Мнение. Турбина экономит топливо или нет? 

Вы такой молодец, вас так интересно слушать

Есть одно но, 1 литровый движок имеет меньше ресурс чем 2 литровый, а при турбине и 100 отдаче мощности ресурс будет в 4 раза меньше, это хорошо для производителя и очень плохо для водителя

Супер! Понятно, без лишних слов.... Даже школьник поймет...5+

Получил четкий ответ на свой вопрос, спасибо!)

Очень интересно. Просто, понятно и без лишней воды.. Спасибо.

Солидарен! Турбина = экономия топлива. Теперь давайте про другую сторону монеты - обслуживание ДВС с турбиной. А далее можно сложить и посчитать, какой же ДВС все таки экономичнее исходя из общих затрат на эксплуатацию каждого типа?

Глаза мне открыли, спасибо

отлично!!!

Спасибо лаик

Не вводи в заблуждение людей. Механические потери в моторе не такие уж и высокие. Основные потери термические, мотор не использует полностью энергию сгорания топлива. Так вот турбина позволяет дополнительно получить работу с горячих выхлопных газов, повышая вцелом КПД мотора. Иначе пользовались бы больше компрессорами, а не турбинами. Компрессор сейчас в высокоэффективных моторах используется только для удаления турбоямы на низких оборотах.

Подивився кілька роликів і підписався! Хороший контент, дякую!

Постоянно смотрю ваш канал, огромное СПАСИБО, очень грамотно и доступно !

Спасибо! Хоть и запоздал)). Хотелось бы еще услышать мнение по оборотам дизеля

Если вы берёте новый авто с турбиной и ездите 100тыс а потом продаётё, то однозначно экономите, потому что ремонт турбины делать уже не вам...

Отличное видео

спасибо

Еще такой вопрос... про гидронатяжитель цепи на 1.8T AWT, подошел ресурс. Менять на китай или перебор гидрика. Слышал, что их сняли с производства и все что на рынке это пересобранные. Vag перебирает у себя и толкает за новые, китай тоже самое делает, а ценник в 6 раз отличается. По предложениям есть quatrofreni и jpgroup, что посоветуете? Или просто самому перебрать его? Там резиновые кольца и все.

С точки зрения механических потерь все логично, хотя они и не прямо пропорциональны объему цилиндров. Какие-то компоненты, вроде потерь привод на ГРМ, постоянные. Какие-то вроде потерь в подшипниках колена зависят от итогового крутящего момента, и с установкой турбины тоже растут. Но главное, что вы не упомянули - эффективность самого сгорания, зависящую от степени сжатия. Даже на атмосферном двигателе при высоких нагрузках, чтобы избежать детонации, позднят зажигание. Тем самым как бы снижают степень сжатия, т.к. пик давления приходится позже ВМТ, когда поршень уже чуть ниже. Это ведет к потере КПД. А в турбовом моторе и позднего зажигания не хватает, приходится изначально меньшую степень сжатия использовать. В результате низкая эффективность сгорания топлива и на малых нагрузках. В итоге если все факторы сложить, то в большинстве условий турбо мотор хуже. Современные же двигатели, и турбо и атмо (в меньшей степени, но все же), экономичнее за счет непосредственного впрыска, позволяющего избегать детонации и повышать степень сжатия или же степень наддува без потери степени сжатия. Но при этом растут и нагрузки на детали, и токсичность выхлопа. По-сути современные бензиновые моторы эволюционируют в сторону дизелей. Недаром у мазды скайактивные моторы с почти одинаковой степенью сжатия у бензинки и дизеля.

Здравствуйте вопрос а оно будет увеличивать расход топлива Просто знакомые говорят мол что двигатель с объемом 2 л жрёт -18-19 л И что это из-за турбины

Чтобы уменьшить расход топлива нужно увеличить мощность (в разумных пределах). Больше запас тяги меньше жмёшь на педаль. Имею привычку менять масло 7500 что на атмо. что на турбо. - самое дешевое из списка одобрения производителя и все.

все верно но для частичных нагрузок, как только начинаешь жарить по трассе турбомикролитражка начинает ЖРАТЬ как не в себя.

То есть если я поставлю турбину на свой 2,3 бенз,расход не уменьшится?

Здравствуйте у меня вопрос, у меня Пежо минивен обьем 2 литра бензин стоит турбина, сейчас турбина сломалась мне ее сняли, можно ли ездить без нее?

Я хочу добавить еще. Два одинаковых двигателя по конструкци 2 литра но, один из них с турбиной. То с турбиной будет меньше тратить топливо за счет нагнитая воздуха за счет турбины. Ведь главная потерия на больших оборотах это всасывание воздуха. Когда поршень уходить вниз с большой скоростью, воздух не успеват заполить цилиндр. И получается что, поршень уходя вниз тянет за собой воздух. Вот тут и теряется мощность, приблизительно 35%. Представьте что вы медленно тянете шприц, усилия будет не больщим. А что бы потянуть его в два раза быстрее вы потратите энергии не в два раза больше а почти в три раза. Вот тут и экономия топлива. Поэтому и СО2 меньше, за счет меньшего згараемого топливо на один оборот.

Манера езды экономит топливо. Турба с изменяемой геометрией и плавность в манере езды= экономич топлива и высокая мощность. Проверенно

По-моему это слова Г.Форда " при выборе автомобиля, большинство смотрит на лошадиные силы, а в повседневной жизни использует крутящий момент..." так вот, турбина позволяет снять этот самый момент в более широком диапазоне и больше чем это дал бы аналогичный атмосферник, а это тянет за собой экономию.

Ну разобрать со всех сторон не очень получилось. Скорее только с одной стороны. Да расход меньше. Маленький мотор внизу жрет меньше. На полной выше КПД за счет использования турбиной остаточной энергии газов и более высокой температуры и давления газов. Но какой ценой. Повышение NO. Пришлось ставить клапан ЕГР, а следом сажевый фильтр. Снижение надежности мотора из-за высокого давления. Ограниченный ресурс ТК. Повышенный расход масла из-за ТК и масложор при относительно небольшом моторесурсе.

Снимаю турбину с ниссан террано 2 тд 27т.Тоесть превращаю двигатель в атмосферник.Придаст ли регулировка ТНВД мощности двигателю?

Я предпочитаю механический роторный нагнетатель. Он надёжнее.

ВАУ, ПРОСТО ВАУ

Вот он какой, экобуст 1.0 Турбо !!!

Расскажите пожалуйста про выбор моторных масел по допускам - где найти список микроавтобусов и треб. допусков? И чем грозит если треб. 5w30 залить пол синтетику 10w40 например?

О шо так быстро?Даже чай не успел попить

Ок,а езда с турбиной и без (при наличии турбины) есть разница в потреблении топлива?

Получается Я могу установить турбину на тигго 5 и расход у меня уменьшится!?

Интересно ,но моему мемзу это не грозит ! 😀

👍👍

Это не совсем так в отношении дизельных двигателей и бензиновых. Соотношение там разное.

92-й бенз можно в турбодвигло, ответьте, пжлст?

А если на атмосферник поставить турбину,он будет больше топлива жрать?,ну к примеру на 1,5 обьём 8 клапанов

Здравствуйте .Почему средние дефлекторы дуют холодным воздухом?Боковые,на окно дует нормально.

Да, непонятно объясняете. Для полного сжигания грамма бензина надо около 14 граммов воздуха. Значит, масса сгоревшего в цилиндре бензина (за каждый такт) принципиально ограничена возможностью подачи воздуха. Турбина позволяет давать больше воздуха - значит можно больше горючего жечь в том же объёме. Если турбина давит 1.8 атм - значит примерно на 80% больше бензина сгорит за такт (а это и есть мощность). По идее - это эквивалентно расширению объёма цилиндра на 80%, но без роста сопутствующих накладных расходов на вес и тд.

То есть если у меня 1.8T то можно считать, что она у меня как 2.8 атмо?

Да не нашел такого слова нравиться в facedook..

Турбина не экономит топливо ,но она даёт двигателю съедать свою норму не превышая её

Единственный человек который говорит правду. Все остальные лгут говоря что установка турбы экономит до 40％топлива. Атмо 4g63 ест на галанте 17 в городе а турбовый на эво 24. Обе машины катали в одном режиме крутили каждую передачу с третьей до 4тысяч.

Как всегда на 5

Один и тот же двигатель , с одной и той же нагрузкой с турбиной будет экономнее , сгорание в перегрузках эффективнее.

Сколько турбина добавляет мощи двигателю спасибо

а то что в выхлопе затычка в виде турбины это как?

Логично, но таки не правильно. Зачем нужна турбина и как она влияет на характеристики двигателя можно понять,если нарисовать цикл Карно в координатах i-s (интальпия-энтропия), А у тому, что Вы объясняли (кстати правильно объясняли) можно добавить еще один момент - турбина повышает весовой заряд камеры сгорания. Но таки цикл Карно здесь идет самым первым...

1,5 турбомотор на Хендай Кусто МиниВен стоит брать для семьи на 5-10 лет для себя

Лайк

При одинаковой мощности авто без турбины с большим объёмом едет лучше ,) на высоких оборотах , почему

Всё правильно. Автору респект. А по поводу турбины хорошо это или плохо, нужна она или нет можно спорить бесконечно. Вы просто ответьте ЗДЕСЬ Вы хотели-бы 2х литровый дизель иметь с турбиной (твинтурбо) или слабенький атмосферный дизелек.

Не знал

Двигатель 2.0. Трубина ощущается по 2.3 тыс. Об. ,При этом нет той тяги,,,. И расход топлива больше ,чем еду 120 км, , как устранить ,,?

ОБЪЕМНОЕ ЭФЕКТИВНОСТЬ !???? TWIN TURBO В СТУДИЮЮ !! ВОТ КАК ЭКОНОМИСТАМИ СТАНОВЯТСЯ 🤣🤣

Вопрос до конца раскрыт не был.. Турбомотор экономичнее только при малых нагрузках в режиме пенсионера при сопоставимой максимальной мощности. А если ехать активно, то турбина сама создаёт механические потери и никакой экономии не получается, а порой даже больше расход.

Блин ,тоесть крузак если турбануть, денег не видать?)))

У меня т4 2,5 с турбиной 88 л.с. а фрод фиеста, у котрого 1 л (бензин) тоже с турбиной 120 л.с. Как это так?

НА БЕНЗИНОВЫХ ПАРАХ ТОЧНО ЭКОНОМНЕЙ ЕЗДИТЬ 1-2 ЛИТРА НА 100 КМ.

... сумма "величины вдутия" и "величины ресурса дрыгателя", ... есть величина постоянная )).

То есть Таврия с расходом 4,8 / 100 км. без турбины будет с турбиной жрать столько же но при этом у неё будет запас мощности?

Если говорить о безиновых, то после турбо уже на атмо-овощь не сядешь, ну единственное исключение может быть хондовский втек. (А дизель без турбы - вообще соляра на ветер). Да и берем 1.4 = 90 л.с. (расход 8л/100км) и 1.4Т = 120 л.с. (расход 8л/100км). Но на практике - в таком атмосфернике 1.4л тапка всегда в пол, в турбомоторе на половину. И средний расход на турбо при одинаковом стиле езды будет на атмосфернике будет немного (0.5л/100км) больше. А турбина ходит +\- 250 тыс км и ее ремонт в районе 150-200 у.е.. В итоге по стоимости через ~200к км выходит одно на одно, но ведь с 120 л.с. вы проехали эти 200к км куда интереснее чем с 90л.с..

...и ресурс двигателя в 4 раза меньше.. Гы

Хмммм. Пишут везде,что экономия топлива до 40% .

Высокий кпд двигателя позволяет ставить моторы небольшого литража, на тяжелые шасси (внедорожники, кроссоверы) . А это в свою очередь, снижает требования к механической прочности самого шасси. Соотношение полной массы автомобиля и мощности двигателя напрямую влияют на расход топлива. Поэтому бензиновые моторы алюминиевые, используется очень много пластика, конструкция второстепенных узлов упрощается в ущерб надежности. Снижение массы двигателя на 10 кг, уменьшает общую массу авто примерно на 50 кг.

Просто о сложном.

А если на простой атмосферник поставить турбину?

Почему теряеться резко мощность на 1.9тди? Ускоряется на всех передачах нормально, а в ответственный момент ощущается провал?!? Это турбина или интеркуллер? Потом когда постоит опять стартует норм...

Турбина же включается в работу только при достижении определённых высоких оборотов двигателя, в условиях городского трафика она бесполезна, выходит так?!

Сравните лучше два камаза, один с турбиной другой без, грузаните их одинакова и в рейс. Кто с икономит топливо. Естественно с турбиной. Потумо что турбина прибавила мощность.Поэтому ,экономит топливо турбина, которая увеличивает мощность.

Как то перетерся патрубок вакуума к турбине и она перестала работать.Ездить на атмосферном после турбо было сомнительным удовольствием.

Вопрос ресурса не раскрыт.

А че трудно проверить? Снять турбину и сравнить.

Как влияет передув на расход топлива? VW bvk 115 л. с.

вывод - турбина экономит, а то так получ только карб и может экономить

В инструкции на авто,все производители указывают мощность двигателя с включенной турбиной,а расход - без нее.Поэтому турбина чисто рекламный обман технически безграмотных людей.

Ужасно приятый и полезный канал.)

Чё за новое понятие ,,объемный КПД,,?!! Есть мощность на единицу объема ( литровая) и топливная эффективность в граммах на л.с в час...

Зніміть порівнювали не відео цін на запчастини між новим Спрінтером і Мастером, Дукато

Нормально воздух все заполняет, а драг рейсеры до 0.3 бара избытка создают, так что не разобравшись в теме, не надо пожалуйста вводить людей в заблуждение

Ждём про ЕГР,очень ждём.

Экономит, но расходы на поддержание работы этой системы огромны. Например 1.9 TDI: турбина, электромагнитый клапан регулирования наддува, датчик наддува, интеркуллер. Если хотите действительно экономить, проще ездить на 1.9 SDI, там ничего этого нет и ломаться нечему )

Это как? КПД увеличить?? Зачем надуть воздуха, - чтобы в том же объеме цилиндра сжечь больше топлива, как итог - снять больше мощности... Вы что там, в школах не учились все, что-ли. А как на счёт стехиометрии???? Каково оптимальное соотношение топлива и воздуха???? По вашем, что дунем воздуха, и всё, а в зону обеднение не залезем?

очень плохой видос... по такой логике, эффективность не может быть выше 100%, но почему же происходит прирост мощности, если турбиной надуть больше и ещё больше?

Нет не экономит и все на этом

Всё понятно, но нихера не понял

Минус ресурс

Чушь. На практике картина другая. Турбо мотор расход от 20л и выше 👆

Турбина повышает кпд и улучшает эфективность на низах тем самым позволяет меньше крутить мотор

Ерунду в уши людям не Лейте бог подарил людям знак равенства с потерями на чернила вот и весь выхлоп.

Мега чушь. Щас инженеры с дивана попадали))) расскажи тогда про нагрузки на литровом и двух литровом. И почему турбопукалки после 100тыс превращаются в дорогостоящий хлам??? Про степень сжатия, прямой впрыск, и тнвд на бензине. Требования к дорогому маслу, частой замене масла и к качеству бензина🙈🤣 турбо рулит толко новой и до 100 Тыс. Потом. 5-10 владельцев за 3-5 лет и на помойку

безграмотная чушь , экономия топлива это КПД или тепловая эффективность , а в видео рассусоливания про литровую мощность , мой вердикт такой турбо моторы экономичней , если они настроенны на экономичность , атмосферные никогда не дают такого КПД

Бредятина, автор элементарную матчасть не знает :/