Одноразовые автомобили. Что происходит? 

И дёшево!

@@user-om1br9pl3n если красиво погулять, то не дешево.

"Во были времена"(с)

По разному бывало

Просто надо знать куда болты вкручивать, а куда не надо

Я два года назад Продал RAV4 (I) c пробегом 78 тыс.

@@Serg-978 первого поколения? Крутая машина. Добавить ему современности: экраны, электронные помощники, поработать над безопасностью - выйдет отличный автомобиль. Дизайн у него очень удачный, как по мне. Можно было бы оставить без изменений.

@@divannyultras7791 после него купил RAV4 2008 г.в. еще более-менее относительно современных.

@@divannyultras7791 фраза про маркетологов настолько же изьезжена, насколько и тупа! Просто раздражает эта фраза, уж сказали бы тогда, что уборщицы делают авто, или проктологи , разницы никакой .

Чего стоит механизм подруливания на пежо 406, который лучше, чем у всяких тойот и фордов.

Тит

Вы абсолютно правы речь идёт о Тойоте производство девяностых годов и производства двухтысячных годов.

а сколько жрало это долговечно? 12-20 литров на сотку? при этом не укладываясь в евро 1 даже

@@hitrovcustom6399 Не в этом вопрос. Я имею в виду, что сравнивать следует не машины 50-х годов, а уже намного больше похожие на современные машины 80-90-х годов.

@@user-vt2fl3hw1x , бот, удались!

согласен, очень верное замечание.

Отчасти так, но в видео, если разбираться, УЖЕ есть ответ - автор говорит что так было всегда, всегда говорили что предыдущие поколение было лучше, в 90е говорили о 70х и тп. Что же касаемо блока - я думаю ЕДИНИЦЫ автовладельцев СЕЙЧАС знают где у них предохранители(речь об относительно новых авто) и у них нет с собой книги о ремонте, как это было даже у меня в Жигулях, и кучи запасных частей, которые надо менять. Так что ехать до сервиса пришлось бы так в ЛЮБОМ случаи.

@@HTooL где какие предохранители написано в ИНСТРУКЦИИ от машины Она идет в комплекте, не обязательно покупать книгу по ремонту. а история про блок - это не про то, что мама поменяла бы реле, это история про то - что сломалась бы ОДНА система. Не работали бы либо дворники, либо печка, а не и то и другое одновременно. как при выходе из строя блока комфорта. кстати на сколько я помню - он же отвечает за замки дверей, а как ПДД РФ - эксплуатация автомобиля ЗАПРЕЩЕНА. а на тему того что могут и не могут нынешние водители - на сколько мне известно - на всех машинах с обычными лампочками в оптике по закону должна быть возможность поменять лампочку водителем. И если большинство водителей дибилы и не в состоянии поменять лампочку или предохранитель - то это не значит что на них нужно ровняться.

@@user-mw2hw6bw1i дак если ПРИ ЛЮБОЙ этой поломке эксплуатация запрещена, КАКОГО ХРЕНА ДЕЛАТЬ ИХ ОДИНОЧНЫМИ? Всё одно грузить на эвакуатор и в рем зону. Ну а если кому то в кайф ехать с нулевой видимостью подвергая опасности себя и других, то на таких точно равняться не следует. И, кстати, чем МЕНЬШЕ в автомобиле узлов тем ВЫШЕ отказоустойчивость в целом. Банальная логика.

@@HTooL Если вы не в курсе - то в пдд есть список неисправностей с которыми эксплуатация запрещена, а есть список с которыми разрешена до места проведения ремонта! Узлов в машине меньше не с стало. Все равно есть дворники, есть печка, замки, и знаете - печка без печки ездить легально, так что вряд ли вы меня сумете убедить в необходимости делать управление печкой, дворниками и прочим оборудованием в одном ЭБУ. Это имеет только экономичесскую целесообразность и то условную. ибо провода от всех исполнительных механизмов в эбу все равно идут и от кнопок тоже идут туда же, может только при проектировании и сборке экономия. А техничесской нужности в этом ни какой. Не нравятся реле - хотите трназисторы - сделайте отдельные не как не связанные блоки на разные механизмы. А то я прредлагаю БМВ которые уже потеряли механичесскую связь руля и тормоза сделать все в одном ЭБУ, уж если сломается на ходу - точно что бы разбивались нахрен.

Согласен. Приходилось дотошнее обслуживать

Сегодня на 30 000 всего лишь масло меняют. Ездят до 120 000 ни разу не заглядывая в мотор и при этом жалуются на одноразовые современные автомобили.

@@vladislav4994 А толку с того, что дешевле, когда качественный товар все равно купить проблема даже дороже. Речь ведь не идет о том, что кто-то отказывается заплатить. Я считаю, любая вещь (или услуга) должна быть качественной.

Так напокупаете себе корейско-китайский шмурдяк и удивляетесь, что он у вас через 1 год выходит из строя. Я покупаю технику проверенных марок Bosch, Siemens, она стоит дороже и на ней нет столько красивых лампочек и через wi-fi к телефону она не подключается, но свою главную функцию выполняет и служит многие годы

@@ragnarok2k10 Спасибо за совет, буду иметь ввиду эти фирмы. Хотя сегодня Бош, например, уже не тот, что раньше :)

А что там нужно сравнить? В современной бюджетке опций больше, чем в премиуме из 80х, а электроники больше, чем в паре офисных небоскрёбов из 80х. А служит примерно столько же до первых серьёзных проблем.

@@nezhakan а нахрен мне нужна эта электроника, когда на 100 тысячах двигатель в помойку? Да и вообще-зачем нужна электроника в машине?

@@a200tq1 Когда в "Джипике" летит 1 датчик и езда на нем становится хуже чем на УАЗе 50 летнем... (Из личного опыта)

@@user-kd8js3lr3m да все загоняются-опции, юсб входы, диагонали экрана. Нафиг вообще мне экран в машине? Я на ней езжу, а не сижу просто без дела. Передние электростекла да кондиционер-ничего вообще больше из опций не надо, ну плюс абс.

Все необходимые опции раньше были уже, всякие автопарковки, аварийные торможения нихрена всеравно нормально не работают

Именно в эти года не было экологических норм. Какое совпадение)))

@@user-xs9hy1te4z сомнительно, очень сомнительно Вспомните когда мускулкары умерли и из-за чего

80-00

@@stepan777 из-за нефтяного кризиса они умерли

@@user-xg6cx9tf3v ага, а сильно ужесточившиеся экологические нормы в США это так, третьестепенная причина, наверное

А автомобили, входя в положение владельцев, служат дольше, чем раньше. Спасибо им:-)

Ну так ты видел, как наши деды крутились вокруг своих машин? хранили в гаражах, обслуживали все своевременно, потому что эту машину тебе еще придется детям передавать. А сейчас потребительское отношение, максимум раз в месяц откроют капот и посмотрят уровень масла, в сервис едут, когда уже гирлянда ошибок загорелась на приборке и черный дым сзади повалил

Согласен. Сравнивать стандарты 1946 года и 2021 странно. Мои субъективные наблюдения показывают, что концепция поменялась уже в нынешнем веке, у разных производителей в разные годы, но это около 20 лет.

Абсолютно точно. 2000-2010 гг уже были отработаны все технологии, набиты все шишки и были уже достаточно комфортные авто.

@@moralcombat8096 японцы держались дольше всех, последняя пало Субару...

@@karlik73 эти уже как камикадзе. Шли в последний бой, веря в непогрешимость инженерной мысли.

@@moralcombat8096 ))) улыбнуло.

На бумаге то может и меньше стал расход, а в реале его практически не возможно достичь!

Манипуляция и мошенничество с более низким расходом топлива, с 2010 года и позднее я в этом убедился

@@ultralow8915 Абсолютли. Фольц Поло седан на моторе 1,6 жрёт столько же, сколько жига-пятёра с мотором 1,6. А иногда и больше. Рассуждения о топливной экономичности новых авто - ложь.

У бати моего Nissan Sanny европеец 1.4 бензин. 1995 года выпуска. Пробег 270 тыс. Расхода масла нет вообще. Расход топлива по трассе составляет 5.4 литра при скоростях 120 км.ч Вот расход топлива старого автомобиля 5.4 а что новые авто? Есть чем похвастаться?

но не часто

Щас тоже есть ремкомплекты на шаровые классики

На классику ремкоплекты был дефицит. Поэтому и была вся эта гаражная культура, аka починка на коленках. Запчастей было очень мало и стоили от 70рублей. А в единичный сервис заехать стоило 100рублей на ремонт и обслуживание.

Современный автомобиль просто не может ездить без специфическогл топлива, а старые дилижансы могли и на дровах передвигаться.

Труба, куда вылетают средства

А кольца по 0.8 мм и шейки колена шириной 1.5 см на моторах, с которых снимают 100+ лс с литра - исключительно бредни нас с нашим "раньшебылолучше"

Ну да, автор ролика, явно ангажирован или глуп

Все точно, сверлю эти отверстия

Гидронатяжители со слабыми стопорами противохода или вообще без оных, из-за чего цепи вместо 500к растягиваются уже на 100к. Тончайшие масляные каналы, которые к 100 тыс забиваются - и привет клины с задирами. Маслонасосы с изменяемой производительностью и клапаном, клинящим на малой производительности. Сифонящие со временем редукционные клапана. Датчики давления масла с сработкой на 0.7 бар. Сожранные к 100к шестерни ГРМ. Одной рукой листаю списки "оптимизаций", другой слезы счастья вытираю.

@@user-mx5kt1wj1e вы выглядите компетентным человеком, можете ли ответить на вопрос: все перечисленные улучшайзинги в той же степени применимы к моторам Subaru 2014+ годов выпуска?

Солидарен с вашим мнением. Также можно принять во внимание качество моторных масел, смазок и прочих технических жидкостей, которые напрямую влияют на ресурс узлов и агрегатов, а также на периодичность технического обслуживания и объем работ производимый соответствующему ТО.

Сам бы лучше не сказал. Да и понятно, одно дело - ковырять копейку, где ломаться практически нечему, а другое - свежих корейцев, немцев и, прости господи, китайцев. Некоторые агрегаты производства Японии собираются по подобному же принципу и уже даже не в самой Японии.

В "развитых" странах человеко-часы стоят дорого, поэтому дешевле поменять весь узел в сборе. С ремонтопригодностью я думаю стоит с этой стороны смотреть.

Думаю, тут первично другое. На развитых рынках никто не хочет ездить на устаревших авто (технически и морально). 20 лет покатали, и в утиль. При таком подходе нет смысла делать что-то на века. Если заложен ресурс на 20 лет и/или 300 тыс. км, то больше им не надо, все равно устареет и по комфорту, и по безопасности, и по экологии. А на наш рынок (мелкий и бедный) мировые автопроизводители не ориентируются, мы получаем небольшую часть моделей, которые делают для богатых рынков.

@@dvol8353 Ну чёта вы загнули - 20 лет.

Б3 переживёт много, если за ним следить. Сколько эти машины уже построили домов и перевезли грузов. В машине важна надёжность узлов и кузова. Лёгкое обслуживание. В современных авто этих параметров нет.

Автор этого видео рассказывал в другом видео, почему у него такая машина.

Поездил бы на туареге первого/третьего поколения, вкусил бы все прелести "надежности" современных авто.

@@golosoff возможно ли принять меры против повтора одних и тех же ответов на каждое сообщение?

@@user-vt2fl3hw1x С какой целью вы постите один и тот же комментарий? Перестаньте, пожалуйста, иначе придётся сами понимаете что.

@@golosoff "Что" должно наступать за недопустимый комментарий, а не за "один и тот же", если я правильно понимаю. Извините, - случайная накладка вышла.

А это, видимо, не считается. Это другое)) ВАГ, Мерседес и остальные - это нам только кажется)) (сарказм) Насколько был хорош второй Фокус и какая помойка - третий.

не пробовали эксплуатировать их правильно? масло там каждые 7-8к менять а не каждые 15? хоть немного их греть перед тем как наваливать? ибо я работая в трейд-ине регулярно виду вполне живые 10-ти летние киа и хендаи

@@hitrovcustom6399 масло менять надо по моточасам, а не по пробегу. 15 тысяч в городе и 15 тысяч на трассе - разные вещи. Не знаю какие ьы там Киа и Хундаи видел, но мой при пробеге 74 тысячи (10 тысяч в год) передал мне привет с перескоком цепи и загибом клапанов). На 40 тысячах заменил соленоиды и управляющий шлейф.

Да это сейчас у всех. Начали ставить на цепи гидронатяжители без стопоров, типа ради экологии. Ну и всё, если раньше цепи ходили по 500-600 тыс, то теперь из-за ударных нагрузок - 60-120 тыс. И конечно, если цепь перескочила - то это всё владелец виноват, ога, но не автопроизводитель, что вы, ни в коем разе.

@@user-mx5kt1wj1e На подвеску гарантию ставят 50 - это что? И это при абсолютно бережной эксплуатации и обслуживании !!!

У меня Митсубиси Галант 1990 года. Пробег 280 тыс. Масло не расходует вообще. Едет как самолёт. В двигательной всё родное ни каких ремонтов. Каждый день приезжая на работу, ремонтирую надёжные современные фольксвагены. 2015 года. Ссущие антифризом и пожирающие масло вёдрами. Я точно знаю что раньше делали отличные авто.

@@user-em3xh1wz9f едит как самолёт и жрёт бензин соответственно) У вас расход на сотку 12-13 литров, Октаха 1,4 туобо будет жрать 8-9. За 200к разница по топливу 8000л или 400к в рублях, за эти деньги не то, что откапиталить, новый движок можно купить. Сейчас 1,4 свои 200к проезжают легко, вопрос только в том, что даже 200к рублей в тачку с 200к км никто вкладывать не будет)

@@user-gb5ss1qe8b У меня Мада 626 сестра этого галанта , да в тяжелых условиях 13 может сожрать, но октаха в этих же условиях сожрет больше она на них не расчитана 20 легко! а в обычных условиях 6 трасса 8 город и в 90% случаев расход такой!!! а 90 % фольксвагенов жрут много больше паспортного 13 а то и 15 литров в реальности

@@user-gb5ss1qe8b Не знаю от куда у вас такие цифры. Вполне помещаюсь 8-9 литров по горным дорогам. В городе не понятно.

@@user-gb5ss1qe8b / Октаха 1,4 туобо будет жрать 8-9 / - Это если ездить аки дедушка за хлебушком. А если наваливать аки боженька, то 25-30 литров в трубу вылетают со свистом.

Если шаровые менять по регламенту - все будет хорошо. А кто на жигулях так делает? Отвалится - тогда и поменяем! 🤦‍♂️

А ещё в Волге есть резьбовые втулки - не менее геморройный элемент. Я этих втулок со шкворнями поменял уйму в гараже будучи пацаном. Та ещё работенка. Но да - максимум развал заметно убежит, но колесо не отвалится.

Как то ехал в такси на вечном и неломающемся 124м Мерседесе. И на скорости 70-80 вырвало шаровую. Ощущения не из приятных. Так что если не следить за машиной, то ломается все.

На жигулях попотеть,чтбы руль провернуть. На волге легко. Сам проверял.

@@YaroslavVP Менять по регламенту. Очень интересное понятие ведущее в никуда. В 70х меняли, смазывали, регулировали по осмотрам, а не по регламенту. Осмотры были каждый день, через день. Если опираться на регламент то, это будет уже водитель и настоящее время, а раньше были автолюбители не уступающие по знанию о машинах шоферам. И ещё, вылетевшие шаровые опоры на обочинах дорог стали появляться после 85х годов, до этого машины ходили под очень хорошим и грамотным присмотром. Как в 1975 г у ваз 2103 вылетит шаровая? Это о чем? В то время стекло не отпускали подъёмником, если оно после дождя в грязи и может поцарапаться. Сложно сказать - машины были надёжными в то время или шофера и автолюбители создавали условие надёжности тем машинам, что ходили пол века назад. Как ухаживали и относились к машинам в 60-70х и как к ним относятся сегодня , похоже, есть разница и не малая. Тут не машины стали хуже, а отношения изменились к миру. А машины сегодня - это сказка, а не машины, это просто супер тачки. Вас надо в мороз -30° с паяльной лампой отправить на запарожце на трассу км за 500 и все сразу встанет на место и по надёжности так же.

Дмитрий, конечно же, с вами многие согласятся в комментариях. Купить W124 и привести его в идеальное состояние стоит меньше, чем купить новый Е-класс. Но что-то никто не торопится это делать, кроме коллекционеров. Попытки поставить на конвейер старые модели были. Все успешно провалились. Дольше на одной машине люди и так ездят с каждым годом.

@@golosoff Я говорю именно о запуске заного W 124. Причём тут б/у?) Как пример: Опель Кадет и Нексия! Или Пежо 405 и Саманд. Если Мерседес начал бы делать w 124, его бы с руками отрывали! Никто в здравом уме, не смотрел бы в сторону Китая и Кореи!

@@user-bh4qs5pf3p вы же не думаете что новый w124 стоил бы как корея сейчас? Рынок доказывает что вместо надёжности покупатели выбирают мультимедиа системы, дизайн и экономичность

@@ilyakondrashkin даже если бы и дороже. Но эта машина ездила бы и ездила, в отличие от корейской.

К-power

Сравни бмв м3 1992 и бмв 330i 2019 у последней ресурс будет не меньше, а едет лучше

@@Bender10598 Меньше у последней будет ресурс, у нас как было высокосернистое топливо, так и осталось, в Европе и США конструирование моторов тесно завязано на свойства топливных стандартов. Я как-то купил из Японии, американский мотор "Magnum" 5.9 в редкой версии r/t с пробегом в 200 тысяч километров так он изнутри был абсолютно чист, хотя неделю назад ещё работал. Качество бензина.

Я сам видел мотор GM 5.7 литра от Тахо 1996 года с побегом миллион, поршневые кольца которого были в пределах заводского допуска. Мало что сегодня, с их длинноходными поршнями с обрезанными юбками, может отбегать столько же.

@@AndreasRitt Сомневаюсь, мощные моторы тех времен ломали только так.

Вы так и не поняли, что такое эффект выжившего. В данном случае, наоборот. Пока К-power капиталит несколько моторов в год, по стране ездят сотни тысяч корейских машин, наматывают огромные пробеги в такси, например, и владельцы ими довольны.

@@ALX-ia не несколько а сотни, у меня у соседа киа Рио развалилась механика пробег 80000км, пожилой ездиет аккуратно, и на разборка движков нет так и разбирают как горячие пирожки

@@ALX-ia посмотрите на канале Кпавер есть большое видео про сто капиталок корейцев за год.

Кпавир - обычные рукожопы, выдающие свою рукожопость за косяки кого угодно, но только не их кривых рук. Если уж смотреть, то vasyarnd - там хотя бы с юмором, а не это унылые отмазки.

@@user-ox8ku6iw2i Насчет "ездит аккуратно" - есть у меня кое-какие сомнения, что это можно определить со стороны. Повышенную нагрузку на коробку вполне можно создать и без агрессивной езды, если переключаться невовремя и не пытаться уровнять скорости шестерен перед зацеплением

Потому что победил маркетинг

Советские авто, тоже не сложно было диагностировать, потому что они были простые, а отсюда и надёжные, если бы конечно не кооператоры-фуфлыжники с не качественными запчастями

Дышать выхлопухой от миллиардов машин не хочется, поэтому и ввели эконормы

@@dmitriyp7701 Нужно законодательно объём двигателя ограничивать, а не катализаторы ставить, при производстве которых, экология страдает не меньше

@@Aleksei_Ivanov Совешенно согласен. Однако, мысль об ограничении литража моторов не приходит эко-лохам в голову.

Такое ощущение, что материал заказной, а автор пытается натянуть сову на глобус, взял бы сравнил немецкий или японский автопром 80-х, 90-х с 2010-ми20-ми вот бы у него аргументы быстро закончились

@@user-kd8js3lr3m можно не ходить так далеко- достаточно среза с 00-10е и современность. Так просто даже нагляднее будет.

У нас никогда денег нет. Всегда какие-то проблемы и кризисы. Десятилетиями живём от зарплаты до зарплаты

Значит раньше жили богаче что ли?

@@OLEG.892 конечно, где то с 2008 по 2013 был пик продаж новых авто в стране и следовательно средний срок владения в этот период был меньше )

А что в 90 мы в России богаче были, чем сейчас? А что машины были дешевле? Или в 80? 70?.Что тогда легче было купить новую машину?

И сразу в комплектации весь интерьер и экстерьер из натуральной кожи.

Мне кажется если всех водителей одномоментно перевести на коней...до конца дня доживёт мало коней)))

Тут тоже заговор. Автопилот у них уже был (сколько их привозило к дому спящего ямщика), а сейчас преподносят как что то новое)

@@AT-xi4ym Они вообще невыживут. Где столько хлеба и сена на коней набрать. И где хранить.

И выхлоп экологически чистый… :)

Экономический фактор и ремонтировать авто не даёт. А чем старше аато тем оно больше денег просит - так было всегда.

плюс ещё один момент-стремительное развитие того-же интернет. Все больше и больше людей начинают работать из дома, у них пробге 5 тыс в год.

@@a200tq1 только статистика не подтверждает вашу смелую идею)

@@PopkowAlexey статистика вещь интересная. Согласно ей, например в Москве средняя зарплата чуть ли не 100 тыс.в месяц, да вот никто из моих знакомых больше 60 не получает. То, из какого пластелина сделан новый хлам-я вижу своими глазами.

@@a200tq1 прикинь, а среди моих знакомых никто меньше 100 тыс не получает)) А в среднем твои и мои знакомые получают почти 100 тыс )) Так что статистика не врет. А твои наблюдения врут

Технология изначально неверная, с низким КПД. Касаемо автомобилей - чем толще и качественней металл тем надёжней тачка. А голосов несет очередную херню.

@@user-ez4xr3gc2n Чем толще металл. тем машина тяжелее , а не надежней. У любого современного авто силовой каркас лучше , чем у машин из 90х-00х. А внешние панели - только фасад, который никакого отношения к безопасности не имеет.

Зачем их сравнивать, если в те года не было такого количества экологических норм и требований. И даже при этом у них был КПД существенно ниже современных задушенных моторов.

@@user-ez4xr3gc2n О, у нас тут спец по физике! И как же ты КПД считал? И ещё вопрос: У какого авто КПД выше? У Соляриса или у Запорожца?

Да, этот период был переходный к "одноразовые стаканчикам". Потом уже появилась идея "подписки", а после пандемии ковида автомобиль окончательно станет приложением на мобильнике.

Собственно так и было, раньше каждые 30-40км на трассе стояли смотровые эстакады, на них можно было заехать и пошприцеваться. Правда зачастую там масла по колено было внизу :)

Не знаю, что там на Победе, в семье 20 лет была Газ-21, съездить из Волгограда до Феодосии и обратно можно было без мазанья чего-то там на дороге.

@@IvanUskov Автор явно преувеличивает, шкворня - если не было дождей, можно смазывать 1 раз в месяц, а то и в начале и конце сезона (лето) и особо не париться, все равно они надежные как автомат калашникова...

@@user-kd8js3lr3m Он не преувеличивает, он пургу гонит

@@user-kd8js3lr3m Я шкворня просто менял раз в год (2-й - 5-й курс универа была ГАЗ-21 песочного цвета), тогда и смазывал Кариполем(ГДР). Сход - по самодельному шаблону-линеечке, развал - верёвочка с грузиком и угольник. Так и жил))) Солон-то там - сказка траходромная. Восторг души и члена!

с90х до 00х в Японии была огромная конкуренция по машиностроению, поэтому их делали наиболее надежными. Но это относится именно к японским авто с правым рулем. И кузова были шикарные

Слушайте, вечные автомобили с двигателями миллионниками ни кому просто были не нужны. Их у нас новыми ни кто не мог купить. Только сами японцы немного брали. Все хотели бу-шные, подешевле. А раз товар не востребован, то производители и перестали их делать.

Тоже так считаю

@@Aleksandr5888 тут прикол с Мерседесами был начала 90х, когда кузов гнил быстрее, чем изнашивался движок, если считать на дистанции

@@timtim3596 щас все хорошо, автомобили лучше , технологии лучше все лучше

@@user-se7my4fz2r особенно путин. он вообще топчик.

номер сейчас никого не волнует главное чтобы модель совпадала и чтобы стоящий двигатель не был криминальным

Ну вот по кузову не совсем согласен, у Вольво например защита точно стало лучше, чем в 80х и 90х. У меня было несколько и разных поколений в разное время, и много пересмотрел, так что знаю о чём говорю. Ну а моторы просто стали намного сложнее, а как известно, проще значит надёжнее при прочих равных.

@@RuScatt Раньше реагентов не было и, возможно, климат чуть другой, так что точного сравнения коррозионной стойкости все равно не получится

Если взять например 740, 940 модели, хорошо помню как они в основной своей массе выглядели в возрасте 15-18 лет. Сейчас же найти s60 или s80 2003-2006 года с отслоившейся по дверям краской или дырками в капоте задача не самая простая. И это в Питере.

подтверждаю. Владел 44 кузовом, с5 и с6. 44 кузов в возрасте 25 лет-была коррозия по правому крылу, её туда били. Все остальное-в идеале. с5-уже хуже. с6 в возрасте 6 лет-практически дыры в порогах. Кузов вообще не защищен антикором-только пластиковыми накладками.

вы пардон серьёзно верите в пробег 255000 на 30 летней машине?)))

@@a200tq1 серьзно, машина в семье из салона. Я сам из Израиля, у нас страна маленькая, и пробеги тоже. А данный экземпляр был с инвалидным управлением, а потом достался мне . Так что так.

@@igorpeker3445 это надо быть очень талантливым, чтобы уложить коробку на этой вольве к 250 тыс.км. Эти машины по 300 тысяч миль проезжают легко на этой коробке, а у рэдблока ресурс вообще не ограничен.Зачем весь этот новый хлам для дикарей? Я езжу на каждый день на краунвике 2008 года, от нового хлама с выжигающими глазами китайскими экранами просто тошнит, хотя с моим кредитным рейтингом могу пойти и купить себе завтра его в пределах 60-70к долларов.

@@a200tq1 так коробка еще не померла, так, пинается слегка с первой на вторую, и масло всегда с фильтром свежие. Коробка зф, по двигателю нареканий нет, а вот по датчикам были. Но это мелочи. Проблема что нет у нас в стране в легком, да и в тяжелом доступе никаких запчастей даже у дилера, вплоть до в проводов , бегунка и даже свечей. Все идет из за границы. Чуть что месяц машина стоит. Но я вообще то говорил не о ресурсе , а о том, что современные машины похожего класса, мощнее, тише и комфортнее. Да и экраны вещь удобная. Прогресс никто не отменл

@@igorpeker3445 мощнее? Да полно современных машин такого класса с мощностью 150-170 сил. Тише? Вряд ли. комфортнее? В чем? Кстати объясните мне, зачем в машне мне нужен экран? Я когда еду мне в этот экран пялиться некогда, когда я стою-я иду по делам. Зачем мне экран то? Что может быть удобнее, чем просто нажать физическую кнопку и изменить температуру климата или радиостанцию, а не лазать по куче менюшек на скорости 140 чтобы тупо изменить скорость вентилятора? Прогресс? Прогресс в чем-в разводе на деньги? Да-тут прогресс огромный. Везде где можно все сделать из дешевейшего пластика (включая детали двигателя), кожзам, тоненькие дверные обшивки шатающиеся при закрывании дверей (я говорю о машинах класса бмв 7 или ауди а8)-зато упичкать все экранами с алиэкспресса пятидоларровыми?

Благодаря постоянно снижающейся стоимости всего этого дела и расходам на владение - окупается это все очень быстро и многократно.

ну гидрики нигде не убирают, не надо нагнетать. короткие поршни и тонкие кольца увеличивают кпд и снижаю расход топлива. плюс еще нормы евро подливают говнеца производителям моторов.

@@hitrovcustom6399 это псевдо экология и экономичность если человеку придётся покупать новый двс, а производство двс думаю экологии не на пользу

@@hitrovcustom6399 PureTech 1.2 (EB2) от PSA - гидриков нет. Регулировка клапанов по старинке.

@@hitrovcustom6399 расход топлива уменьшается, а расход масла увеличивается. Это не хорошо ни для экологии, ни для кошелька владельца.

Т.е. не объективно

Кповер и качественный ремонт не всегда одно и тоже

Г4НА(КД) и качественный ремонт не всегда пересекаются, к сожалению.

К - Power вообще не нужно смотреть, хрень полная и люди не компетентные там

@@Victorius72 а можно конкретнее, в чем они некомпетентны? Заодно выясним ваш уровень профессионализма

@@BB-ti9bf Я посмотрел 2 их видео и мне все стало ясно, канал для обывателя который мало что понимает в технике. Берут какой то убитый движок и начинают нести всякий бред, короче просто реклама, мол приезжайте к нам на ремонт

И спокойной ночи!

Контрактный мотор это блохастый чихотошный драный кот в мешке. Как правило они абы как собираются абы где из десятка трупов. Найти нормальный контрактник можно, но это тот еще challenge

Капитализм, он не для человека, он для буржуя придуман

Дешевые хорошие контрактые моторы - это те моторы, которые имеют конский ресурс и выпускаются миллионами. Они тупо никому не нужны, потому что не ломаются, и потому дёшевы, что спроса нет.

@@edgarfedosov1440 а можно примеры, где пришел, купил контрактник за 2 цены металлолома и еще миллион только масло меняешь? 😁

@@BB-ti9bf миллион не миллион, а тыщ на 300-400 моторы есть. Типа реношных K7. Понятно, что не бэ-эм-ве и нет ни настоящего немецкого, ни настоящего японского качества. ;)

На буксире, потому что в мороз с засранными свечами не завелась....

Недавно (чуть больше года) продал своё современное авто с пробегом 305000 км, покупал его новым. У нового владельца оно уже ещё 25000 полежало и проедет ещё 300000 при должном уходе. И у всех знакомых ничего с авто не досталось - ни цепи , ни акпп . На работе служебные авто , все сплошняком современные и ничего с ними не случается к пробегам 150000.

@@PopkowAlexey эти чайники все поломают, это наездники , они думают что купили автомобиль и все, просто надо ездить. А если что дилер напомнит когда надо приехать и отсыпать бабла

@@user-se7my4fz2r вот да.

К моменту поломки двигателя все остальные узлы и даже салон с кузовом будут изношены. Смысл его менять и ремонтировать весьма сомнителен. Выбросил на свадку и купил новую машину. Я проезжаю около 50 000 миль в год, время от времени такое происходит

@@mepp_rider7221 Выбросить, и купить новую, такая опция доступна далеко не всем. Лично знал 4 человек, у которых была 1 машина.

@@alexforg8912 Ну, если есть финансовые трудности можно не новую. Я не знаю откуда вы, но у нас на подержанном рынке что-то с маленьким пробегом до 40 000 миль можно легко найти примерно от 3500 - 4000 долларов. Среднего размера машину. Ремонтировать возможно столько же выйдет. Зато там свежее :) Я беру новые, года на 4-5, потом на помойку когда двигатель начнёт выходить из строя. Интересное дело, на свалке куча машин с абсолютно исправными двигателями. Просто им уже лет 10, 15 и они полностью обесценились. При этом например нужна новая подвеска и тормоза, их дешевле выбросить.

Прикольно. Миллион до капремонта. Я вот проезжаю на машине... нууу... 25 тысяч в год. До пандемии проезжал, сейчас куда меньше. Предположим, у меня машина - миллионник. Из дешевых, так как я не миллиардер, и не могу себе позволить Бентли, но и не совсем копеечная. А машине-миллионнику сейчас должно быть 1000/25 = 40 лет, и это, видимо, жигуль или москвич (ага, миллионники...). Это значит, что она жрёт раза в полтора-два больше, ездит хуже, АБС-ЕСП нет, кондиционера (а уж тем более климата) нет, коробка - трёх-четырёх-ступенчатая, шумная, тормоза барабанные, фары тусклые ( не говоря уже о подсветке поворотов), магнитола, если и есть, то в лучшем случае кассетная, а то и просто радио "СВ-ДВ", подушек безопасности нет, деформируемых зон нет, регулировки сиденья по высоте и поясничному подпору нет, регулировки руля нет, камеры заднего вида нет, круиз-контроля нет... А оно мне такое надо? И ещё я за это время, считай, два раза поменял половину машины - сиденья (протёрлись и продавились), лобовое (исцарапалось), покраска (гравий собьёт любую краску и оцинковку), подвеску (не возможно на наших дорогах не убить рычаги-стойки, будь они хоть из мифрила), шланги-прокладки (просто резина постарела), радиатор, карбюратор, фары, генератор, все реле и регуляторы, все электромоторы и дофига всего ещё, что вылилось в, в общем, не малую сумму и время. И всё это сейчас снова старое - в любой момент какой-нибудь шланг снова может сорвать. Фактически в такой машине новым и надёжным может быть только что-то одно, а всё остальное стоит в очереди на замену. И ещё я за это время должен был машину не разбить, её не должны были украсть или случиться ещё какое-нибудь фиаско. И меня на этой неэкологичной рухляди (сорян, очень прилично сохранившемся миллионнике) не пускают за границу и в центр города. А может быть, скоро вообще запретят, или начнут драть конский налог. А мотор и коробка - да, они в порядке, ещё тянут. Деньги на бензин из кошелька. Или я могу менять машину раз в 6-8 лет (150-200 тысяч пробега), и всё это время ездить на относительно новой и современной машине, которая как минимум половину этого времени не будет создавать мне никаких проблем. Или давайте купим машину-миллионник сейчас, даже не вдаваясь в вопрос её цены и стоимости содержания. Вы вообще уверены, что через 20 лет (половина ресурса машины) Вы сможете купить для неё бензин, если все новые машины через три года перейдут на батарейки, водород или свободную энергию вакуума? Или что машины по дорогам всё ещё можно будет водить вручную, а не только автопилотом? Или что личный транспорт вообще не запретят нахрен пришедшие к власти радикальные урбанисты? Или что все нормальные люди не будут к тому времени летать на джет-паках, квадро-коптеро-лётах или антигравоциклах? Кому как, а мне "миллионник" просто не нужен. 300-тысячник - может быть, чтобы через 6-8 лет его ещё можно было продать не по цене металлолома, и то не факт, если лишняя сотня тысяч ресурса будет стоить мне сейчас заметной прибавке к цене машины или её эксплуатации. А "миллионник" бесплатным быть не может - материалы должны быть получше (дороже) и потолще (вес), двигатель должен быть менее форсированным, а значит опять тяжелым, менее КПД-шным и дорогим, покрепче трансмиссия - опять вес. К более тяжелой подвеска нужна покрепче (опять вес и цена), и колёса побольше (резина дороже), и тормоза мощнее... а возить с собой все эти лишние центнеры - это переплачивать за топливо. И я должен заплатить эти деньги при покупке и в процессе эксплуатации, а не положить, например, в банк под проценты, или вложить в бизнес... А Вам машина-миллионник нужна? Вы её купите?

@Constantin Замена авто на новое каждые три года куда более разорительная опция. Ну и по поводу времени - эта опция щедро оплачивается кратными наценками за ТО у дилера. И то не всегда спасает. Гарантийный ремонт - это тоже ремонт, который жрёт время. И ждать запчасти на новый автомобиль просто потому, что их ещё нет массово и только под заказ - это норма жизни.

Да-да, а W210 называли ломучим отстоем по сравнению с W124, который тоже отстой относительно W123 и так далее.

@@golosoff 20 лет была машина в семье 🤷 с 98. А параллельно был w209, на котором я подвеску перебирал каждый год, потом пожар под капотом через 3 года(блок esp загорелся), потом фары постоянно гасли и блоки розжига меняли и блок управления фарами - бесполезно... я уже молчу что каждую зиму нужно было по стёклам стучать чтобы дверь закрыть. Потом w164 на котором блок свечей накала догадались повесить на двигатель прямо и пришлось через 2 года менять, потом замок пассажирской двери начал щёлкать из-за того что на замке срезался червяк, продали через 3 года чтобы не попасть ещё и на пневму...

Аха. Регламент замены масла 2-10тык, мотоцикл с пробегом в сотню продать очень тяжело, комплект резины стоит как комплект на хорошую иномарку, на некоторых регулировка клапанов раз в 10-12к, сцепление ходит обычно 50-80, редко 100к. Однако здравствуйте)

@@andyrhoads5688 На мотоциклах-то, наверное, перекос в сторону технических характеристик все-таки (чтобы ехало веселее), оплаченный ресурсом и стоимостью. Думаю, на спорткарах будет то же самое

Есть нюансы с панелями. Во-первых, тонкие панели могут быть из другого сплава (уже тут сравнение прочности и коррозионной стойкости становится несостоятельным). Во-вторых, компьютерное моделирование и ЧПУ станки позволяют делать панели сложной формы и более жесткими. А насчет сварки - есть технологии для тонкого металла, что-то типа пайки твердым припоем

двигатели миллионники а американцев на японцах двигатели меняют на контрактные как перчатки

@@pkuneev меняют на контракт просто потому что это дешевле. В Японии такие законы, что абсолютно живые и обслуженные машины стоят копейки, их массово продают за границу и где-то ездят в сборе как в Абхазии например, а где-то разбирают на запчасти как в России. Отсюда огромное количество любых агрегатов в сборе в идеале за копейки, нет никакого резона платить больше за ремонт. У меня например Королла с 5A-FE, пробег 200к и она в идеальном состоянии, никаких намёков на износ. А вторая Лэнд Круйзер 105 с дизельным 1HD-FTE, пробег 650к и тоже пока никаких проблем, всё навесное ещё родное. И вот если кто-то из них сломается, я не буду их капиталить, а куплю контакт да поставлю. Старый законсервирую да уберу в гараж закупив ремонтные запчасти и когда вдруг закончатся контактные, то откапиталю. Я абсолютно уверен что мне этих двух машин до конца жизни хватит, а это огромная проблема для продаж новых. Из-за надёжных машин 90-х я не куплю новую, хотя могу себе позволить, вот с такими как я и борются снижением ресурса

Легковых двигателей рассчитанных производителем на миллион км никогда не было в природе.Путаете сладкое с мягким.Что есть ресурс?Это период ,в течении которого,двигатель выдает заявленные производителем характеристики.На 500000 такие двигатели существовали.А свыше этого эти двигатели просто ездили с постепенным падением характеристик и да,некоторые способны были доползти и до миллиона.Пример:двигатель 2108 ресурс до капремонта (по документации СССР)125000 км, но ходили они 250000км иногда и больше совершенно спокойно.С 500000 тысячниками тоже самое.По этому и появилась эта легенда.

Сейчас двигатели стали сложнее, люди предпочитают при первом подозрении на неисправность ехать в сервис.

У меня Dodge Intrepid 96 г.в. до сих пор на ходу. Пробег почти 600 тыс. В 16-м взял Lancer, но старика Доджа продавать пока не собираюсь (да и кто купит, разве что по цене чермета), выезжаю на нём время от времени, может быть оставлю на память ; )

Маленький мотор с большой турбиной никогда не будет ресурсные больших , автор не прав . Плюс в современных очень много всяких приблуд , которые мало кому нужны , а стоят денег и надежности не прибавляют. А алюминиевые блоки всегда были дерьмом и в старые времена , если сравнивать двигатель Газ и ЗИЛ , например . У настоящих магистральных грузовиков блок никогда не будет из алюминия . И самое главное , что все навороты для экологии ресурс снижают в разы . А к примеру если закрыться в гараже с работающим современным авто , то долго не протянешь .

@@user-jo2ci9yx7s Дело в том, что когда сравнивают старые и новые авто забывают сравнить динамику (результат форсировки и облегчения), расход топлива, уровень безопасности современных авто и многие другие факторы. Современные движки при нормальной обслуге спокойно проезжают 200к, а первый покупатель часто продает машину сильно раньше, зачем тогда делать машину ресурсной. Я молчу о разнице в расходе. Усреднено разница где то в 4-5 литров топлива на 100км. На дистанции в 200к км это 500к руб разницы, для Европпы разница в 17к евро, что сравнимо с ценой новой бюджетной машины, это только на разнице в цене топлива.

@@doloto111pro3 / Усреднено разница где то в 4-5 литров топлива на 100км / - Полный бред. Разницы даже в 1 (один) литр частенько нет, а иной раз разница в обратную сторону - новый мотор жрёт больше, чем старый.

@@greenhat7742 Разница только при спокойной езде в городе. При трассовом пробеге будет примерно одно и то же, либо если ездить в стиле тапку в пол так же. Например седаны D класса году в 2000 жрали литров 12-14 по городу при пенсионерской езде, сейчас современный суперб или пассат вполне себе уложится в 7-8 литров в городе, дизель будет еще экономичней, а гибрид вообще в 3-4 литра укладывается.

нынче хоть обобслуживайся-все равно развалится. Инженеры+маркетологи не дремлют. Пример-море пластмассы в системе охлаждения современных авто. Все это становится хрупким и разваливается через несколько лет.

Стоит ещё добавить, что современные двигатели очень эффективны. Они снимают гораздо больше мощности с литра топлива, чем старые движки. И в этом смысле такие движки лучше в разы - за срок своей жизни они экономят кучу ресурсов. Плюс усложнённая конструкция, множество электроники для комфорта и безопасности. В целом никаких тайн.

@@segadrozd экономичность ладно, но избыточная мощность всем ли она нужна? По мне пусть будет ДВС в 100 лс на 300к км, чем в 300лс, на 80к км. Про очень много спорных решений в угоду экономии производства, где в конечном итоге страдает покупатель. Просто, сейчас у многих мания доездить до 150к и быстрее избавиться, пока проблем не будет с двс

Т-34 никогда не был образцом надёжности! это миф.

@@axiomadevelopper4665 Среднее время жизни танка в бою - 30 минут. Надежность ему ни к чему )

@@cat35467 многие даже до боя не доезжали 😄

Недавно решил глянуть сколько стоят моторы на мою короллу. 65 тысяч, при средней цене машины около 180 тысяч. Недешевая лотерея, получается.

@@user-nu-naher-nu-ty-videl тавота, чё. За то не ломаеца. На них моторы дешевле 50 не найдешь. Даже карбюраторные, Карл! В то время как знакомый на Хонду Аккорд взял бодрый беспробежный по РФ мотор от Одиссея за 30к

Да. И стоит это, конечно же, очень дешево? Дело в экономической целесообразности. Средний легковой автомобиль даже близко не наезжает столько, сколько грузовик. При пробегах в 10-15 тысяч километров те самые 200-300 тысяч это 20 лет службы авто. Это далеко за пределами сроков эксплуатации среднестатистическим первым владельцем. Так то в авиации вообще по сроку агрегаты списывают. Давайте с них пример брать ) Прошло сколько-то там лет? В утиль!

@@friggyfrig123 верно, где надо (целесообразно), там ремонтируют. Кстати, general aviation/малая авиация в штатах изнашивает до упора - у них нет обязаловки по замене

Хороший пример, подтверждающий, что на легковых так делают из-за того, что потребители не обращают на это внимания при покупке.. а в грузовиках почти все покупатели разбираются существенно лучше, деньговынималки не продашь.

@@dvol8353 вывод неверный. Обычной домохозяйке не нужна профессиональная мясорубка, способная перерабатывать две тонны мяса в день. И дело не в том, что домохозяйка "не разбирается". Разница в пользу профессионального оборудования будет в условиях, которые на обычной кухне не будут достигнуты никогда. Тоже самое касается всего остального.

@@friggyfrig123 Пример не кажется корректным, т.к. производительность это не ресурс. По сути же, не вижу противоречия. Домохозяйка и не будет обращать внимания на шестеренки в мясорубке, даже если вдруг разбирается, т.к. ей это не нужно, проще будет купить новую или отнести в ремонт, чтоб в сборе поменяли. А профессионалы понимают, что будут сталкиваться с этой проблемой регулярно, и она повлияет на их конечную прибыль (в том числе из-за простоя). Соответственно, и требования предъявляют разные, далеко не только по производительности.

Эта формула - идиотизм и никакого отношения к реальности не имеет. А именно , если её и применять, то только к новым авто, но зачем применять эту формулу к новым авто, если они на гарантии. Не катит. Применять формулу к Б/У ?Ну тут просто смешно . БМВ ха5/рено меган/лада гранта. И все за 400к.

Значительная часть россиян не может позволить новый авто, а покупают 7-10 лет. Поэтому вопрос ресурсности авто так важен. При уровне зарплат сравнимой с европейскими такой повестки бы не существовало.

Новый или б/у?)

@@user-tm3uz6ij8t при европейских зарплатах и цены были бы европейские. Может, напомнить времена, когда были миллионерами? Или позабыл?

@@user-bh4qs5pf3p У нас в плане цен к этому тоже придет. Газ и нефть не вечные. Надо будет откуда-то наполнять бюджет. А цены на авто в Европе разве выше наших?

Лёня Немодный подробно рассказал об этой проблеме ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-kyLK3V8qNo8.html

@@bysidewinder да, я с ним согласен. Если говорить о внедорожнике то крузак 2007 года за 2.7 мульта чуть ли не единственный вариант. Либо Прадо 90, 120 и сафарь в 61 кузове. Все! Искренне убежден, если тайота начнет производить 80 Круз (за разумные деньги) Рынок внедорожников просто рухнет.

Полностью согласен. Нынешний автопром - лютое говно за бешеный прайс.

Производителю нет смысла вкладывать лишние ресурсы в автомобиль, который его непосредственный покупатель продаст через 10 лет. Вот и вся логика. Тот непосредственный покупатель останется доволен при продаже и пойдет новую купит. А тот, что будет доезжать на старом ведре будет ныть какое оно ломучее и клять производителя. Но производителю все равно, это не его клиент вообще!

@@friggyfrig123 не совсем так. Если владельцу 10-летней машины трудно её продать, он с меньшей вероятностью купит авто вообще (без продажи старой не хватит на новую) или предпочтёт купить более надежную марку, чтобы потом легче поменять было. Тут скорее вопрос моды: когда все понемногу снижают надёжность, этот эффект слабеет из-за отсутствия выбора.

@@user-uvk 10 лет это уже очень много. Там от цены новой в любом случае остаются крохи, на одну больше или на одну меньше большой роли не сыграет. Ну и когда он продает 5-7 летнюю, кто-то же ее покупает и потом на ней ездит еще 5-7, а потом следующий, и еще один. Вот тогда и оказывается, что машина "не надежная" и у нее там проблемы на пробеге в 200-300. Первый владелец уже забыл про нее, продал когда пробег был 150 и проблем не было никаких.

Потребителю, внезапно, тоже не факт, что выгодна "вечная" техника. Смысл отваливать лишние деньги и при этом использовать только часть ресурса автомобиля?

@@alexeychernenko2096 например что бы продать ее гораздо дороже. И ее таки возьмут - русурс то ещё есть. Такая картина например с Тойотами сейчас, правда они переоценены, но это другая история)

А как же владельцы этих БМВ себя ведут? Всё время ездят в режиме газ в пол. Именно эти машины всегда создают суету в потоке, именно на них всегда очень активно и агрессивно ездят. Потому и живут мало, зато ярко

@@ALX-ia у нас по городу втыкают куча тридцатилетних BMW. И ничего, моторы живут. Да и вообще, если у мотора есть, например 200 сил, то и ресурс у него должен быть рассчитан на постоянную эксплуатацию этих лошадей. Люди покупают такие автомобили именно для этого. И ценник у них соответственный.

Есть ютуб канал Vlasov так вот там парнишка бэхи обслуживает. И у многих пробег совсем не слабый.

@@ALX-ia и бмв и их владельцы))))) Это точно.

да не только бмв.