Лайк и подпись, лучшее для нашего развития! Спасибо! Заказать автозвук с доставкой: app5898182_-87600226#s... WhatsApp 8-927-510-41-95 muzking Поддержать канал yasobe.ru/na/muzking Наша группа Вк muzking магазин: www.muzking.ru/
Отвечаю в сотый раз, бескислородной меди в природе не бывает, только в вакууме, это очередной миф автозвука. В данном контексте это используется как название кабеля которое заявляет производитель. Все мы видели бесклислородная медь 0Ga 99.9% OFC... -вот это как раз оно.
то есть даже саб, на котором заявлено якобы max 600 Вт (что на самом деле скорее всего в два раза меньше) и подключение в 4 Ом (мостом на четырехканальном усе), можно запитать от кабеля сечением 1,5 кв?
Кто нибудь видел кислородную медь? Для тех кто не в курсе, провода кг, пвс, пв3, пугв, либо лужёный бренд- всё это чистая медь! Термин " Бескислородная " придумал производитель, что бы люди верили в эту чушь и покупали, маркетинг не стоит на месте! Разница лишь в количестве медных жил и их толщине. Конечно через брендовый аккустический провод качество будет лучше, т.к там большее количество жил, вот и все.
Это не миф автозвука,прочитайте определение что такое "бескислородная медь".Но так то да,разницу можно будет заметить только на высококлассной аппаратуре.
Бескислородная медь-маркетинговый ход производителей аудиокабелей, который никак не влияет на качество звука! Все кабеля в магазинах из бескислородной меди производят в Китае! там дядя Лао в душе не ёбет про законы физики и производит для дятлов простые кабеля из простой меди-упаковывает в красивую оболочку и загоняет в два раза дороже чем те же кабеля но без волшебной надписти. Вывод=для аудио подготовки едте в строительный магазин и покупайте ВВГНГ 2*1.5 мм2 и не ебите мозги. Разницу вы все равно не услышите ни при каких обстоятельствах. Даже в глухой аудио студии вы разницу не заметите между ВВГНГ и посеребреным бескислородным кабелем. На качество звука влияет сам исходник звука( магнитола) и усилитель и конечно фильтра и колонки. НО сука ни как не кабель!!!! Это тоже самое что поставить на жигули спойлер и замерять прирост аэродинамики
На качество звука в первую очередь влияют динамики/колонки и акустическая обработка помещения/салона. Источник - это последнее, что влияет на качество, так как даже дешевая шарманка соответствует требованиям Хай-Фай, принятым несколько десятилетий назад. Кабели даже начального Хай-Фай уровня не производятся в Китае, поинтересовался бы, прежде чем написать чушь. И да, всегда найдутся те, кто всю жизнь не пробовали ничего хорошего, не ценят ничего, потому что ценить не умеют, для таких пельмени - самая вкусная еда, а американские блокбастеры - лучшее кино и музыку такие слушают на ходу или в транспорте. Ясно одно: ты сам не пробовал слушать нормальные провода и не разбираешься в музыке. Есть такая категория людей, даже если они слышат разницу, то не могут её объяснить, потому что ничего в звуке не понимают, поэтому и не заморачиваются - что гвоздь, что нормальный провод - всё звучит одинаково. Стыд.
MuzKING- АВТОЗВУК миф или реальность что скрученные, спаяные акустические провода вносят искажения или как то портят звук,или может вносят какие то дополнительные потери ?
НОО! 1 нюанс: Вы должны понимать, что у переменного тока меньше потери, по этому от акб до усилка будет потерь больше (т к ток постоянный), а от усилка до динаимка меньше (т к переменка) 2 нюанс: чем короче кабель, тем сопротивление ниже, но и площадь рассеивания тепла так же меньше. Имейте в виду. 3 нюанс: вы мерили падение напряжения в одной жиле кабеля? но жилы то две... так что сопротивление не 0.1, а 0.2 уже. теперь считайте потери.. Да, провод греется током. Но чем выше напряжение, тем меньше нужно тока и тем большую мощность можно передать.В нагрузку, напряжение может "просесть" и для ваших 100 ватт нужно будет больше тока!!! При 13.5 вольтах, просадка на 0.5 вольта - это уже минус 4 ватта. Вот и думайте теперь, точно вам хватит 1.5 квадрата? Ведь разница в цене не столь значительна, как разница в потерях.
Илюх,лайк с меня)))скажи пожалуйста,провода типо ПВСа или типо ПВ но луженые подойдут на фронт или же акустические покупать?влияют на сам звук с динамиков??спасибо заранее,мне необходим твой ответ!Пожалуйста не проигнорь.P.S с уважением)
Про автозвук многие просто знают что должно быть громко и всё. А если ещё рассказать про чувствительность динамиков, то мощьность эт ещё тот показатель. Отличное видео!
Спасибо за видео)) как электрик скажу что человек на видео просто произвел элементарный расчет потерь и подбор провода по мощности. Не хватает только подобрать защиту от токов к.з. )))))))))) Очень приятно было смотреть - прям как снова не интересной лекции побывал.
Ну не травмируйте психику больным людям! Щяс аудиофилы начнут плюваца , падать в обморок и хватаца за серцэ. ПРОДАВЦЫ ТОЖЕ ЗАПЛЮЮТ ЭКРАН. И всё это из за правды, которая никому не нужна. С меня лайк.
@@happylucky1964Да какой же это-стёб, если, ошибка на ошибке?) Получается, что любой дегенерат, который не в состоянии написать своё имя, является непревзойдённым юмористом?) Да, уж.. Планка упала, ниже некуда. Пора звать Джеймса Кэмерона
@@happylucky1964, ваше мнение, имеет место быть и я, согласился бы с ним, но точно не в этом конкретном случае. Я, застал конец 90-х, а также - нулевые и тогда, умышленно-корявое написание, было намного популярнее. чем сейчас, поскольку эпоха медленного интернета, диктовала свои правила, чтобы выделиться из общей массы. Уверяю, это не имеет ничего общего, с "забавной" писаниной. Просто, человек - неуч)
👍 Как вовремя вышла рекомендация ролика, завтра собираюсь класть провода, уверяли 2.5 с запасом, теперь с уверенностью проложу 1.5, эстетичней, экономичней и всё такое😊, крч, спасибо за Вашу ликвидацию безграмотности😎
Блин у меня по физике всегда было не очень. Но благодаря вашему каналу, я могу любому физику теперь норм утереть. Все начал понимать что и как работает 😁 Спасибо. Вы лучший канал, который объясняет что и как, и реально можно съэкономить денег)
моё увлечение уже прошло в 2000-х, тогда было трудно найти такую доступную информацию)) мучил своего отца электрика силовика с вопросами)) ватт, ампер, ом и т.д.))
Самое главное для качественного звучания это демфирование.... Сам электрик, и никогда этого не учитывал....У 1,5 провода в сравнении с 2,5 он отличается в разы, что я и заметел при смене проводов. Чисто по электрике, да держит, а качество страдает звучание размыто.
Спасибо большое за познавательное видео. Я когда ещё лет 12 назад менял штатную акустику на более менее современную на пот период времени, и при этом самостоятельно подключал динамики во всех дверях, мне все говорили что нужно обязательно менять штатную проводку которая идёт от магнитолы на динамики, и обязательно завышать её сечение. Когда я решил купить провода то был просто поражён ихней ценой, и тогда я начал экспериментировать с различными по сечению многожильными медными проводами, лично из своего любопытства. Таким образом имея новою магнитолу и целый комплект динамиков, все это именитых фирм, я у себя в гараже все это подключил на провода в полтора квадрата (провода обычные электрические которые применяются в квартирной проводке, и заметил что музыка качественно играет. Но на этом мой опыт не закончился, и я начал увеличивать сечение проводов на Лёвою сторону динамиков, так сказать для сравнения качества и громкости звука между правой и левой стороной. Честно говоря я дошёл до того что несколько самых Толстых проводов спаивал вместе и подключал туже Лёвою сторону, по моему мнению там уже суммарное сечение вышел более 20 квадратный миллиметров, но звук и громкость так и лучше не стала. В результате я плюнул на всю эту идею и подключил все в своей машине на штатную проводку так как лично я разницы никакой не заметил. Поэтому вывод у меня только один: все эти специальные акустические провода, в том числе позолоченные, серебряные не что иное как маркетинговый ход производителей выманить побольше денег в людей не знающих законов физики. Если всё же вам нужно увеличить ТОК в амперах, увеличивайте сечение проводов, но не покупайте именно акустические провода, так как это обман.
Пересмотрел почти все серии МИФОВ на Вашем канале, очень интересно и познавательно, и подача хорошая)) Огромный респект на Five Finger Death Punch на фоне)))
Зачем так жестоко. Лучше под сиденья.... И сечение меньше 2,5 я б не рассматривал при моще 100-300вт... Лучше демфирование, а следовательно детальность, меньше болтанки и выхода на ход. Конечно если ещё и дины 8Ом усь d класса и мостами..... Получается вообще бомба...
Ребята, вы молодцы! Я как технарь с 2 вышками, смотря Вас понимаю, что всё не так безнадёжно. Прям бальзам на душу! Вы красиво и доступно рассказали про "скин" эффект кабеля, про "-" по кузову автомобиля, сравнили кабеля доступные по цене с дорогими "гибкими" Низкий ВАМ поклон!
Да, Госпаде, Вы делаете хорошую вешчь! Вы хорошо начали, расскажите пожалуйста про RCA кабели, про экранирование, не мне Вас учить. Ещё, я, думаю может зайти рубрика сверхпроводимость, и тд. и пр.
Андрей И вообще-то технарь с двумя вышками нас тут не грамотных - должен носом на тыкать ... в проводимость,свойства материалов и физических законов действующих на этой планете -для этих материалов , а тут (надо понимать)...
MuzKING Здравствуйте! Подскажите пожалуйста экран в межблочных кабелях лучше выбирать алюминь или медь? С каким будет лучше работать (по поводу наводок) А еще хорошо бы запилить вам обзор по межблокам!) Спасибо!
@@Deb0shir ну да другие на какие то проценты что в принципе абсолютно ничего не меняет но ты можешь на вход динамиков проложить кабель толщиной в лом .
Для меня особо ничего нового, но как приятно смотреть и знать, что ещё остались знающие и понимающие люди!!! Молодцы ребята, так держать, просвещайте! А то уже зае..ло : "чемодан больше, провод толще, динамики в уши".
Удивительный дар так просто объяснять и доносить информацию, сразу вспоминаются школьные знания, по сути все реально просто, берешь бумажку, мультиметр, замеряешь и считаешь перед тем как что-либо заказывать.
Да ладно! Ну наконецто! Как же достали эти неграмотные обзорщики автозвука, лиж бы валило. А тут нет тут все на высоте. Огромное уважение тебе, палец вверх и подписка! Продолжай в том же духе!
Потери на проводе прямо пропорциональны сопротивлению. Сопротивление *обратно пропорционально сечению и пямо пропорционально длинне кабеля.* Чем больше напряжения ты прикладываешь и чем длиннее кабель, тем больше тебе нужно сечение. Тут и дальше речь идет об эффективном напряжении и токе, ведь мы рассматриваем переменный ток. Катушка в динамике создаёт ЭДС, чем притягивает магнит. Енергия наведенного поля прямо пропорциональна квадрату тока. Есть магнитное поле, которое статично при постоянном токе и меняет направление при переменном. А есть электрончики, которые при переменном токе херячат туда-сюда под воздействием этого поля. Чем больше электрончиков херячат в катушке, тем больше они создают магнитное поле. Ток, это грубо говоря сколько электрончиков у тебя перелетит через сечение за еденицу времени. Чем больше у тебя мощность усилителя, тем больше ты создаешь напряжение (ты не можешь создавать ток, он суть есть результатом действия электрического поля, а точнее разницы потенцыалов на концах кабеля). А вот уже напряжение генерирует ток. Таким образом постоянным у тебя является только сопротевление, а вот ток у тебя меняется в зависимости от разности потенциалов і.е. напряжения. Чем мощнее напряжение ты можешь создать, тем более мощный ток ты получишь. *Максимальное выходная мощность усилителя прямо пропорциональна квадраду напряжения.* Нету такого параметра "максимальный выходной ток" - он зависит от сопротивления провода. А есть максимальное выходное напряжение. Гостовские таблички применимы к постоянному эффективному напряжению, которое у нас есть в розетках. К усилителю это не применимо. И в конечном счёте нам нужно ещё учитывать реактивное сопротивление, чтобы получить соотношение сигнал/шум. Теряется согласовка H11 и H22 параметров.
это ошибочное мнение, поставьте вместо кабеля сечением 1.5мм обычный СВАРОЧНЫЙ ОЧЕНЬ ТОЛСТЫЙ КАБЕЛЬ и когда услышите, что в басовой партии исчез бубнёж и басс стал более плотным и чистым, тогда поймёте что размер (толщина) имеет значение.
@@motosiberia5897 я сначала тоже так подумал. Но он имел ввиду что чем меньше сопротивление, тем хуже с точки зрения передачи тока. То есть ток будет большим и придется толстый провод использовать при маленьком напряжении. Чем меньше сопротивление нагрузки, тем больше сила тока
С выхода усилка переменный ток, вы считаете по формулам для постоянного тока. В медном проводе есть индукция, значит это реактивное сопротивление для переменного тока и оно не может быть одинаковым для 50Гц и 10кГц.
Надо ещё учитывать, что с ростом сопротивления проводов в многополосных пассивных акустических системах возрастает взаимовлияние динамиков друг на друга.
таким же образом и наушники, сечение провода мизерное (по большей части капрон что бы провод был болеекрепким) но сопративление динамика поряка 16-32 Ом так и получается.. Очень интерестное видео))) СПАСИБО))))
Чтобы не заморачиваться супер проводами, в усилители встраиваются компенсаторы сопротивления проводов, им пофигу бескислородная медь или какая другая. Копеечная схема по сравнению с ценой кабеля. Компенсируется как активная, так и реактивная составляющая проводов.
Ты про стабилизированный блок питания, да есть. Но это контроль мощности не максимальной, например от 11.5 до 15в. В таких блоках заранее уменьшается мощности на 14 4в , что бы обеспечить такую же на 11вольт.
Человек имел ввиду специальную систему компенсации потерь в проводе и разъёмах на основе обратной связи.Правда там нужно прокидывать ещё одну пару проводов. Она имеет смысл только в Очень качественной системе.
Тема Мифов очень прям заходит. А что если: Фаз vs Скругленого фаза vs Трубы - детально на датчиках? Или 1 плечо усилка vs 2-го (правда ли, что 1-2 канал на 4 канальниках мощнее?) Или Вольтметр от зажигания и на прямую от Усилителя - какова разница в показаниях? Я не говорю, что этого не может быть или может. Давайте проверим: этому верят, кто-то из опыта, кто из услышанного. Докажем?!
С мощностью понятно, за это спасибо. Остался вопрос. Меняется ли качество звука из за сопротивления проводов? Например некоторые частоты станут тише, или появится хрип?
Постоянно упоминаете термин "бескислородная медь". Это ли не миф? ) по моему миф. А еще про демпинг обычно в этой теме загоняют. Мол толстые провода это хороший контроль и тд. Что скажете на этот счет? очень интересно. За видео спасибо)
MuzKING- АВТОЗВУК вот и я о том. А ведь многие продают провода из такой меди. Задирая цены. Потому и удивился когда услышал на вашем канале много раз этот термин. Вроде разбирают тему мифов и мифический же кабель используют)
Спасибо за ваши работы! А у меня на дверь стоит 3 шт. 3 Омных solo v2., параллельно в 1 Ом, мощность одного 300 Вт., на дверь провел Stinger 12 awg, это 3.31 мм². И это на 900 Вт, и всего вроде хватает, провод не греется.
Привет друг . Подскажите пожалуйста тоже буду ставить 3-20 динамика в 1.33 ом и по моим подсчетам 1,5и2’5 квадрат мне провода не хватит. Передать такой ток. где найти как у вас провод или примерно это Акустический? и как я понимал он 33.3 квадрат.
Алексей Хлыстов твой пример разобран в видео, опять же сопротивление, если оно 4 ома то конечно 1.5кв. можно провести по два провода в дверь. Один мост в 8ом, третий динамик поканально. Опять же экономия 10м кабеля. Ток будет один и тот же.
MusicCar точно такая же схема у меня, урал 6.180, 2 МИДа 20ки db-w80 и db-m60neo, предлагают вкинуть поканально 2,5кв. И не знал что делать чтоб было грамотно)
А я слышал что поканальное подключение динамиков играет намного качественней. И вопрос при мостовом включении разве мост в 8 Ом будет отдавать как 2 канала по 4 ома? Со стороны экономии конечно большой плюс, тем более что запихивать в эту тонкую гофру по 5 кабелей совсем трудно
Страшно представить, что было бы с психикой людей, которые ставят посеребренное или серебряное кабло от AudioQuest, Nordost, Audio Consulting, Cardas...
Наивно полагать, что люди которые используют этот кабель, как-то расстраиваются, они деньги на цене этих кабелей делают и только рады, что маркетинг работает в их сторону.
Все правильно, но в случае если провод проходит в пучке и используется на максимальных токах, то необходимо брать провод сечением толще на ступень, 1,5=>2,5, тут два нюанса, 1-это перегрев изоляции, 2-это рост сопротивления провода при нагреве, он конечно незначительный но при разогретых кабелях это увеличит потери, и ускорит дальнейший перегрев. Хотя провода в силиконе можно жарить до 200°))
Вы же мерили постоянным током. Т.е. вы получили данные для питающих проводов. А музыкальный материал имеет даже не синусоидальную форму,а скорее импульсную.
Приветствую.Я имея 4-х канальный усилок(80 вт.на канал,в мост 240вт при 4 ом)могу подключить два 4 омных динамика(100вт.) последовательно в мост?как лучше в мост или поканально?спасибо
илья сорокин привет. Наверное у тебя кикс- сп 4.80 предполагаю. Разница будет только в количестве проводов на систему. 16 16 вч в двери у тебя? Подключая последовательно 8ом в мост. Провод 1.5кв медь хватит. И того у тебя 160ватт в 8 ом примерно.
как же это все сложно для меня лично.а можно вот просто ответить - простая гамнитола пионер 4х50,простые овалы по 300 Вт максималки...на сколько громче будет играть,если протянуть провод к примеру в 1.5 квадрата вместо тех проводков,что обычно идут в комплекте с овалами???просто свое мнение - в 2 раза громче или почти незаметно или ...заранее спасибо за ответ
Сделаю поправку.Если человек использует магнитолу без повышающего преобразователя,то для него имеет значение 4 ома или 8 ом динамик.36 ватт и 18 ватт на канал пиковой мощности(при заведённом моторе .12 вольт в пике на мостовом усилителе) .реально поменьше будет..Так,что последовательно дины можно,но только для усилков с повышающим преобразователем и с соответствующими параметрами выходными.
квт при 220 вольт и киловатт 12 вольт это разные вещи) медь одинаковая что в бренде что в кг, бескислородной меди не бывает) только в вакууме) у нас эти куски до сих пор лежат, специально оставили зачищенными, окислились оба абсолютно одинаково
- + MuzKING- АВТОЗВУК Мусье , поправочка для вас и всех "аудиофилов" ---- по современному техпроцессу медь во *_ВСЕХ_* проводах является бескислородной . Копайте глубже.
привет. будь добр, подскажи, пожалуйста, хватит ли 2.5 квадратов медного кабеля длиной полтора метра на саб с номиналом 400ватт, подключенным в 1 ом к моноблоку прайд уно?
Усилители работают по принципу "усиление по напряжению". Т.е. при увеличении мощьности, увеличивается напряжение. Ток изменяется в зависимости от сопротивления нагрузки.
Физика и математика это хорошо, но в жизни от качества много зависит, у меня кондиционер питается через регулятор мощности, к регулятору подходит кабель 2,5 и после 2,5(но с другого магазина), так вот который после, греется. Я сначала думал что наебали с сечением, проверил, всё в порядке! Что бы при сечении 2,5 грелся кабель при токе 5А! из какого говна должна была сделана медь!
Есть вариант переходного сопротивления. Контакт не качественный, а значит имеет высокое сопротивление. На высоком сопротивлении возникает нагрев. Нагрев ухудшает контакт ещё больше. Сопротивление растёт ещё больше. Со временем чёрный обуглившийся контакт может нагреваться до красна, вызвать пожар, спалить всю квартиру. Решение: Соединение вскрыть, и пропаять оловом, либо зажать получше.
Короче как я понял от бошки динамики обычные 13 и лопухи как у большинства людей на 4ома можно подключать проводом 1.5 медным и не выдумывать ничего) Если я не так понял сильно не чмырите))))
MuzKING- АВТОЗВУК теперь представляю как глупо выглядят люди берущие на свои «перделки» 2.5 медный и переживают что маловато будет😀 П.с.спасибо за ответ
Так то что сопротивление возрастает, это логично, тем более для сабвуфера на резонансной частоте, даже в несколько раз... Можно было бы использовать и меньшее сечение, но по краям резонанса бывает и падение сопротивления, отсюда нужно использовать большее сечение чем расчётное, саб же работает не на резонансе а на определённом спектре...
спасибо за ликбез, по кабелям. вопрос: а как влияет 0.1 ом сопративление кабеля на гашение инертных калебаний карзины динамика сопротивлением выхода усилителя? давно читал что выход усилителя имеет сопротивление близкое к нулю в том числе для гашения инерции диффузора при больших амплетудах, вроде как качество звука оч зависит от этого.
Берем медный провод 4 мм.кв в ПВХ желто-зеленого цвета -используется для заземления и не паримся. Гораздо дешевле красно-черного китайского и качество идеальное и не надо рассказывать сказки про бескислородную медь, которой в принципе не существует. Скачиваем программу V7.8 Электрик, там все расчеты и не мучаемся с ликбезом по физике 7-го класса средней школы.
Привет. Есть такой вопрос - какой кабель посоветуете для подключения системй 5+1? Пока системы нету, но на данном этапе у меня ремонт, есть места расположения 2-х колонок с зади и спереди, соответственно. Хочу проложить кабели, пока не сделал чистовую отделку. Советовали витую пару брать (я в аудио вообще мало понимаю, не аудиофил, но тем не менее, хотелось бы в случае покупки хорошей акустики не упереться потом в качесто проводов. Помещение небольшое, 1 м шириной и 2,5 длина. это присоединенная лоджия, в этом "прямоугольнике" в торце будет рабочее место.Соответственно нужно проложить до чистовой отделки кабели на "тыл" . на фрон уже не так критично, та мпровода особо заметны не будут, хотя можно и впереди тоже спрятать провода. ну и еще вопрос, колонки размещать задние нужно по середине стены (высота потолка 2,6 м) или можно установить из под потолком?
Все здорово, но Вы не учли изменение демпинг фактора. Сопротивление акустического кабеля в 0.1 ом напрочь убивает контроль над динамиком (4 ома / (0.1 ома + внутреннее сопротивление усилителя) = менее 40, при рекомендованном значении 60-80. При таком раскладе даже легендарные STEG-и, с демпинг фактором 1000+, начинают звучать посредственно).
Евгений Попов я уже писал, это видео чисто замер проводимости не более, мы пробовали делать тест на эстрадных компонентах, сравнивали 1.5кв и 4кв но разницы вообще не услышали. Мы запишем вторую часть про демпинг фактор посмотрим что получится
+1 за ДФ. При изменении сечения слышна разница в звуке. Ее не измерить, только слушать. Посмотри видео Бутикара. Понимаю, что он странный, но все же. Мои друзья, которые домашку делают, также это подтверждают, только я ссылку на них дать не могу)
MuzKING- АВТОЗВУК на эстраде не показательно, особенно если она в низкоом. Лучше SQ систему с нормальным SQ усилителем (audiosystem R, eton ecc и подобными).
Смотрю два года спустя. Лайк поставил. Всё смотрю и смотрю ваши ролики, но ни как не пересмотрю). Живу и доказываю что у вас увидел, но тут ещё поле не просмотренного)
