрос исчерпан, только что залез и обнаружил, что ушко привода отломанно, мне поменяли корзину с диском недавно, масло капало из привода 😏 придётся теперь менять 😔 Всех вам благ!
Здравствуйте! Всё отлично. И спасибо за видео. Есть вопрос по люфту подщибникапервичного вала как с ним бороться. Как можно зафексировать? Может додите совет
По правильному, подшипник меняется при полном ремонте КПП. При неправильном способе можно отвертками или монтировками поддевать подшипник, попытаться снять его с первичного вала, предварительно снять нужно стопорное кольцо. Но зачастую если изношен подшипник первичного вала, имеется и другой износ деталей в КПП.
Гарик, безмерно благодарю! Перебрал свою КПП на пробеге 120к по этой видеоинструкции. Грамотный точный технический язык - песнь для моих ушей. Вопрос технический, что можно сделать, чтобы передний подшипник не вылезал из своей посадки при включении 4й?
Подшипник должен упираться в проточку в картере сцепления, если после установки КПП, будет осевой люфт первичного вала, то можно поставить КПП без прокладки на герметик или подобрать кольцо под подшипник нужной толщины, что бы минимизировать люфт.
Измерил упорные кольца на своей разобранной коробке, думал тоже сделать проточки. Но замеры показали что внутреннее отверстие во втулках 16,7 при вале 16. То есть втулка центрируется в шестерне и не касается вала с зазором по кругу в 0,3-0,35 мм. Мне кажется этого достаточно будет для смазки роликов.
@@garikgarage3924 Ответьте , пожалуйста еще на пору вопросов. Возможно ли установка вторичного вала в хвостовик в собранном виде ,можно ли стопор подшипника установить? И по поводу втулок хвостовика. Они ставятся без зазора и заподлицо с проточкой под сальники?
@@user-cz6vq5vv5e Собирается хвостовик только в последовательности которую, я показываю, стопор после, не получится вставить, шестерня первой передачи перекрывает доступ. Втулка запрессовывается вровень со своим посадочным отверстием, что бы не касалась кромки сальника.
@@garikgarage3924 Видимо я уже задолбал вас вопросами, но все равно спрошу за втулки удлинителя. Вилка слегка вроде люфтит но, дальняя втулка с зазором от первой в 14мм стоит и свисает где то на 5 мм внутрь удлинителя. Из за этого на ней видны как бы натиры (расклёпы), короче заусенцы вылезли. Такую точно надо менять. Первую измерял по калибру (выточил со скользящей посадкой, без ощутимого люфта) по микрометру показало 33,45 - это внутри первой втулки. А хвостовик показывает 33,40-33,41 в районе первой втулки (первой со стороны сальников) и 33,39 там где терлась дальняя втулка. Я так почитал о процессе замены втулок , там развертка нужна, да еще и такая специфическая. Появилась у меня идея, запрессовать втулки и расточить на токарном - посадив на оправку с размерами подшипника вторичного вала и обкататься по проточке под сальник. Имеет право на существование подобный вариант и какое расстояние должно быть между втулками. Новые втулки почему то все разрезные, старые - цельные.
Установить промежуточный вал в корпус, снять подшипник с первичного вала, одеть первичный вал на вторичный вал и всё в месте сзади поставить в корпус и прокладку обезательно на хвостовик, потом поставить подшипник на первичный вал, так на много легче и проблем с промежуточным валом не будет.Такой способ в 100 раз легче
Я показал в видео последовательность сборки, которая указана в руководстве по ремонту. Подшипник первичного вала зачастую установлен с натягом, 0.02-0.03 мм, это большой натяг, во первых снимать его нанося удары по наружной поверхности можно, но после этого подшипник нужно выбросить в металлолом. Можно снять подшипник на прессе, тогда вероятность повреждения меньше. Да, собирать по вашему способу легче, но могут возникнуть проблемы при установке подшипника на месте, при забивании молотком его можно повредить.
@@garikgarage3924бить надо по внутреннему диаметру подшипника с помощью трубы,при переборке коробки подшипник первичного вала надо менять на новый, лучше ставить 150206
@@george2434 Да, я знаю, что при запрессовке нужно за внутренее кольцо пресовать. Я в видео перебираю новую КПП, снять новый подшипник с первичного вала не повредив, проблематично, поэтому лучше его не трогать. Закрытый подшипник первичного вала не рекомендуется ставить в паре с сальником, к сальнику будет поступать мало смазки. Закрытый подшипник 150206, я ставил 10 лет назад на КПП 408-го москвича, потом показал в видео этот подшипник Монстроход и все начали ставить этот подшипник куда надо и не надо.
@@garikgarage3924 я имел ввиду когда ремонтируеш старую коробку и поверь с подшипником проблем не было,в СССР таким образом перебрал очень много кпп , проблемы были с игольчатыми подшипниками ,достать было очень трудно
здравствуйте. при запуске двигателя кпп москвич 412 самопроизвольное включения передачи а вилки стоят на нейтральном положении. и не как выключить , когда начинаю крутить рывками кардан щелчок слышно и отключается и только включаю стартер и снова такая хрень. в чем причина может быть, не подскажеш
Здравствуйте,подскажите пожалуйста ,хочу использовать КПП москвич для самодельного снегохода, КПП разобрал и обнаружил ,что сухари вылетели ,синхронизаторы изношенные, передачи будут использоваться 3,4ну и задняя ,что будет если я не поставлю сухари на место ?и ещё нашел два шарика диаметром где то 5мм они то откуда?
Здравствуйте, можно собрать для трактора без синхронизаторов, сухарей и пружин, но скорее все передачи прийдется включать с двойным выжимом или останавливаться для переключения передач. Шарики это фиксаторы, находятся в вилках. В видео есть вся важная информация по сборке.
@@garikgarage3924 Поверх сварки видимо нужно изоленты наматывать.Отпадает потому что через крышку мокреет масло да и перепад температур чего сварка не любит
@@garikgarage3924 Понял, спасибо. И ещё вопрос. У меня подшипник на вторичном валу снимается и одевается от руки. Размер внутренней обоймы 30,а вал 29. Визуально, вал как новый. И шарика нет почему-то...
мастер забыл нагреть и выгнуть вилку заднего хода на 5мм в сторону включения ( конечно подточить шестерню заднего хода со стороны вилки чтобы сдвинуть эту же шестерню на 5мм,иначе рано или поздно задняя будет выбивать. А так мастеру дай Бог здоровья.!
@@yurihomenko4738 На данной КПП не нужно было ничего подгонять, шестерни ровно стояли. Для москвича нет конкретных цифр на сколько нужно согнуть вилку, более правильный совет выставить шестерни в один ряд При сильном изгибе вилки, муфта первой передачи может упираться в шестерню заднего хода и при работе первой передачи может быть касание шестерен друг о друга, будет хрустящий звук. Иногда приходится корпус подпиливать иначе шестерня не входит в зацепление.
@@3Jlou_4uTepishka Если стрелка не дергалась до установки прокладки, значит, в ней причина. Если трос спидометра не смазан или поврежден, то из за него может стрелка дёргаться.
Почему на этих КПП плохо включается 1 передача? На трёх машинах такая ерунда. Сцепление не ведёт 100 процентов. Одну КПП пытался делать из ПЯТИ выбирал лучшую муфту с синхронизаторами по износу, подбирал сухари самые гладкие (без заусенцев и резких углов вуступа) и также поставил самые мягкие пружины для них. Все равно, бывает месяц без осечек, потом день два не включить первую с первого раза...
Практически на всех этих КПП первая включается не с первого раза. Заметил это тоже, причем это на новых и на КПП собранных из б/у запчастей. Причину не нашел, почему первая плохо включается. После обкатки передачи легче включаются. Но скажу, что на новых КПП ваз классика, тоже проблема с включением первой передачи, после обкатки передачи легче включаются.
@@garikgarage3924 Благодарю! Я не сторонник чужеродных деталей на автомобиле, но решил ставить КПП ГАЗ. Каждый день пользуюсь машиной и немного подбешивает если честно. У КПП ГАЗ хрустит постоянно вторая, раньше думал сел синхронизатор, но потом сказали это у них норма...
@@garikgarage3924 , выточить могу сам . и поменять . и растачивать не придётся . а при замене родных втулок их не растачивают . их развёрткой развёртывают . вопрос что будет при использовании бронзы ?
@@user-gg1uk7bm2g Отверстие под втулки не соосно с отверстием под сальник. Если выточить втулки и запрессовать, то ось вращения скользящей вилки не будет совпадать с осью вращения вторичного вала. Втулки нужно растачивать на станке, разворачивать нельзя, отверстие будет не соосно вторичному валу и посадке под сальник.
Выть все равно будет, из за особенностей изготовления зубчатых колес, не оптимального угла наклона зуба, большого модуля и качества изготовления на изношенных станках.
@@3Jlou_4uTepishka Попадаются малошумные КПП, возможно делали в первую смену в середине недели). У меня тоже на иж комби родная КПП относительно тихо работала. Новые КПП из запчастей тоже бывает тихо работают, но слабый вой все равно присутствует на 1,2,3 й передаче. Главное заливать хорошее масло, что бы не износился профиль зуба, если профиль зуба износится, тогда будет выть сильно.
@@garikgarage3924 та ну да. Кто знает что лили до этого. Учитывая, что народ льёт что попало как в моторы так и коробки. Если москвич, то типо можно и с трактора отработку залить и норм. Такие убеждения у народа в основном. А потом жалуются, какое мол гавно москвич. Тад17 вроде не желательно, так как gl5 разьедает синхроны. А поздние и ранние отличаются передаточными числами? Читал статью, что минимум 3 вида коробок было и конструктивно детали не взаимозаменяемы. И так как коробка любит сопливить через неудачную конструкцию сальника на вале, многие забывают добавлять масло и ездят так
@@3Jlou_4uTepishka Поздние и ранние КПП 412-е с одинаковыми передаточными числами. Отличались только технологией изготовления шестерен, я тоже читал, что было три варианта изготовления деталей. Самые крепкие на шестерни поздних КПП. Наверное с начала 80-х годов.
Смотря как использовать машину и с каким двигателем. Если нужно ездить по трассе, то нужна 5 передача. Коробка от Жигуля не намного крепче, если будет эта КПП работать с объемом 1.7-2, то тоже долго не будет работать.
@@garikgarage3924 Спасибо за ответ. Я имел в виду Коробку москвичя со стандартным мотором 1.5л стоит менять на Жигулевскую . Говорять что коробка москвичя слабая и она разрабатывалась для Мотора 1.2старого 408 го Опелевского.
@@FedorProtskin-wq5tl Не путайте коробку москвич 408, с КПП москвич 412. КПП для Жигуля тоже изначально разрабатывалась для слабого двигателя Фиат 1200.
Много ерунды, типа шлифовки вилок, фиксация вилки заднего хода, щуп и пробка сверху. Сальник хорошо, герметизация привода спидометра. Я вместо щупа вогнал медную трубку со срезом под 45 гоадусов и вывел сапун повыше., так как заводское решение не соасем адекватно работает, а щуп, это источник грязи и воды в кпп.
Вместо пыльника оригинального на шток переключения - взял часть от пыльника гл. цилиндра сцепления Мерседеса124( можно так же подобрать пыльник от направляющих супортов) и прижал его в посадочном месте кольцом от заводского пыльника москвича!!! В результате шток не скользит в пыльнике , а работает гормошка пыльника грязь не попадает !!! Так эксплуатирую 12лет!!!