Как обвальщик хочу внести ясность-ножи только так на производстве и точат. Никто не будет сидеть и мусолить нож на камнях разной зернистости. И не забывайте,что для работы с мясом нужна "злая" режущая кромка.
Заводскую заточку Spyderco Military не видели? Там реально мега злая кромка, микро-макросеррейтор от крупной ленты с по человечески снятым заусенцем. А не вот эта вот пережжённая тупая зализанная кромка из-под электроточила. А там ведь крупные производства, "мусолить", как Вы говорите, им некогда.
@@timurnizamov1127 а спайдерко делает обвалочные ножи? Не знал. Это заточка обвалочного ножа. Там другие требования и обьемы . и на видео нож заточен правильно и очень качественно.
Интересная перепись людей в комментах, которые визжат, что так ножи точить нельзя. Речь ведь, по сути, о бытовом кухонном ноже, который как расходник. А свои булатные коллекционные томагавки можете хоть о шерсть на груди "править", только орать-то в комментах зачем.
Бро, ты ещё профи не видел) Ну а так не плохо, да. В своё время работал на фирму (без рекламы) точил ножницы для маникюра. Вот там встретил 2ух братьев, которые там проработали более 20 лет. Всегда любовался их качеством и скоростью. До сих пор помню) камень, резина, шлифовка)
Кто то пишет про впраарство... Странно... Метала снял ровно до смыкания. Фаска широкая из-за требуемого острого угла, по этому и съëм кажется большим. При повторных заточках никто так долго точить не будет, так как основной угол задан. Я работал на обвалке где за смену на конвеере у нас было каждый раз по 4700 туш. Мусат это добро. Самый хороший мусат это гладкий, он не снимает металл и правит всë до 60 по роквелу.
Попробуй кромку делать за 1 проход сильно не прижимая,ненужно туда сюда водить угол сбивается.идеально чтобы станок был пониже и ты сидя это делал с упором рук об колени.как то так я это делаю,только на алмазе)
Хочешь испортить нож посмотри это видео. 1) охлаждать нож нужно после каждого прохода если ваш нож парит это плохой знак. 2)Локти не должны весеть в воздухе, а должны быть уперты. Вопрос куда? Кому как удобно я точу сидя локти операються на ноги это позволяет более строго держать угол фазки и не проваливаться. 3)Точим всегда от ручки к носику и не как иначе. Всем удачи!!!
Здравствуйте и с наступающим, хоть и через год хочу спросить, у нас на мясокомбинате не на нож льют воду а в сам станок и круг всегда мокрый, это позволительно?
Здравствуйте, на прошлом месте работы у меня тоже было точило с ванночкой для воды и круг не когда сухим не был. На мой взгляд так даже удобнее. Единственное, от постоянной влаги может быстрее расходовать я круг, но на производстве это расходник
Супер, попробовал наточил все ножи домашние просто класс. Ножи расходники недорогие, в общем ширпотреб рабочий, сопли с ними жевать себя не уважать для них такая заточка само то. Почитал комменты мол так точить низзя, а чего конкретно низзя нож за 100 р.? Вы че смеетесь или вы там японскими самурайскими мечами пользуетесь каждый день, и смех и грех мля.
Один уный вещь скажу - хотите иметь нормальные фаски при точении в руках - поменяй вращения двигателя - либо разверни защиту на 180гр и будет счастье всегда - ровные фаски на лезвие . А при таком одинаковых не получится - да ваще тонить так нож не рекомендую когда небудь вырвет его из рук точно .
ну так есть сыромятина ножи дешманские, которые и на таком точиле нежалко точить. Я свои домашние кухонники из недорогой нержавейки бергофф точу максимум раз в год, а то и в два года. Остальное время только правлю на керамическом мусате. Главное - научить жену правильно пользоваться ножиками (резать только на досточках деревянных или пластиковых, не на тарелках или стекляшках. Не рубить кости.)
Руки точат, конечно, профессионально, только для ножей это быстрая смерть! На видео мужик домучивает нож Трамонтина, если не ошибаюсь, просто не хватило терпения на все видео. Длина этого ножа в оригинале была 180-200мм, а сейчас им только жаб препарировать:) Я точил всегда нож об нож, если на скорую руку или об мусат. Сейчас точу на точилке с выставлением угла кромки и тремя камнями разной зернистости. И еще ни один нож не сточил до такого состояния как на видео:)
Про профессиональные руки все правильно. И да, это TRAMONTINA. Действительно, ошибка в том, что для примера был взят наглухо убитый нож... Но идея видео была не заточить этот обрубок, а показать технику. Спасибо за отзыв 👍
@@E_M_M_82 Я узнал по белой ручке:) Слабый ножик. Он до сих пор живой у меня, но с коваными ножами он тягаться не может. У них даже лезвия звенят как хрусталь:))) Теперь все ножи проверяю на них ударом ножа об нож тыльными сторонами. На кованых нет еще ни одной зарубки:) И заточку держат долго. Но не дай бог их отдать кому-то под такой камень! Я в молодости делал ножи на заводе для развлечения. Так вот, когда надо было свести режущую кромку, камень вращался на минимальной скорости на токарном станке. А полировалась кромка на деревянном круге такого же диаметра тоже на минимальных оборотах, чтобы не спалить лезвие. Там грани были как на бриллианте:))) А здесь на такой скорости можно только дешевый топор точить или плуг:) Ну, или ненужный нож на худой конец:))) Недавно испробовал китайскую точилку "5-го поколения". Вот после нее кромочка получается ровная с обоих сторон и как зеркало! Специально к этой точилке заказал угломер, чтобы с каждой стороны был одинаковый угол. Сегодня порезал 12кг мяса - одно удовольствие!:)
@@BigFire505 ты таку хрень написал,читать больно,ну как расскажи товарищ, сколько стоит кованый нож?какая твордость в нем,и каким мусатом его подводить при работе
Нож как я полагаю трамонтина, HRC 54-56, сегодня такая обвалка, (нож), стоит 700-900 рублей, на таком чудовище затачивать, это жесть, несколько таких заточек и в корзину, думаю производство может себе позволить хотя бы Гриндер с регулировкой оборотов и ленты 400-800. А мусат для хромистых сталей это бесспорно необходимое приложение, так как рк имеет свойство заваливаться, создавая впечатление заступления, выравниваем мусатом и все отлично режет. А руки у мужика золотые, на этом чудовище умудряется не сжечь рк, дайте ему что нибудь путевое, вообще будет класс.
Я устал ловить угол. Купил станок JET JSSG 10. Чего и вам советую. После первой заточки первая мысль была -"Как теперь этот нож доверить женщине?" 8-О )))
Работаю заточником на курице,заточка тупо на гриндере,тремя лентами,и нож в держателе под чётким углом,последняя лента 3000 грит, мусат после заточки уже не нужен)))волос может разводить .
Заточка для массового производства показана верно - быстро и дешево. Только ошибаться нельзя, обороты большие: сточишь лишнее или сожжешь. Круг еще какой-то лютый стоит, по видимому из карбида кремния. Лучше электрокорунд 25А, белый, помягче для ножей. Стачиваться сильнее будет.
Такое остриё действительно для спецов,ибо новички постоянно выкрашуют режущую кромку,для обвальщиков или жиловщиков новичков фаску делать только линзовидную
Вот как раз это жизнь и правильная заточка.Точить по часу один нож.А когда ему деньги зарабатывать если за смену по 16 тонн мяса переработать.п.Пошли вы лесом профессионалы!
Такой метод заточки подвластен только профессионалу! И ещё; на палец, который держит кончик ножа желательно намотать, хотя бы кусок синей изоляции, для того чтобы не обжигать палец. Голой рукой кончик ножа трудно удержать.
@@E_M_M_82 Спасибо. Я сам таким способом затачиваю ножи. Поэтому я и предложил вам сделать защиту на палец. Точу без упора свёрла, стамески, ножи для ручного рубанка под разными углами резанья.
@@Ali_Ibragimov_Jostkiy Если кратко, то всё. Если длинно - он его сначала сжёг на высокооборотистом электроточиле, потом сделал конский угол на ленте, потом завалил режущую кромку на войлоке.
@@timurnizamov1127 спасибо. Буду постепенно разбираться. Мне для кухонного повседневного быта. Высоких требований нет, но хочу понимать как делать правильно. Разбираюсь, читаю
@@Ali_Ibragimov_Jostkiy для кухни рекомедую использовать двусторонний камень для заточки и мусат для правки. Главное - выработать навык удерживать угол. Ну то есть практика =) Очень полезное видео, рекомендую: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-fdmrMNDL5Bw.html
Это не "правильная заточка", а "заточка для обвальщика", и то я бы не стал на войлочном круге "полировать фаски (хоспаде, бедные уши!)"- рез сразу агрессивнее станет и не надо будет мусатом опять микропилу создавать. А то получается мы сначала на войлоке микропилу "сгладили", а потом мусатом опять её сделали- зачем? Правильная заточка - вообще понятие очень растяжимое и, даже я бы сказал, индивидуальное для каждого ножа и человека. Под каждые задачи ножи точатся по разному. Выбирается оптимальный угол и конечный абразив. Так же на это влияет и сталь, из которой сделан клинок и её термообработка. Из- за всех этих многих факторов про заточку только ножей, не распространяясь на весь остальной инструмент, можно ни одну докторскую диссертацию написать. Но с данном видео согласен- нет надобности обвальщику "вылизывать кромку", главное быстрота заточки и скорейшее возвращение к работе. Просто нужно было уточнять, что это заточка для обвальщиков, а не просто "профессиональная", так как вряд ли он сможет хорошо и качественно таким способом заточить хороший кухонник или охотничий нож. Отсюда и негативные комментарии и непонимание некоторых людей.
В процессе резания участвует режущая кромка, подвод и спуски. Мастер на видео формирует подводы, уменьшает сведение для лёгкого реза, заполировывает подводы и в конце наводит пилу на режущей кромке. Заточка в бритву мылит на мясе, что было показано. Но пару движений грубым мусатом и в бой. Все на уровне, мое уважение мастеру.
Я так точил в армии, для чистки глазков картошки , на кухне. Мужики в мастерской смеялись,потом взяли и наточили совковый столовый нож,прятал его под крышку стола.Вы что народ смешите?Что можно делать с Трамонтиной-Мастер Про, чтобы так его "выточить"?) Давайте придумаем в Ю-Тубе символ для таких роликов,вроде Ералаша
Просмотрел ролик, прочитал коменты - ну что сказать... 90 % "комментаторов" понятия зелёного не имеют о "заточке ножа", тем более на электроточиле... Перефразирую пословицу - "каждый "точит", как он хочет, я "точу", как я хочу"... Для себя же сделал выводы: нельзя точить на электроточиле ножи, которыми дорожишь ! А видео - полезное, хотя бы тем, что "некоторые умники" поняли, в какую сторону вращается точильный камень при заточке ножа, как держать нож при заточке, услышали "что такое "угол заточки" и какие "углы" применяются... Хотя, 10 % коментаторов - правы в том, что к ценным вещам надо относиться бережно, не считая их "расходным материалом"... Кто-то из великих сказал - "Я знаю, что я ничего не знаю" (век живи, век учись - а дураком так и помрёшь) (Это для тупорылых диванных бездарей, которых Господь не обласкал "логическим, аналитическим умом) ... Так что - " Не судите, да несудимы будете"... "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"... Поставил "Лайк"...
Я не пойму только одного, войлок крутиться на тебя, кромкой против него получается. Я когда так сделал, нож из рук выбило и в стену вогнало, как то не понятно.
Вы меня дико извините... Но с чем вы согласны? Вы хоть раз встречались с заточкой ножей на производстве? Или только на кухне дрочите свой САМУРУ из Китая на камне из от туда же?
Такая заточка может использоваться только на производстве где ножи куплены за гос.деньги . В хозяйстве - это насилование ножа, через неделю такой заточки нужно будет покупать новый нож !
Фаска,про фаску,будет как фаска... А в общем, на коленке в гараже... Кто точит нож на электро точильном камне ? Если это для обвалки, на предприятии, да копеечный нож - тогда мона !
Хорошо. А как тогда правильно? Я вот купил ручное точило и хочу научиться точить дома ножи так, чтоб жене хватало пользоваться пока я на вахте по 1,5 месяца.
А он тебе не ответит. Тут что в комментариях, главное обосрать материал, а самому ничего так и не сделать. Мой совет, не останавливайтесь на одном видео. Ищите ещё материал, и конечно это практика. Надо набить руку и все будет хорошо. 👍👍👍
1. Ни в коем случае не точите нож на высокооборотистых двигателях! 2. Ни в коем случае не точите на абразиве нож! 3. Это видео есть пособие как испортить нож и как сделать микропилу которая исчезнет после 2 буханок свежего хлеба.
@@boning85 Так можно столько же, после тормека обвалять. Тормек, это точило, но с водяным охлаждением и более качественным и равномерным камне, не таким грубым.
@@Килимовіогляди я прекрасно знаю что такое тормек. Есть такой станочек Dick 111 он дает прикурить тормеку по всем параметрам в плане заточки ножей для обвалки. И скорость заточки на нем намного быстрее тормека.
Эдок и я могу - руки гуляют, угол фаски то один, то другой. Не, ну в итоге всё-равно чего-то наточить можно, но сказать что это "очень профессионально" я бы не сказал.
Так я у вас не особо и спрашивал. Я показал как точат ножи профессионалы на линии обвалки. Естественно это может идти вразрез с вашим мнением, но ради этого и делается эта работа
@@E_M_M_82 Ну так и я вас точить ножи не учу. А этот человек в кадре, при всëм уважении, он проффесионал в смысле его на работу туда взяли, а не в смысле мастерства.
Мне, как обычному человеку, который точит ножи жене на кухню, больно смотреть на это ))) Я понимаю, что это производство, ножи казённые не жалко, это просто расходка. Но купили бы простейший гриндер тогда, такого съедания металла хотя бы не было, но действительно, тогда на шлиф. ленту надо тратиться ))))) Название и описание к ролику поменяли бы местами, тогда и комментариев было бы меньше, что опять же не является целью данного видео )
Крайне не желательно. Во время заточки ножа лезвие должно идти против камня. В таком случае, часть металлических зерен, которые не отлетят от лезвия, зайдут в тело ножа. По итогу металл в районе режущей кромки будет чуть плотнее, как следствие тверже, и прослужит дольше. Если точить предложенным вами способом. То зерна металла будут "вырываться" из области режущей кромки, и под увеличительным стеклом оная будет выглядеть в кавернах и перфорации. Такая заточка прослужит меньше.
Сколько видел мясников , все только так и точат , к дрочерам которые пол дня точят что-бы бумажку разрезать и денег взять мешок никто не носит, нет нет такая заточка тоже нужна , но в основном нож нужен для того чтобы резать , бритвы точат на руках , японские ножи для разделки рыбы на руках . Так что для каждой цели своя заточка .
Как обвальщик говорю , за два месяца я режу 100 тон курицы , сто тисяч килограмм и нож становиться не пригодным и это нормально , тебе через два месяца выдают новый , а если нет , то стоит професилональный нож около 12 баксов , это не много на два месяца
насчет производственной заточки спорить не буду- а для кухонных ножей и для начинающих- такой способ не подойдет- перетачивал ножи после наждака от начинающих- 1 не осторожное нажатие и нож превращается в кусок железа с красивой ручкой-а насчет "мусолить"- так приобретите достойные алмазные камушки- а свои затачиваю ручками -НО лет 7-8 назад от скуки сделал ножеточку из того что было- щяз очистил от паутины и исправляю ножи и топорики(хобби) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-LYvVODMFDjo.html
ну е моё это что за заточка такая????? нож прижал и ведешь а не туда сюда как вы! кромка не только должна сомкнуться, но и быть однородной ровной а не волнистой! а волнистой она будет именно после вашей заточки!
Пять раз заточил и вкинул нож.Убийца ножа.У ножа есть спуски, режущая кромка (РК), заусенец и т.д . Так смешно когда неправильно говорит. Когда так точат сердце кровью обливается.
В обще в общих чертах так и точат)) Но на самом деле такие понятия как фаска и режущия кромка оч расплывчаты и наверное больше бытовые чтоли))) А так у ножа есть спуск и есть лезвие и еще полно всяких интересных частей )))
@@E_M_M_82 конечно абсолютно согласен что суть. Но поверьте мне ,что бы нож бумагу разрезал особых сильных манипуляций ненужно,а вот что бы он в шпике и мясе не сел это уже другой разговор. Не мне вам рассказывать
@@E_M_M_82 Видно конечно видно. Но этого мало ,а вобще предлагаю заснять видио на тему того как УГОЛ заточки влияет на скорость и качество работы,а так же на удобство)). Спасибо за обратную связь))
Спасибо,для не опытных мясников,это хороший урок,не знаю как сформулировать вопрос,думаю суть будет понятной,на такой станок подойдет алмазный круг,что он даст при заточке,и стоит им вообще пользоваться,расскажите какие плюсы а какие минусы,этого круга.?
@@konstantin6363 с алмазным кругом разобрались,что тогда скажете прореризиновый круг.Я узнавал нужно брать станок с большой мощностью ,но с малыми оборотами,тогда сталь не будет подгорать и не так сноситься,так ли это?
Ну как бы основное это зернистость в "грид". Чем выше число, тем больше зерен на единицу площади. ( До 300 грид обдирочный, 600-800 шлифовка, 1000 и больше, полировка). Точильный камень состоит из абразивного вещества, и "клея" (если это не натуральные камни). В процессе заточки зерна абразива трутся о затачиваемую поверхность и постепенно выпадают, отрываясь от клеящего вещества. Так снашивается точильный камень. точильный круг из алмазного абразива проживет дольше, т.к. у него выше износостойкость. Но алмазные круги дороже. Если не точите твердые стали в промышленных масштабах, оно вам не надо. Минус алмазных кругов в том, что при сильном нажатии, не зависимо от зернистости круга, он будет жрать сталюку, нужно очень чутко подходить к усилию. Резиновые круги -- та же фигня, это по сути абразив+ резиноподбный "клей". Резиновый "клей" менее износостоек, и запоганить на нем заточку тяжелее. Но мне резиновые круги в основном встречалисьиз категории шлифовка/полировка. Т.е. подточить затупившиеся ножницы или что-то по мелочи да. Обдирать нет. Насчет оборотв отчасти это так. ВО время заточки происходит трение, нагрев и как следствие отпуск металла. Именно поэтому на видео человек использует короткие серии после чего макает нож в воду, что бы не перегревать лезвие в процессе.
Объясните в чем невежество... в том что не на камнях дрочим? или просто так пиздануть? мне просто очень интересно послушать ваше мнение после вашего коммента...
На мой взгляд, это детский сад. Сколько таким ножом можно проработать? Изначально, клинок любого ножа для резанья должен быть спущен, с двух сторон, под вогнутую линзу. Неспущенным остается только затылок клинка 4-5 мм, для жескости. Спуск производят на торцевой стороне точильного камня. Затем клинок затачивается на боковой стороне камня, вверх режущей кромкой. Нож становится как бритва. Далее его только поправляют на оселке и мусате.
Здравствуйте, в данном видео приведен пример заточки ножа для обвалки мяса. Отвечаю на ваш вопрос... Таким ножом можно проработать за обвалочным столом очень долго... При заточки ножа для обвалки не нужны камни, ремни, кожи, масла и другие приспособления, которые так любимы мастерами заточки ножей "в бритву"... Да и такая заточка при работе с мясом очень мешает... Ну ни нужен нож "в бритву" при обвалке. Вы все правильно описали весь процесс заточки ножа для коллекции, ну или когда достаёшь его на кухни раз в месяц.
@@E_M_M_82 Я понял - на что вы намекаете. Немного вас опережу с вашим аргументом. В первую очередь личные, конечно, а рабочие "и так сойдёт", лишь бы хорошо резал. Тем не менее можно заправить нож и аккуратнее, но это я уже придираюсь, т.к. очень щепетильный. Сами понимаете - мы все очень хорошо оцениваем/критикуем чужую работу и ревностно относимся к своей. Это нормально.
Не поверите, ничего страшного. На производстве, при обвалке мяса, нож это расходный материал, а не предмет для коллекции. Так что через две недели дадут новый👍
@@E_M_M_82 если тебя устраивает, значит правильно. Ну а правило не для этого, а для того чтоб потом, с меньшими затратами нож поправить. А не перетачивать его на нождаке...
@@sergeis3546 правильно. Вот они формируют фаску, а потом мусатом в процессе работы стачивают. Затем опять формируют на наждаке и опять стачивают мусатом. А вы как предлогаете нож точить?...
Поздравляю Вас от души, с открытием, но ваше мнение не имеет место быть... Объясню... Вы будите точить ножи и ножницы для домохозяек и не более... А для мясного производства ножи точат так и не как иначе. Удачи вам!
@@E_M_M_82 для дома вы правы не имеет значения. Но когда я написал про профизсинализм значит все моменты по заточке " углов, градусов, от обуха какой угол " будет учитываться индивидуально. Моя семья не первый год этим занимается.
