перегон спирта-сырца на аламбике. отбор голов/промежуточных. исходная крепость сс ~ 25% на головы, итого ~ 5-7% отсечка тела ~ 68% (для белого пития) сайт проекта www.azbukavinokura.com/
Здравствуйте. Только начинаю постигать прямоток, пока на пустых царгах и медь и нержа... В голове конечно кавардак, смотрю ваши интервью с легендами, вроде на словах просто всё, а главное вкусно, ведь награды не зря дают, а по факту... Вот вчера решил по Солосятовски перегнать в 3 подхода-3погон (70пр)до 91 в кубе-по факту после 82 уже не вкусно пошло-резкий спирт, изы и на заднем плане то чего хочется(вкусняхи)-блин, рука не поднимается пустить это в тело. Вроде и мощность стараюсь ловить и нос сую каждые 100 мл... У Богачева всё как пальцем об асфальт, у Данилова тоже 2 погона, болото... Не знаю куда двигаться-толи на аламбик копить(а если там тоже самое), толи поверить в бочковые чудеса, толи каким-то образом научиться отличать каки от настоящих гадостей. Ютуб запахи не передает к сожалению.
Схема интересная. Давно работаю по подобной схеме. Отбор голов на утепленном конусе. Интересна для получения бочкового дистиллята однократной перегонкой. В данный момент перегоняю ябловиноград для бочки ))
Пришел к тому, что нужно делать отбор голов на первом перегоне. Если гм 1:5 и брага набродила 7%, то после отбора 10-15% в погоне уже не чувствуются головы с промежуточными. Тогда на втором перегоне можно ограничиться 5-7%, и даже поднять крепость навалки с 25 до 28-30%. А иначе изики смердят почти до 25%. Не зря ведь ярославские винокуры в ролике о гречишном дистилляте говорили об отборе практически до 25% голов.
Если делать для бочки и отбираете головы на 1 перегоне и немного на втором, то вы режете все энантовые эфиры под ноль. В результате дистиллят будет пустой и однобокий
@@user-kt6kg9sw7z я их потом развожу, перегоняю еще раз с отбором голов с промежуточными и потом смешиваю с сырцом. Так что возможно что-то и остается.
При 2100 эта плитка выдаёт максимум 1,5-1,6кВт, при 1800 1,2-1, 3 соответственно и ниже так же А схема вполне логичная и рабочая, ближе к концу погона снижать скорость отбора, на прямотоке это можно сделать только понизив мощность
Добрый вечер! Очень интересует как помыть колонну, после перегона яблочной браги аппарат пропитался яблоком, дистиляция воды не помогает. Ну и было бы здорово видео по уходу за аппаратом, а то везде только о новом аппарате видео. Спасибо!
Низкое вино для аламбиков делают спиртуозностью 20-25% не только для лучшего отхода голов, а ,в основном, и промежуточных. И уменьшением мощности нагрева после отбора именно голов вы увеличиваете дефлегмацию, тем самым загоняете промежутку обратно в куб. И поэтому, мощностной режим к каждому оборудованию подбирается свой.
Алексей! У меня шлем медный. Собираюсь на днях делать дистилляцию (кукуруза по белой схеме). Т.е получается, что ДО перехода на тело чем меньше дефлегмация- тем больше промежуточных покинут куб? В моём случае тоже надо на максимальную мощность и сбавить только при переходе на тело?
@@by4koff График коэффициентов ректификации голов и промежуточных показывает, что при меньшей спиртуозности раствора, указанные фракции отходят лучше. Следовательно, регулируя начальную спиртуозности куба, и изменяя дефлегмацию, в ту или иную сторону, вы регулируете выход любых фракций, относительно текущей спиртуозности в кубе. Ориентируйтесь на органолептику, в первую очередь.
@@alext6201 Большое спасибо за ответ! Если я правильно понял оптимальная спиртуозность СС 20-25%? И для белого питья нужно постараться избавится от бОльшей части переходных, в частности изоамилола, а это значит, что дефлегмация должна быть сведена к нуля. Верно?
@@by4koff Приблизительно как-то так. Но не надо забывать, что на втором погоне, химреакции кислот, находящиеся в хвостах будут генерировать новые головы. Но, это совсем другая история.
@@alext6201 спасибо большое! Если можно вкратце можете объяснить как снизить генерацию голов? Или как не пустить в отбор? Может какой ссылкой поделетесь?
Отбираю головы с первым перегоном 5% от объема браги. Головы не выбрасываю, а отправляю в следующую брагу перед перегоном. При повторной перегонке отбираю 2% голов от объёма куба(не воняют от слова совсем)! Сам дистиллят ароматный выходит!
в СС. И головы и хвосты. ps при завершение проекта - головы-промежуточные в одну емкость, хвосты в другую затем головы-промежуточные разгоняю на прямоточнике ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE--22Cw6vkZ5Q.html хвосты - на рек.колонне пробовал перегонять весь "депозит" на рек.колонне. Результат не устроил. Колонна "беситься" (температура в точки контроля скачет), органолептика НДРФ с изрядным душком...
@@AzbukaVinokura По поводу перегона "депозита" на рек. колонне - актуально для квартирных винокуров. Ведь не так много голов и хвостов бывает в наличии, чтобы гонять их по отдельности. Возможно, их можно соединить, но нужны какие-то подготовительные действия: к примеру, укрепить хвосты , соединить с головами и разбавить эдак до 30-35%? У меня опыта маловато, многое ещё непонятно. До этого хвосты утилизировал, а сейчас начал задумываться...
если мы говорим про головы от дистилляции, то помимо голов, они содержат "промежуточные", которые меняют свои свойства в зависимости от крепости СС. Мне не понравилось на рек.колонне гонять "болото". Хлопотно с поддержанием стабильности и органолептика получается так себе. если не видели, посмотрите на досуге вот этот ролик, надеюсь будет полезен ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-oiibYHKNEE4.html
@@AzbukaVinokura Смотрел и это, и все остальные Ваши видео, а тем более с Алексеем. Низкий поклон за Ваши труды. Я исходил из работы на имеющемся у меня оборудовании: по пару, нет узлов отбора по жидкости. Планку опустил до 35-ти%, исходя из слов Алексея, что головы полетят веселее. А если удачно настроить флегмовое число, то всякие изики вообще в отбор не попадают. Во всяком случае я их органолиптически не ощущаю.)) А отбор просто останавливается ( крепость в струе 94,5 - 95%). Так перегонял подголовники. Можно добавлять мощности, но тогда придётся отслеживать и по температуре, и на нос. Скорее всего, потерь по спирту будет больше, чем на более навороченном оборудовании. Извиняюсь, что отнял у вас столько времени.
И я пришел к тому, что головы/изики нужно на шлеме гнать быстро. Не жалеть спирта. Все равно потом либо в оборот, либо на очистку и в рект. Так даже тела получается больше. И чище. Лайк!
Тут дело в другом. В кубе должны навариться эфиры, а если быстро перегнать, то это будет просто дистилляция. Французы гонят часов 8, и это время не зависит от объема куба. Ну и содержимое куба должно быть соответствующее, а не сахарный сырец)
@@AzbukaVinokura да, хорош... Ответь просто, понты. Всё действие меди заканчивается на внутренней части охладителя, но ни как на медном цилиндре! Тогда уж и подвод воды к охладителю из медных труб тоже делай и сифон сливной для уверенности...
*Да врубил 1500вт и погнал. Только ёмкости меняй!* Подчеркну! *На прямотоке головы не надо капельно отбирать.* Иначе промежуточные будут в кубе сидеть.
А зачем шлем укутывать? На внутренней поверхности шлема происходит "воздушная дефлегмация". Во Франции аламбике летом отдыхают,перегоны только зимой,с воздушным охлаждением...
Так автор как раз и пытается уменьшить влияние этой "воздушной дефлегмации" путем увеличения подаваемой мощности. Того же самого можно добиться укутав шлем..
@@user-sh2td2ry2n что-бы уменьшить (убрать) воздушную дефлегмация,нужно убрать шлем,пустив пары напрямую в холодильник. И только потом,поняв,что получается херня,поставить всё на место и делать по классике,в соответствии с вековыми традициями...
Может на аламбике так и есть, я на прямоточнике сперва отбираю головы покапельно (иначе напиток не получится), затем на небольшой скорости изики, после тело. Кстати. как у вас медный аламбик на индукционке работает? Двойное дно?
@@AzbukaVinokura Может я чего не понимаю(пардон), но внешний вид плитки совсем не говорит о том что она обычная неиндукционная? В общем, прошу уточнить.
На прямотоке высшие спирты(сивуха или изики) размазаны по всему погону. Также как и на аламбике. Чем ниже крепость навалки, тем больше сивухи выйдет с головами.
Ну первое что нужно было уточнить, что это за продукт отбирается, для дальнейшей выдержки или это белый напиток. Я вообще-то с принципом такого отбора голов согласен. Мало того и сам такое практикую. Согласен и с его теоретическим обоснованием, как уменьшение до минимума дефлегмацию, дабы минимизировать возврат переходных в куб. Только вот если это дистилляция ньюмейка, то возникает вопрос, а кто сказал что вот например изоамилол там не нужен, зачем от него надо избавляться? Ведь в процессе бочковой выдержки, этот спирт(изоамилол) окислиться до альдегида и это придаст напитку весьма приятный яблочно-грушевый аромат. И вообще кроме метанола, который тупо яд и не участвует в создании ароматики, нужно ли от чего избавляться отбирая головы? Очередная недавнее видео от Французкого муншайнера рассказывает о вискарном производстве организованного на одной из тамошних коньячной дистиллерии. Так вот автор с пристрастием пытал тамошних дистиллеров вопросвми и в частности о количестве отбора голов. И цифра впечатляет, это значимо меньше 1% ! Я не думаю, что они такой отбор голов делают с желанием испортить тонны своего дистиллята, я так считаю что они понимают что делают. А вот с чего мы решаем отбирать головы много больше, уже не понятно. Может в районе 1% вполне достаточно?
На прямотоке в теле итак изиков будет достаточно. Всё Паша правильно делает. А что касается производства, то у нас объёмы не сопоставимые, отсюда и разница в процентах.
1) это будет белый напиток, но и для бочки у меня практически такой же подход 2) я не считаю, что изоамилол не нужен, так как именно он, отчасти, создает органолептику "тяжелого" дистиллята. нужен баланс между промежуточными и головными 3) метанол больше характерен для пектино-содержащего сырья. в зерне - следовые значения 4) ролики из Франции смотрел, книжки про коньяк читал, про 1-2 % голов у коньячников знаю. Они, в том числе ловят энантовые эфиры, которые я не очень люблю за их "мыльность". Кроме того, они закладывают свои спирты в бочки на 8, 10 и более лет. У меня столько времени нет, поэтому делаю почище, увеличивая % голов.
@@AzbukaVinokura 1)- 2) Так в этом и вопрос, а сколько чего нужно. Откуда берутся цифры по отбору голов? 3)Про метанол я сказал, как про компонент вообще не нужный. Так все примеси в весьма небольших количествах. Пектин значимо увеличивает количество и так набраживаемого метанола. 4) Я исключительно про французкое не коньячное, а про вискарное производство. И это там отбирают головы меньше 1%. И выдержка там как и положено вискарным спиртам от трех лет. Т.е. не 8-10 лет, а три года.
2) я по органолептике отбираю. это может быть и 3% и 15%. от сырья, дрожжей, гидромодуля, условий сбраживания зависит в итоге кол-во голов 4) у меня есть французский (гречишный) виски, eddu. воплне достойно, но сколько голов они отбирают я не в курсе...
@@--.-..-.--.-..--- каким образом? Написал, потому что Паша шаг за шагом идет к традиционным технологиям производства, понимает это и делится инфой. Всего лишь
1) 2400 вт максимум 2) у каждого своя технология. Когда начинал, головы отбирал на пониженной мощности. Затем перешел на постоянную мощность. Это третья итерация
Да, так можно. Правда незнаю насколько эффективно. ps а при дожиме тела, обмотать шлем мокрым полотенцем. Либо работать подаваемой мощностью. Кому как удобней.
@@AzbukaVinokura Вообще луковица так называемый дефлегматор нынешний предполагался как атмосферный т.е. на улице где ветер . А в зданиях ставили вытяжку спец надув на производствах)
@@AzbukaVinokura Ничего не нужно обматывать! Никто и негде этого не делает!))) И кстати... Зачем вы замотали шлем лентой? 😆 Я просто его вставляю без усилия и всё! Это же медь!) Аламбик 💪👍🔥 Работоть с ним одно удовольствие!)
Павел мне кажется это неправильно. С точки зрения теории газов есть два процесса: турбулентный и ламинарный. На большой мощности как не крути вы уходите в турбулентный процесс. Да вы быстро выдавили головы, но мне кажется они будут смешаны с телом. Может стоит перед отбором тела упать ватт на 500 минут на 5 (тут надо опытным путём по запаху), чтобы остатки голов из паровой фракции ламинарно поднялись вверх. А потом всё как вы говорите.
Не о том вы думаете. О температурах кипения и коэффициентах ректификации стоит задуматься, а не о ламинарности потоков. Тем более на конусовидных (шлем именно такой) трубах добиться ламинарного потока невозможно. Собственно, что вам даст ламинарный поток? Чем же он так хорош?
Все эти идеи из ректификации применять на аламбике не то что спорно - не имеет смысла. Никто так не делает. Хотите чистого напитка, возьмите тарелки. Ещё чище - насадочную царгу. Аламбик не для этих целей покупают. Да и вообще вся эта "метода" от жадности. Желаете взять чуть больше Тела, поставьте ещё затор. И не нужно никаких спорных методик и шарфов.
@@AzbukaVinokura Ты же отлично знаешь, что есть оригиналы, которые при ректе на насадочной колонне, меняя фракции, и мощность тоже меняют))) Видимо речь про них...
@@AzbukaVinokura Управлять мощностью для аламбика = управлять флегмовым числом. Т.е. менять степень укрепления и т.о. степень разделения. Все это приёмы из методик для оборудования с высокой степенью разделения. Т.е. вы пытаетесь пользоваться возможностями аламбика которых у него нет! Для каждого такого аппарата есть своя подаваемая мощность. Определяется конструкцией. И очистка СС для них строится на иных принципах.
у аламбика, от силы 1,5 тт... подбирая подаваемую мощность, можно выйти на параметры определяемые конструкцией в промке. я это знаю. читал. использовал. нарушаю осознанно.
Находил статью где автор предлагает начинать отбор голов с мощность при которой фч будет равной 1 или чтобы крепость голов была не более 75гр.далее после отбора голов уменьшить мощность на фч 2 и в конце отбора фч 3
Алекей друг, ты тоже обманут. Суть в следующем Как вы получаете ароматный дистиллят если в первой части перегона судя по коофиценту ректификация всё идёт в отбор? Что за чушь все аламбикисты с алампбиками до 100 литров несут ? Вырезают самую гадость и называют это ароматным дисттилятом. Где логика? Вы зачем себя обманываете? Вот так и я как осёл себя дурил. Вы посмотрите на луковицу-шлем. Разве она может дать достаточную воздушную дэфлегмацию? И посмотри на кубы в вискокурнях . А колонны вы виделе на аламбиках, их дурак винокур для красоты ставит? Хотите по-настоящему вкусный напиток на маленьком аламбике ? Поставьте колонну между шлемом и кубом можно тарелку ещё но не обязательно, она просто помогает дожать . И не смотри дураков менделеевых где они ниюхаю и кончают от сивухи. Колона вам даст дополнительную дэфлегмацию, и вот тогда вы охренеете и скажите аминь. Колона работает также как и рек Колона, только она не нуждается в рпн или спн. Всё тоже самое происходит и температура стоит как вкопанная 76.4 и т.д. бывает поплывёт если сквозняк но потом на место встанет. Короче охгонь👍