На конец-то УМНЫЙ мастер объяснил , бездумным "туненгёрам" , что и почему да ещё и подробно разжевал ! Я очень рад , что такие мастера всё больше делают таких видео . Нет безграмотному улучшайзингу !
От куда вы взялись👍 теперь до утра буду все видосы смотреть. Спасибо. Я не мог раньше понять почему 30 градусов. Раньше я повышал степень сжатия на на спорт движках до 11 и распредвал ставил на 7 градусов и не понимал почему он лучше прёт.🤦
На 7 градусов назад? То есть, против часовой? Я как-то шлифанул гбц на троечном на 1,5мм и в итоге мотор переставал работать на третьей передаче. Наверное потому что валик оставил на заводских метках?
@@AkoevRB Ну у нас свобода мысли и свобода слова! Для меня допустим, рассказ автора данного видеоролика, дал понимание принципа работы двигателя Ибадуллаева на примере своего 2 цилиндрового агрегата. Иными словами мне именно этого пояснения не хватало для полного понимания всех процессов в двигателе на высокой степени сжатия. А двигатель у деда на 95 процентов как у Ибадуллаева, единственная разница в степени сжатия и в количестве цилиндров!
@@user-kp1de7do3l да не вопрос, свобода, так свобода. Имеет право. Но раз вам понятно, тогда я не понял, что было сказано. И раз вы разобрались окончательно во всем, тогда может объясните своим словами, что же вы окончательно поняли. Мне тоже хочется понять, что же такое сделал Ибадуллаев, а то все только упоминают про его фамилию, а не рассказывают, так чтобы было ясно и все понятно о чем идет речь.
@@AkoevRB Пожалуйста: вся идея данного двигателя в том, чтобы увести как можно дальше(есть пределы) поршень от верхней мёртвой точки по ходу вращения коленвала, поскольку в стандартном двигателе в этой точке, поршень как бы неподвижен(осуществляеться минимальное движение) то есть, в момент воспламенения и рабочего хода поршень через шатун "давит" на коленвал практически под прямым углом, иными словами с нулевым плечом, а это сопоставимо с воздействием на педаль велосипеда(как пример) которая находясь в верхнем положении не позволяет вам легко прокрутить колесо, в отличии от того момента, когда педаль стоит чуть подальше по ходу вращения и чем дальше тем легче и легче, поскольку увеличивается плечо воздействия. Это и заложено в принципе двигателя Ибадуллаева. Теперь объясню как он этого добился: все знают, что для горения топливо воздушной смеси нужна определённая степень сжатия, то есть условия при которых будет реализованы максимальные условия для воспламенения и горения твс, что способствует получению максимального кпд . В случае двигателя Ибадуллаева- необходимую степень сжатия при своей высокой, он получил гораздо раньше на недоходе поршня до ВМТ а равно после ВМТ (поскольку при равном положение поршня в цилиндре относительно ВМТ обеспечивается равный объём а соответственно равная степень сжатия). Высокая степень сжатия в данном двигателе, позволяет уйти от ВМТ в более позднее положение коленвала, что позволило более эффективно использовать кпд топливо воздушной смеси и воздействовать на КШМ. Иными словами, выставив фазы грм в 0 и провернув коленвал в опережение примерно на градусов 30(угол зависит от полученной степени сжатия) вы получаете практически максимальное КПД у двигателя и чем дальше уйдёт коленвал от ВМТ к 90 градусам по ходу вращения, тем более эффективно будет реализован КПД твс. Вся фишка в том чтобы увести коленвал от ВМТ в гораздо позднюю точку по ходу вращения и обеспечить необходимой степенью сжатия для воспламенения и горения ТВС. Увеличенная степень сжатия в ВМТ, призвана в помощь для обеспечения необходимых характеристик после неё, то есть если для правильного горения топлива необходимое значение степени сжатия нужно 10:1 примерно, то на двигателе с высокой степенью сжатия необходимо будет путём поворота коленвала по ходу движения, опустить поршень на необходимую высоту которая обеспечит данную характеристику(10:1) и позволит правильно сгореть топливу. В свою очередь для ВМТ, берём отсчёт от распредвала. Впрочем про это и говорит сам автор ролика. Примерно так. Надеюсь объяснил:)
Как у Вас дела с установкой инжектора и настройкой? После нового года буду тоже, по возможности, собирать движок, на инжекторе! На сток прошивке, чтобы был экономичный и мощностной режим! Как с Вами можно связаться, пообщаться?
В своем двигателе ваз 1,5 8кл. я кое что переделал. Люблю это дело( доводить все до ума) и если показать кому, пальцем у виска от непонимания крутят. Но все прекрасно работает.
@@motoristblog много времени прошло, но может сгодится. Вы механик и смещение зажигания для инжектора вам проще всего сделать проточив новый паз под шпонку на шкиву. Спасибо, теперь знаю как правильно поднять крутящий момент на низах.
@@motoristblogначинал издеваться над мотором Муравья (кажись в1978-79 года ),заставляя его работать на авиакеросине ;потом в 1990 гг заставил работать Восход -2 М , с коляской и прицепом (кормили две коровы) работать на любом жидком горючем . После мотоцикла ,машину Москвич-407(1400 литра) тоже постепенно начал доводить до совершенства , сначала ходовую , а потом и двигатель доделан был до росхода топлива 4-6 литра за час работы (так точнее видно расход горючки) . Нынче что М-2140 что М-2141 уничтожают 5-7 литров топлива ,или газа или спиртового бензина , причем с минимальными доделками двигателей . Моторесурс двигателя М-2140 ,составил более трехсот тысяч пробега по километражу ;но по часам я умножаю грубо на 3 (точнее 2,8) . Ныне кузов Москвич-2140 , порвало по живому (последний из такси совдепии) ,а мотор ещё прекрасно ,и без проблемно работает .
С мотором никаких проблем, мягко ровно работает, но очень капризный в настройках, снял к примеру ремень все, надо заново отлаживать, мучение пока не попадёшь Проблемы с калебровками нужны вложения
Спасибо за инфу. Обратился к дяде Сереже (из леса) что бы собрал такой же мотор - оказывается от только дырки в поршнях сверлить умеет и на ДВС Ибадуллаева его уже не хватает.
Есть ролик(луаз и супер луаз) на двацатой менуте. Парни сами зделоли блок уровления зажигание работающего от датчика колечетого вала. Для дву конторой с темы зажигания.
Задумка хорошая но без прямого впрыска топлива в камеру сгорания это всё не работает! Тоже самое что на дизельный двигатель прикрутить карбюратор и залить бенза
Схематически вы правы. При переходе через ВМТ давление сжатия смеси максимальное. Кто знает что предохранит начальное самовоспламенение, при местном/локальном перегреве?
В вашем случае: питание двс карб. или гбо, а зажигание мпсз с каналом детонации(инвент, майя,секу-3) проще и доступней. С системой впрыска придётся набирать команду спецов или переучиваться. .
Есть такой на ютубе Владимир Баев, с карбюраторами чудеса творит(переделывает по своему,улучшает распыл топлива,смесь более гомогенная). Мы ему на ниву карбюратор заказывали. Это просто сказка. Расход сейчас на той ниве 8 литров по городу,очень мягко работает мотор. Думаю у Вас проблемы еще в недостаточной энергии искры на режимах и при заводке это тоже проверено. Все же друг за друга завязано(наполнение, температура,давление и т.д.)штатное зажигание по любому нужно усиливать-- это неотьемлемый шаг. Думаю тогда многие капризы ушли бы. А переколхозить-переделать конкретно карбюратор в принципе можно, что бы ограничивать и отсекать наполнение тогда, когда нужно. Понимаю, советовать легко. Но поверьте, кое что пробовал. Очень все это интересно. Людей, мыслящих как вы практически нет, вот что жалко. Все шаблонные.
На инжекторе, были проблемы с прошивкой гонял в Морозовск ( 120 км. от нас все стандартную программу...). 3 часа гоняли на всех режимах, на 4 передаче газ в пол с низов 30 км до верхов без каких признаков на детон 4700 отсечка, но компрессия всего 23атм. хочу поднять 30 и тогда выставлю. А так все прекрасно практика идёт впереди теории
У меня к вам несколько вопросов, двигатель инжекторный 8 кл. (volvo 440), стоит лямда, ДД, ну и стандартный набор датчиков, мозги феникс 3б, хочу переделать под поршня 2112 и 21213 шатун, (упираюсь в бюджет), при расчетах объем получается ~1764, СС 13, камера сгорания 10.54см3 (голова 5 , поршень с вытеснителем 0.64, прокладка ~ 5.2, + недоход поршня 4.85, ездить буду в основном на пропане евро 2, сами вопросы - нужно ли смещать фазы газораспределения и как добиться нужной компрессии под СС 13, компрессия я так понимаю нужна в районе 16-18?... Есть ли еще какие нибудь подводные камни в моей переделке?
Обычно такие переделки методом сравнения переделываются, длина шатунов, поршней, пальцев в первую очередь, т. е. надо выйти на прежний объем, а дальше уже под топливо подгоняем. У вас я не знаю прежних параметров двигателя и поэтому я вам не советчик, но раз вы на газу будете ездить поднимайте сс до сотого бензина для заводки в мороз и вперёд без потерь в мощности и без изменений в фазе
@@motoristblog Спасибо большое, стандартный объем 1720, сс 9.5, компресионная высота поршня 44, длина шатуна 133, Я ставлю поршень с вытеснителем комп высота 37,9, шатун 136, за счет вытеснителя СС поднимится до ~13, можно еще блок сточить но страшно...)) недоход 5 мм есть где разгуляться
@@motoristblog по размерам все становится отлично, колено 48, снять надо до 47.8 ( мой ремонтный по книге ) по ширине вкладыша 21, палец плавающий стандартный 22, единственное в поршне 2112 палец смещен на 1.2 мм от оси, вот думаю как его ставить
Обычно коленвал смещен в сторону не по центру в блоке стоит и поршни смещены для вывода из мёртвых точек, а для подсчёта по вашим данным : поршень - 44. шатун - 133. выставляем в ряд 177мм в ВМТ в стандартном. В желаемом Поршень 38. Шатун 136. В ВМТ. Итого 174 т. е. не доход 3мм - ? Где кроется ошибка? По поршям : 112 родные втыковые, безвтыковые с вытеснителем, но с большими цековками или 124
@@motoristblog если считать по стандартному блоку (221мм) , ход поршня 83.5, КВ 44, шатун 133 - получается стандартный недоход 1.75 мм; если подставить новые данные, получаем - 4.85, но самое интересное когда я блок вскрыл, во 2 цилиндре на поршне были четкие отпечатки клапанов, причина полностью съело верхний шатунный вкладыш и фольга на нижнем ( получается поршень выскакивал прям на клапана с блока ) по толщине вкладыша как раз этот недоход потверждается
К сожалению времени много отбирает у меня ушло на это 2 года и ещё отбирает т. к. на инжектор перевёл и все делается как на макете методом тыка да ещё между делами
Здравствуйте! Меня интересует вопрос по поводу работы моего двигателя ваз 2106 у которого срезано 1.7 мм с блока и головка шлифована на 0.1 распредвал пол зуба не доходит до вмт термостат нива 80 градусов прокладка простая, поможет ли переброс цепи на распредвале как в вашем случае ,чтобы избежать детонации?
У вас ст. сж. 9,8 вас спасёт только регулировка по позднему зажиганию и топливо с высоким октановым числом и можно Силыч установит. Низы у вас будут хорошие, а в верхах потеряете, но будет экономичнее в аппетите
Спасибо за пояснение. А скажите пожалуйста в дальнейшем, имеет ли смысл растачмвать под 79.8 , 80,82 мм или лучше заменить на стандартный блок ? Остался ещё вопрос по поводу бензина имеется ввиду на сырезерованных 1.7 мм низшее октановое число 95 ? Доводилось ли вам ставить октан корректор и как давно это было?
Получается, что нужны очень точные попадания по углам на разных режимах работы? Нужны не малые вложения? Если я правильно понимаю, требуется долгая и кропотливая(и осторожная) работа настройщика программы. Если так, то неужели дело встало за настройщиком? Все денег хотят? И еще. Читал не раз на разных форумах, что программа ЭБУ у Иббадулаева была доведена до вполне рабочего состояния. У меня к Вам целая кучка вопросов,если что. Мне очень это интересно. Ждал от Вас результата, хотел делать себе.
Деньги все хотят и не в этом дело, а в том что он вообще не должен работать по существующей ныне двухсотлетней теории!!! Поэтому к кому не обратитесь получите отказ, а если дасть кто то добро, требуется многократные настройки и перенастройки, они бьют сильно по бюджету. Если к примеру снимите ГРМ, и т. д. надо опять делать настройку, очень капризный двигатель в плане настройки , надо точно согласовать объем камеры сгорания (которой у нас уже почти нет) с давлением в цилиндре, просто увязнете в этот топь
@@motoristblog Не поверите, но принцип работы этого двигателя я понял еще когда Иббадулаев был жив и рассказывал о нем в своих видео. Страшно капризный мотор. Вам нужен энтузиаст настройщик ЭБУ. Который не за деньги будет возиться, а фанатично, за идею. А еще сдается мне что чего-то мы недопонимаем... Ведь сами посудите, с учетом капризности в настройках этого двигателя, железо в процессе работы (компрессия)будет сколько-то плавать по мере эксплуатации. А Иббадулаев ездил на нем многие тысячи километров. Значит какой-то порог стабильности есть. Думаю не все так страшно. Еще вопрос. А карбюраторная версия при всех грубостях эксплуатации Вас совсем не устраивает? Вы ведь на нем поехали? Так в чем с ним дело? Какие там заморочки, если детона нет?
@@user-bo4vf1co2kпроблема была на карбе выше средних оборотах, точнее высоких, не хотел работать, не хотел заводится, обнаружил после очередного каприза - заливал вторичную камеру. Не помогла и обратка даже с уменьшеным сечением. Мотор работал шептал на малых и средних оборотах пока не дашь высокие, а там льёт во вторичку пока не наполнится. Надо было разобраться, уговорили настройщики, делай инжектор прошьем, а потом дали задний ход
@@motoristblog Здоровья Вам и успехов в ваших начинаниях! Скажите старыи японскии мотор инжектор 3 SFE 2 литра дефорсированныи, СЖ 9.8 стоит пропан до какои СЖ можно фрезернуть.? Хотелось бы до 12 , 5 ибензин будет 95 98.Благодарю.
Доброе времени суток! Если инжектор решили прошивку делать не беда, только проблема будет дпкв . Даже временно можно ездить с прошивкой на 4цил .1,4 фарсунки использоваться и модуль зажигания тоже самое
@@motoristblog продал 3движка с 8кл ,устал честно говоря.Сейчас лично для себя делаю ,купил ещё один ДВС с КПП отдельно .У меня сейчас 2гбц 8кл и 2 4кл , один ГБЦ 4кл шлифонул 5мм плиты ,это как раз тогда завел двигатель.Сейчас все у меня 2комплекта под инжектор . Весной буду запускать . Прошивку делать не беда , даже мастера не знакомые заинтересовались , бесплатно обещали сделать,но я сам сейчас занимаюсь.Есть для Вас предложение если 20тыс руб не жалко !? Могу Вам этого человека найти автоматический прошивается ЭБУ
К сожалению на этот вопрос сразу ответить не получится, надо протестировать, как дымит мотор, постоянно или приперегазовках , забрасываются все свечки, или одна и т. д.
онано чо! смесь пережимают для того, чтобы зажигание происходило не на ВМТ, а с небольшим поворотом (условно) 30 градусов. таким образом пережатая смесь сначала разжимается до нормы, когда поршень уже движется вниз, механически это более полезно чем давить на поршень в ВМТ
@@motoristblog с износом ЦПГ, при таком сильном, и относительно длительном сжатии, ТВС будет проникать в картер, наступит момент когда картер дастаточно наполнится ТВС и мотор бабахнет!. в обычных моторах и сжатие меньше и зажигание раньше ВМТ, в картер в основном проникают сгоревшие газы. а такие, пережатые моторы пока никто не откатывал, не испытывал на износ. пока он новый он не опасен,но никто не знает когда наступит тот предел износа, когда картер наполнится топливновоздушной смесью достаточной для возгорания
@@FGhack Такое не возможно, по мере иэноса ШПГ, что происходит в стандарте.,то и здесь, сапун выполняет свои функции, а разница лишь в сверх высоком давлении и камере сгорания. В стандартном имеем к объёму двигателя определённый объем камеры сгорания, а здесь регулированный объем камеры, поэтому есть искра, есть и работа, сомовоспламенении здесь исключено, а взорвать можно любой двигатель вне зависимости от с.с. достаточно поездить не много с не работающей свечой и поднести в свечное отверстие для проверки свечу на разряд
Дневник Моториста на сколько мне известно детонация это самопроизвольное воспламенение от сверхвысокой степени сжатия. Вряд ли изменение фаз может может повлиять на степень сжатия.
@@user-gg2yy8le3r. В стандарте имеем согласованный с объёмом ДВС объем камеры сгорания и топливо воздушная смесь сгорает в нем, а как топливная смесь сгорать будет, если камеру сгорания уменьшим к примеру в 3 раза, где и как? Так вот, обьем камеры сгорания должен оставаться неизменным, чтобы топливная смесь могла в нем сгорать, а как это сделать - сдвигаем фазу и получаем регулируемый объем камеры сгорания и вся хитрость! Очередной образец уже готов оператор мой появиться на днях и выставлю там все покажу и расскажу.
Вот них не понял. При уменьшении камеры сгорания детонация ( воспламенение топлива может возникнуть без искры(дизелинг) не доходя поршнем до ВМТ. ПРИЧЕМ ТУТ СМЕЩЕНИЕ ФАЗ?
Вот вы уже сами и ответили на свой вопрос - чтоб не было самовоспламенении! А оно происходит при меньшем объёме камеры сгорания. В ВМТ максимальное давление, но крутящий момент равен нулю и отсюда начинает проявляться детонанация если камера сгорания не согласовано с объёмом цилиндра, а его можно согласовать опять же увеличением его объёма или смещением плеча коленвала для удобного воздействия на него, что и сделано
Посмотрел - вроде дело говорит, нужно делать, Почитал коменти - засомневался... А по поводу инжектора, на некоторых вместо ДМРВ используется ДАД (датчик абсолютного давления) и ДТВВ (датчик температуры всасываемого воздуха) на експортних ваз 21073 с моновприском были такие и вроде на каких то нивах
У мерсов компрессоров 30 градусов на малых.дальше без фаза вращателей все в пустую.гараж 56 в дизель свечи вкручивали и все ок .посмотрите для интереса.
По поводу зажигания после вмт: трамблер связан с распредвалом, при смещении распредвала на 30гр трамблер тоже бы запаздывал, а так вы вернули настройки уоз прежними, с помощью переходника. Если уоз сделать после вмт, не успеет сформироваться очаг пламени( в резко увеличивающемся объеме ). Установите инжектор, проверьте вмт коленвала и убедитесь, что зажигание адекватное будет до вмт
@@sergeyegorov5941 объем камеры сгорания в стандартном двс постоянная, вы правы спору нет, а в данном случае регулируемая и ничего общего со стандартным
@@motoristblog объем камеры сгорания изменяется фрезеровкой ГБЦ или ходом коленвала. Распредвал влияет на фазы ГРМ. Не пишите бред. Цикл Миллера , который вы приколхозили к своему двигателю давно уже опробован автопромом и не прижился к обычным автомобилям и используется в двигателях где нет переменных нагрузок
Опаздывающий распредвал, это когда поршень пошёл вверх, а клапан впускной не закрыт. Поршень ушёл вниз на рабочем ходе, а клапан выпускной не открылся. Поршень начинает сжимать отработанные газы.
Это чтоб остатков топлива было меньше я так понял, но это и мазда для скайактива объясняла. Это во всех учебниках описано - влияет на температуру свежего заряда.
СЛАВА ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ) Всем добрым людям Здравия! ну наконецтаки это свершилось. я услышал про температуру и что её необходимо понижать. у Вас 20атм. у меня 40+атм соответственно в ВМТ произойдёт самовоспламенение поэтому я и твердил беЗконца что нужно рабочую температуру понижать до 50*С. и установка эта на инжекторе невозможна из-за датчика детонации. можно попробовать на инжекторной системе где нет ни датчика детонации и нет ДМРВ. это спасёт от ненужных регулировок углов зажигания. Успехов в Вашем творчестве.
Алексей, про температуру я ещё говорил в первом видео, но не из за самовоспламенении и не перегрева (у меня там даже кран к стоит чтобы быстрее прогревался) а просто этот мотор низко температурный т. к. все происходит после ВМТ в сравнении со стандартным. У тебя 40атм. в ВМТ , а у меня после ВМТ 23атм. и если сделаешь как у меня у тебя останется один родной радиатор, который в лёгкую справится и от 40 атм. останется где - то 33 - 35 атм. и не будет самовоспламенении и детонации и она побежит и шустрее и с комфортом 76
На инжекторе, всё значительно проще.Его можно перепрошить,так как нужно,в он-лайне,с бетоном не шутят. А на трамблёре,это сложнее,его характеристики грубы и линейны, из-за механической начинки.Мы три комплекта поршней сломали,замучились убегать от детона.Не помогало ничего,вплоть до "распускания"пружин трамблёра и их замены,пока не перешли на инжектор.В он-лайне, всё видно на ноутбуке,как бетон себя ведёт,на каких оборотах,его можно придушить,а потом всё это прошить
Я так и не понял, как избежание детонации происходит. Детонации только от сжатия без искры при проходе ВМТ, от калильного зажигания. Я понял, что после вмт подают искуру и там плечо уже есть на КВ итд и тут уже степень не такая высокая. Но как ее избежать при проходе ВМТ при высокой СЖ?
Вы рассказывали о своей ВАЗ 2106, переделывали 011 блок под 1600, сейчас делаю двигатель ВАЗ 2106 ставлю головку 21213, хочу убрать недоход поршня, снять с блока 2 мм, но такую степень сжатия делать не планирую. Вы говорили, что на обычном распредвале, на Ниве разгоняли до 160, а на Нивовском только до 145, если я правильно понял. Есть смысл мне ставить Нивовский, или обычный 21011, скорость не интересует, разгон тоже, только экономия. Спасибо! (монтировал Влад Металл, в этот раз уже намного лучше!)
Как я понимаю Вам нужна только экономичность? Можете любой из них разницы в расходе не будет. Лучше установить редуктор 2106 (3,9) и пятиступку и автоматический октан корректор с датчиком детонации Силы.
@@motoristblog да, я слышал, Вы говорили про датчик, да пятиступку планирую, редуктор пока 2103. Спасибо! Буду сразу шкив ставить под датчик коленвала, демпфер, потом может МПСЗ. Спасибо!
Дед молодец, но мне почему то кажется, что все кто пытаются сделать этот двигатель где то что то упускают. И на счет искры я так и не понял, получается искра подается на 30 градусах колен вала после вмт, если так то вы теряете большую часть мощности, которую этот мотор может выдать.
Искра подаётся в ВМТ или около, а наполнение цилиндров почему то никто не берет в счёт, оно совершенно по другому и сравнивают со стандартным, а ведь с увеличением степени сжатия и меняется скорость наполнение к примеру Аи 72 и Аи 98 и отсюда вывод, а если увеличить ст. сж. в 2 раза и более?
Я прослушил вашу лекцию,вывод,зачем изобретать велосипед, если мой без доработок ест 1л на 18км при 90км/ч,и ускорения хорошее при давлении 9кгс/см2 ,и что вообще мы экономим вот вопрос!? Бензин, или ресурс ДВС.
@@motoristblog но он ещё долго будет работать,и возить наши опы,а промышленность это всеравно не поставит в производства, это интересно только людям старой закалки,как вообще можно выдавить с коленвала и с кучей трения, мощность ходя бы на 30℅ из того что есть... Спасибо за ответ! А поршень это в самом деле 18 век,сейчас якорь и статор наберает вес
@@user-cb9wk6ei3w в промышленность не идёт потому что любая машина которая сходила бы с конвейера с таким циклом реже в два раза и более заезжала бы на заправку ! Это слова автора изобретателя и кому они не угодны вы знаете
Я не понимаю для чего это, есть же обычный бензиновый двс , там же все работает , или нет? Ну мы позже делаем зажигание и колено у нас повернётся дальше в итоге момент упадёт. В чем выигрыш? С учётом того что можем детон получить. Следующее продолжение таких двс это прямовпрысковые ,там и степень сжатия и углы, и даже дроссельной заслонки нету что сильно увеличивает кпд и короче всё что надо , экономичность мощность и т.д.
В том и вся фишка, что это обычный двс только свиду и не более! Для ясности сравним давление в цилиндрах 21083. За одну прокрутку нагоняет 6 атм. у меня 13 атм. разница в два раза, полный цикл 12 - 14 атм. у меня 26 разница почти в 2 раза и ни какое позднее зажигание как вы думаете не поможет ! Будет самовоспламенение и не возможно будет заглушить, не говоря уже про дросселировании! Только цикл Ибадуллаева спасает
@@motoristblog надо посмотреть что за цикл подробнее , не уловил сути, тогда зачем уоз двигать на позже, но в любом случае воздуха сколько было столько и осталось , конечно КПД больше при увеличение степени сжатия. Буду смотреть дальше. А так моё делитанское мнение убери дроссель эффекта будет больше , а так может надо взять дизельный двс и на бензин его по этому циклу 🤔
@@user-mcm вся суть в давлении, чем оно выше, тем двс мощнее и экономичнее нет ограничений по ст. сж. можно повышать пока могут ходить клапана в отличии от стандартного!!! У изобретателя 37 давление в цилиндрах, специальные свечи и катушка. Для экспериментов я остановился на 23 атм. потом на 26 чтоб свечи выдерживали и те методом отбора подобраны, а согласование камеры сгорания с объёмом требует ювелирной работы и вся загвоздка там методом тыка сотни раз пока не поймаешь. Стоит ремень только снять и все заново в вечном поиске.
Интересный опыт! Я думаю можно сказать ещё что распредвал делают позже для того что бы уменьшить объём сжимаемой смеси(понизить фактическую степень сжатия) и дать время для сгорания смеси в цилиндре при позднем угле зажигания, что бы она не жгла клапаны и не горела в выпуске
Цикл Миллера имеет ограничение в степени сжатия 14 единиц , а эдесь 15,5 и беэ детона, должно было быть 23! Это тоже цикл Миллера? Если есть в практике двигатель надо под него теорию подводить, а не наоборот
Да это много, но это с прогревом, с остановками у светофоров, на переходах пешеходных, у ж. д. переезда , т. е. чисто городской режим на ещё сыром не доведенном до ума . Перевел на инжектор, работать заставили, требует колебровки по всем параметрам. очень капризный в зажигании, потрачено на это дело не одна сотня часов времени
30 градусов зачем? ведь мы делаем короче и меньше всас бензиновоздушнай смеси, а это потеря ?Непроще просто здвинуть зажигания позднее после ВМТ под степень сжатия или бензин 98.
Дело в том, что он не может работать даже на 100 ом бензине! А задвинут зажигание не получится, потому как теория не допускает вообще его работу. По поводу наполнения цилиндра, давайте сделаем сравнение за один оборот коленвала (всасывание и сжатие) т. е. компрессию, в стандартном 5 - 6 атм. на моем 13 атм. Отсюда и вопрос, в который больше всасывается? Почему не берёте в счёт скорость и время наполнения цилиндра и объем наполнения? Это цикл Ибадуллаева, работает он совершенно по другому и теория с букваря сюда не подходит
@@motoristblog 13 зачёт маленькой камеры сгорания , а 6 большая камера сгорания .Я думаю так, а причём время и скорость . А всасывания одинаково, разница во сколько сжимается , я так думаю.
Позднее зажигание и фазы не дадут коленвалу быстро разкруться и выйти на высокие обороты, ибо тут нужно учитывать скорость горения смеси, а получиться смесь будет догорать в выпускном коллекторе. Да и когда камера сгорания нагреется с выше 300,° то получится калийное зажигание.И как с степенью сжатия как у дизеля будут максимальные обороты?🧐🙄
Самое интересное выхлоп холоднее и сильнее но очень, очень капризный в зажигании. Сняли ГРМ все настроить уже проблема очень тонкая работа в согласовании. Классическим вариантом установки зажигания тут даже не может пахнут, хотя разве что детали те же!
Это преодолевается забудьте про калильное и и огранченния в степени сжатия! Мотор глушится по особому коленвал, тоже выставляется, распредвал, Жаль такого человека, патриота сгубили.
Очень интересно почему вы перешли на катушку зажигания от восьмёрки когда многие стремятся к обратному. Есть не большой ньюанс со свечами зажигания, скажем так для инжекторной системы зажигания свечи идут с сопротивление и свои а для якобы карбераторной для стемы зажигания кабератоные. На оке как раз стоит карбюратор но свечи нужны для инжектора. Как ваы говарите проТравникова у него про это многое разказываетсы. И в другом вашем ролеке где вы ездели, я увидел катушку зажегание котороя ну уж слишком мала. Минемум уж от газа. Да и свечи щас ридевые они должны держать высокое давление. Но чбы их использовали на восмёрошной катушке зажигания не слыхал. Адвух контороное зажегание должно подойти.
Катушка оки достала, она никудышная с трудом фыркая справляется и часто подводит, да ещё искра дохлая. А на восьмерочной искра больше гораздо, работает ровно и в любую погоду без проблем заводится с первой прокруткой с любыми свечами. Были испытаны 25 свечей разной маркировкой из них 5 только выдержали 16 атм. и только одна старая советская выдержала 18 атм. в том числе лучших фирм. А на инжекторной заливает с первой же прокруткой, переделаем под ДаД
Это всего лишь правда как сделать высокую степень сжатия и угробить ее поздним закрытием впускного клапана. Конечно в этом случае не будет детонации из-за декомпрессии клапаном и в современных моторах это активно используется. Регулировка закрытия клапана даже позволяет обойтись без заслонки. В качестве проверки. Сделайте запаздывание на 180 град п.к.в. и вообще компрессии не получите. И наоборот - закройте впускной клапан раньше положенного и компрессия даже возрастет. А для компрессии правильно делать вытеснители, а не стучать поршнем по головке. На таком моторе возможно получить увеличение мощности на полной мощности за счет динамического наддува, но провал внизу. И это не мотор Ибадуллаева. Ибадуллаев сделал детонационный мотор, а это не просто увеличить степень сжатия, это надо понимать как это работает. Хоть это и не сложно. Надо просто знать, что такое детонация.
@@user-zi9zv9kx3s не совсем понял, что значит расточить. Если расточить цилиндр, то сказать ничего нельзя, потому что требуется знать а что за поршень будет под такой диаметр, а точнее объем КС при новом поршне увеличиться или уменьшиться. Опять же тут выяснил, что, чтобы вызвать детон с помощью увеличения степени сжатия надо сильно постараться. А вот с помощью УОЗ вызвать детон крайне просто. Так что если выставите правильный УОЗ, то скорее всего детона у Вас не будет.
Смысл повышать степень сжатия при езде на 92 бензине,если надо перекидывать грм на поздний угол ,чтобы уменьшить степень сжатия для сгорания 92 бензина без детонации? Либо заливай 100 при большой степени сжатия,либо займись чем нибудь полезным. Экономия? На литр меньше по городу от заявленного заводом? Ради литра столько гемора? Не думаю что она на позднем воспламенении стала более резвее. Просто откапиталена,поэтому так кажется. Но и при нормальном степени сжатия откапиталенная будет так же бегать, но на литр больше кушать! Движуха ради движухи,не более.
Сфорсировать ДВС для меня не проблема, (пройденный этап) мне это не интересно, все изучено и протоптано. У меня вызывал интерес ДВС Ибадуллаева с давлением в цилиндрах 37 атм., который открыл новый закон в термодинамике. По существующим законам физики он вообще не должен работать, либо его разорвет, либо в лучшем случае сгорить! Но он работает!!! Вот я решил проверить возможно такое или нет и проводил эксперименты на свободной Окушке тем более всего два цилиндра работы меньше с давлением 23 атм а потом с 26 атм. так как свечи методом отбора с таким давлением справлялись. Такой мотор может проработать всего несколько минут и то пока холодный и без нагрузки - не газнуть и не заглушить . Цель была достигнута и на этом эксперименты свернул
Ролик есть про жолтый запорожец 9, 11 выпуск, зажегание без трамблёра почти инжекторной. Блок зажигания называется сека7. но с карбюратором. За ролик спасибо!
А для чего пацаны объём увеличивали? Хотели мощности побольше? Для понтов? А на 98-й бензин денег нет? Так ведь и расход топлива будет меньше. А зачем все эти пляски, если денег нет?
Ошибки: 1. Распредвал не должен отставать от коленвала. 2. Зажигание ДО ВМТ, настройка по границе детонации. Верное: двигатель должен быть холодным. Высокая температура в КС провоцирует детонацию. И, пожалуй в этом, самая сложная проблема. Проблема в КПД. Механическом КПД, которое тоже провоцирует нагрев и детонацию. А когда лезут в мотор на авось, скрещивая ежа с ужом, никто не может сказать, какая форма поршня для таких давлений, должна быть оптимальной, какой дезаксаж, жаровой пояс, кривизна юбки, как лучше для перекладки... А падение 3-4% мех. КПД для 100 киловатного движка, это нехилая паяльная лампа, которая непрерывно работает в КС. И греет... А оптимизация этих параметров, требует хренову тучу бабла на эксперименты, одна серия по поршям, для откатки разных дезаксажей и кривизны юбки - обошлась в 200 тыс. А сколько таких серий нужно...
В стандарте вы правы, но только в стандарте и если у Вас есть двигатель и проводите на нем эксперименты и получаете такие результаты, я с удовольствием п поделюсь своими результатами, но не сравнивайте его работу что в книжках пишут. У этого дв. нет ограничения в степени сжатия, если не верите попробуйте провести эксперимент просто подняв давление в цилиндрах 25 атм. и выкрутиа одну свечку просто попытаться замерить компрессию с подсоединенной топливной системой и даже с самым поздним УОЗ и что у Вас произойдёт? А почему в этом двигателе такое не происходит?
@@motoristblog _ я не сравниваю с книжками, или с каким-то абстрактным двигателем, я говорю Вам о двигателе Гаджи. Что произойдет, если не подать искру вообще, или подать после ВМТ, я Вам уже говорил. Произойдет взрыв. Будет самовоспламенение от сжатия, при очень высоком давлении и температуре. Такое горение переходит в детонацию. Если искра слишком рано, опять будет взрыв, в конце сжатия, получим условия, в которых нормальное горение, перейдет в детонационное. Если, взрыв происходит при любых углах, это означает, что Вы залезли в запрещенную для этого, конкретного двигателя область. Что у Вас, чрезмерно большое наполнение и (или) чрезмерно длинный цикл (малые обороты). Ровно тоже (такие запрещенные области) , есть на любом стоковом движке. 5-ая передача, обороты 1000, тапку в пол - звенит. Залезли в запрещенную (по детонации) область. А если тапку снять - не звенит. При том же угле. Т. е. дело в данном случае не в нем, а в необходимости либо огрничить наполнение, либо снизить время цикла, увеличив обороты. Обороты 2200, тапку в пол, тот же угол - не звенит. При любом наполнении. Область проскочили. Тут, ровно тоже, но все гораздо острее. 5 градусов гуляния угла на стоке - не заметно, а у Гаджи, было заметно полградуса. Далее, какие-то режимы, можно сделать доступными играми с отходом от стехеометрии, то же самое, делает ускорительный насос в карбе, обогащенная, меньше детонирует. хотя, все мотористы "знают", что ускорительный нужен, чтоб "топлива хватало". Легенд много. Именно поэтому - повторю. С карбом - очень сложно, а с зажиганием, где нельзя заложить карту разных углов для разных оборотов и наполнений - авантюра.
Т. е вы на стороне Ибадуллаева как я пон9ял? Тогда поделюсь с вами , с искрой перепробовал от 30' до ВМТ и после в зависимости от ГРМ можно раньше, можно позже как в стандарте, для этого просто надо иметь двигатель и исходить из результатов что получаешь. Если правильно ГРМ выставить нет детонации и самовоспламенения , не зависимо какое давление в цилиндре 23 или 40! " С точки зрения существующего он вообще не может работать, а он работает и притом мягче и с большей КПД. Просто все упирались в степень сжатия 14единиц и на этом останавливались - тупик, а за ним никто не пытался.
@@motoristblog я помогал Гаджи с 2008-го, форум, настройки ПО и т. д. Форум содержу до сих пор, в память Гаджи. По фазам ГРМ. Уже говорил, ровно такого же эффекта, можно добиться обычным дросселированием, но дроссель, в отличии от ГРМ - параметр, который можно оперативно менять. Не подавайте смесь в цилиндр и выставляйте любые углы. Ограничте подачу для заарещенной области и область этих оборотов станет доступной. УОЗ сам по себе, вне оборотов и циклового наполнения не говорит ни о чем. Возня с фазами, оправдана, когда хотят сохранив экономичность, увеличить литровую мощность, на больших оборотах, при фазах оптимальных для частичных нагрузок - дефицит наполнения, слишком короткий цикл, смесь не успевает поступать в цилиндр в должном количестве. Так появились вонсы, донсы.. Это не Ваш случай.
Ваша теория к моему двигателю никакого отношения не имеет! Топливно воздушная смесь должна сгорать и это вы знаете, так вот решите задачу, если удалить половину обьема камеры сгорания и поднять давление в 2 раза, где топливо воздушная смесь сжатая в 2раза будет сгорать? В выхлопном коллекторе, глушителе, дроселем, да у Вас там под капотом мартеновская печь будет, не говоря уже за самовоспламенение об этом я говорил в 1ом видео. Если у Вас есть(я уже спрашивал) экспериментальный двс давайте делиться результатами, но не надо учебник листать ещё с позапрошлого века
Совершенно верно. Это и снимает вопрос в ограничении ст. сж., но требует очень чёткой слаженности углов вплоть до одного градуса. Даже простецкая замена ремня ГРМ затягивается в долгие поиски
@@motoristblog а если математически рассчитать угол КВ при котором в целиндре будет давление как в обычном двигателе. Зафиксировать КВ на этот угол, а РВ выставить по метке. Как думаете прокатит?
@@user-nm5rv6ft3d я тоже так думал, новые метки сделал, пробовал множество раз , но согласовки распредвалом требует долгих манипуляции - либо идёт самовоспламенение, либо нет воспламенении , либо идёт калильное зажигание.
@@motoristblog в принципе дизельный двигатель уже готовый вариант только выставить КВ и РВ. В место форсунок свечи зажигания и если есть вакуумный насос то вместо него трамблёр, а если нет то можно электронное зажигание сделать угол зажигания снимать со шкива КВ типа как у инжекторных двигателях. У старых тракторных двигателях больший ход поршня, может проще будет выставлять угол РВ.
Я ни как не мог понять отставание распредвала от коленвала единственное логическое объяснение это ограничение впускного заряда . Исполнение таким образом надо отметить очень просто и самое бюджетное . Вполне сойдет для гражданского автомобиля. Разве плохо увеличить сс на немного и ограничить впускной заряд путем отставание распредвала . Думаю нечего не потеряем а кпд должно увеличится от сюда и экономичность а вот мощность из за ограничение впускного заряда не увеличится скорее всего.
Ринат, до настроек я ещё не добрался практики пока ноль, а без неё теорию рисовать, гадать не знаю, надо проверить,но думаю проще будет чем на карбе. На карбе будет самовоспламенение со сверх высокой сс сжатия т. е. топливо будет воспламеняться от одного только сжатия. Т. е. 14 сс - предел, а обойти его можно сдвинув фазу и лазить там, его там кажется никто и не изучал .
Да определенно Вы уже много достигли . Радует что не боитесь изучать темную материи ) . Меня порадовало что двигатель работает мягче хотя на первый взгляд должно наоборот. Ждем новых видео и Ваших выводах особенно про отставание распредвала и экономию. Также о ощущениях работы двигателя на разных режимах например если на 5 передаче на низких оборотах дать в пол что будет. Хотя я хочу сделать газовый двигатель и если переборщу со сс я знаю что делать чтоб не переберать двигатель надо сдвинуть распредвала на несколько зубов
@@user-rl2sj8jy6c н 5 ой передаче при низких оборотах педаль в пол нельзя, потому как на него отреагирует не двигатель, а трансмиссия, т. е. задергается
Инжектор установил и давно уже, труда не составила, а вот с прошивкой проблемы пока и видимо самому придётся преодолевать т. к. все по программам работают.
Результат: мощность растет, за счет того, что давление сгорающей смеси (которое гораздо больше давления без смеси, что компрессометр показывает) будет давить не на вкладыш в шатуне, стоящем вертикально, а на движущийся вниз поршень. Т. е. больше энергии от сгорания будет вращать коленчатый вал и меньше энергии его пытаться сдавить и разрушить.
@@user-mu5km8fg4y если моторист путает компрессию со степенью сжатия, то возникает вопрос о компетентности этого моториста! А цикл ебудулаева вообще хрень полная! Поскольку с такими характеоистиками заставить работать мотор правильно и выдавать мощность можно только на нитрометаноле! И то врядли.
@@user-ns6iv1vr6v твой коммент говорит о том что ты ничего не понял. Воспламенение смеси тоже переходит за вмт. Т.е. смесь воспламеняется позже. Давление в камере сгорания максимальное в момент самого сгорания и оно гораздо больше того, что компрессометр показывает. Добивается автор того, чтоб максимальное давление давило на поршень движущийся вниз, а не на стоящий в вмт. Больше энергии переходит во вращение, выше кпд, мощность растет, расход падает.
@@user-zs3rd8mk4c А в обычном моторе что происходит? Есть такое понятие как уоз. Почитай как это работает. Где показания со стенда этого мотора? Мощность мотора зарыта в фазах грм! я столько спортивных моторов переделал. И не в одном не встречал этот анонизм. Этот мотор может и будет работать но в таком узком диапазоне и на очень малых оборотах. Так что все это хрень полная!
Режиме онлайн гоняли с низов до 4700 об на всех передачах, даже как то получилось с динамикой на четвёртой будьто третья , но подвела крышка бочка и пришлось заглушить, но больше уже не удалось
В чем прикол непонятно. Поджали степень, энергия на сжатии возрастает быстрее следовательно и возгорание может происходить раньше. И вместо того чтобы использовать этот прирост мы ухудшаем наполнение цилиндра чтобы сместить момент воспламенения. Бред.
прикол в том , что когда поршень в вмт и происходит взрыв. вся энергия направлена на перемещения поршня вниз, а с вмт толкнуть поршень очень энергозатратно так как плечо рычага маленькое в колен.валу, чем если поршень уже чуть ушел вниз и рычаг воздействия соответственно возрос (и намного легче толкнуть поршень вниз) но ! когда поршень уже сместился вниз то , и давления уже не так много остается , и из за этого поднимают степень сжатия. энергия на сжатие смеси компенсируется выигрышем крутящего момента на валу !
@@del5596 если, рост КПД напрямую зависит от массы заряда за цикл. Ухудшая продувку смешением фаз мы уменьшаем массу заряда. Степень сжатия влияет на скорость прирощения тепловой энергии смеси и следовательно момента воспламенения, характеризуя фронт горения. Теперь вопрос: как уменьшая КПД двигателя мы получаем прирост мощности? В лучшем случае мы выходим в ноль компенсируя снижение объема заряда повышением теплового кпд. Но это хз.
@@lokenov84 Иногда в науке формулы и законы мешают делать открытия так как противоречат, и загоняют в рамки. даже сами ученые одно явление описывают совсем по разному. здесь скорее всего не так существенно ухудшается продувка, по отношению к выигрышу момента. хЗ чисто мое мнение
Не выдумывай .в рамблере. пружинки на обгоной муфте поджимаеш .люфт убираеш .в карбюрат распылитель с1200кб .расход чуть больше . Моя 160ходит 92бенз .больш никаких переделов лодку 5метров алюмин с прицеп 100км свабодно .прет с пробуксовкой .херню ты мелеш .колено будет пополам слаб место
Абсолютно согласен с вами.! Я через это прошёл в начале 90 ых, тогда ещё и 98 не пахло, хотелось обмануть физику, но УВЫ ! А тут инет, информация о каком то изобретателе ДВС с давлением в 37 атм , сказка или нет! Решил проверить, сделал, но изрядно намучался с зажиганием, пока много раз не перечитал автора. т. к. чему учила нас теория не сопоставима с теорией автора .
При всем уважении к мастеру, запаздывание закрытия впускного клапана это цикл Миллера, он основывается на снижении динамической степени сжатия, так как когда поршень двигается верх часть смеси выталкивается обратно тем самым снижается давление в цилиндре. Вы тут все говорите что воспламенение в вмт это плохо, так что мешает просто сместить уоз куда вам надо? при чем здесь фазы..? Фазы это совсем другое, они не отвечают за ВОСПЛАМЕНЕНИЕ смеси!!! Далее, почти час видео, и не слова не сказано какой у вас УОЗ выставлен? У вас распредвал опаздывает на 27гр по КВ, соответственно и УОЗ вместе с ним опаздыает на -27гр. Так и скажите что вам нужно вернуть положением трамблера уоз обратно в ноль, и прокрутить ось трамблера вперед. Всё видео хотел от вас это услышать. Со шлицами все понятно, надо переставить, а куда...зрители сами догадаются. На счет инжектора рад был бы помочь. Самому это все интересно, но у нас никто не может выточить в гбц круги. Методика выставления фаз улыбнула. Не проще просто выставить распредвал на метку(в перекрытие), отпустить разрезную шестерню, прокрутить КВ на нужный градус и одеть ремень, после чего натянуть и зажать разрезную? Зачем крутить туда сюда и путаться?)
Возразить против сказанного вами ничем не могу. Все это в стандарте, где ограничения ст. с.ж. 13 в теории. У меня ст. сж 17,3 ограничился на этом, чтобы можно было применять стандартные свечи т. к. из пол ведра разных свечей в том числе и хваленные иридевые проверенных на приборе смогли отобрать 5 штук. При шкале прибора 18 атм. из них зашкалила только одна советская за 18 атм. и продолжала работать а остальные 14 - 18 атм и искра убегала не понятно куда. Поэтому остановился на давлении сначало на 23 атм а потом в 26 атм. т. е. за одну прокрутку коленвала сразу 13,5 атм. вместо 5 - 7 атм. в стандарте. Отсюда вопрос, кто заглядывал кроме Ибадуллаева за 14 ст. сж. и в каком учебнике есть описание? Поэтому как бы не крутили шестерню по этой фазе он может проработать пока он холодный и на холостых оборотах , а дальше либо он разрушится либо от позднего зажигания смесь будет догорать в выхлопном коллекторе и будет после выключения зажигания с сильнейшими как бы обратными ударами будет работать. Если это так было просто, то давно бы внедрили. Был бы двухсотый бензин можно было, а так практика показывает детонация зависит от давления, времени и температуры, а преодолеть можно, если продолжительность задержки будет превышать время окончания сжатия и начало расширения о чем я уже говорил. Каждый двс имеет камеру сгорания подобранную к объёму цилиндра, а тут нет такового поэтому надо согласовать. А выбрать в головке выборку - не проблема проблема в том, что эта оловка к другому блоку уже не подходит, такова точность в их изготовлении, обязательно будет смещение в какую то сторону и поршень будет упираться в головку. А сама тема интересная, но времени уйма отнимает, особенно зажигание.
@Дневник Моториста я понимаю о чем вы говорите, навернное какая-то обманка у вас была а не иридий. Настоящих иридиевых должно хватить, их на турбо моторы ставят, и на высокую степень можно холодные поставить, чтоб теплоотдача. По поводу цикла Ибадулаева подробности не изучал, где-то читал что у него было ограничение наполнения на низких оборотах, то ли фазой то ли дросселем, не знаю, но смысл в том что на низах нужно понизить давление ибо там детонация неизбежна. Мотор Оки и так работает с ударами, лучше бы на мой взгляд взяли за основу двигатель ваз 2108. А в идеале вообще 16рь, там камера сгорания более подходящая, но я понимаю что бюджет не большой. По совственному опыту я отъездил три года на степени 12,5 абсолютно без проблем, потому что у меня стоял вал с широкими фазами и компрессия была 14 и угол на хвосте был 28 на аи-95 и 34 на аи-100. Потом я разжал сж до 11.0, и поставил стандартный вал 2110, компрессия стала более 16, компресометр дальше не имеет шкалы, и появился детон, но я все отстроил, уоз при полной нагрузке на хвосте 13 получился , это мало но крутящий момент у мотора очень большой. Все зависит от распредвала и его фазовых характеристик. Не пойму почему у людей разваливаются моторы (это я к тому что вы рассказывали в начале видео) если они слышат детон, требуется настройка уоз как минимум и все будет ездить как у меня без проблем. И не надо бояться низкого уоз, больше нуля это нормально. На холостом у меня 20 на пример самый оптимальный. Пробовал разное положен е распредвала, самая лучшая отдача на низах при установке его в опережение, что ещё увеличивает компрессию. Надо будет померить другим прибором, даже интересно стало сколько там у меня. После измерений напишу
