В чём разница велосипедных рам. Разные подходы, технологии и особенности. Жёсткость рамы GT. Наш сайт remont-velosipedov.com/ Группа ВКонтакте cyclelab Также подписывайтесь на наш Инстаграм / remontvelosipedov
Брал себе первый мот, смотрел ютуб про отзывы и все такое. 80% обзорщиков - неадекваты. Теперь присматриваю вел, и как раз наоборот, 80% нормальные адекватные люди, ведущие, к тому же, здоровый образ жизни. Молодцы, так держать, скоро я в ваших рядах!
@@user-ir5tz1cc5s Взял турэндуру сузуки ДР 650. Критерии: надёжность, доступность, ремонтопригодность в поле, комфорт на дальняк, малый расход. У этого мотоцикла воздушно-масляное охлаждение, один цилиндр и карбюратор, две свечи и катушки для безотказности, простой как АК, комфортный как диван. Кроме того, он управляемый как велосипед, хватает мощности для езды со скоростью потока по трассе и с уверенным запасом для обгонов. Считаю эти показатели наиболее важными при выборе первого мотоцикла. Если выбирать мотоцикл для города, тогда бы взял что-то из любых новых малокубатурных популярных китайцев, индийцев (КТМ, BMW или Bajaj),
@@user-fq7wp2om5i спасибо за ответ ! Посмотрел, а Ваш комментарий аж 4 года назад написан ! Ну, думаю, не ответит мне никто уже ! А надо же - ответили, да ещё так обстоятельно ! Успехов Вам !
Спасибо.Как всегда интересно,полезно и содержательно.Отдельное спасибо за рассказ про "три треугольника GT".На самом деле,многие об этом твердят и агитируют сами, не зная за что.Как говорится:наиболее глубоко заблуждается тот,кто заблуждается искренне.
Спасибо! Ты когда-нибудь будешь в депрессии, упадке сил и настроения. Будешь думать: "А что я делаю со своей жизнью, что я сделал?" Посмотри на свой канал и преисполнись удовлетворения от проделанной работы. Ты офигенен и очень много полезного рассказал в своих роликах.
Спасибо автору за интересные видео. Поделюсь своими личными ощущениями. У меня был GT Karakoram, после него купил Orbea MX29 10. Резину я переставил со старого на новый. Ощущения, конечно, совершенно новые. Действительно, появилось ОЩУЩЕНИЕ МЯГКОСТИ. Накат совсем другой. Возможно и правда, что это только ощущения, но они появились.
Спасибо за толковое видео. Как всегда доступно и понятно! Сделайте, пожалуйста, сравнительный обзор трещоток и кассет, а также втулок для них. В первую очередь интересует надежность и долговечность. Заранее спасибо
привет. очень нравятся твои видео, все всегда понятно и разборчиво! хотелось услышать твое мнение про амортизационные подседельные штыри как дешёвая альтернатива двухподвесам.
Thorneyed У меня два велосипеда: один - гоночный старинный на хромо-молибденовой раме (теперь он уже - кастом, что-то вроде "грэвела"), второй - двухподвес "Мангузэ Сальвэ" на алюминиевой раме. Вы будете удивлены - двухподвес гасит вибрации лучше!
Вот если так разобраться, то для обычных людей, которые не ездят марафоны или не выступаю на каких то топовых соревнованиях, жесткость вообще никак не влияет. Все таки больше всего зависит от физической подготовки велосипедиста )
Когда я стал ездить на двухподвесе, то заметил, что в гору велосипед идёт хуже, чем гоночный, хотя это - дорогой двухподвес "Мангузэ сальвэ". Говорят, что на дешёвых двухподвесах - вообще пушистый зверёк! Там, дескать, даже поперечная жёсткость не обеспечивается.
@@civilengineer5494 После того, как я нашёл правильный "чайнлайн", велосипед полетел. Так что по-качеству это - "дорогой двухподвес на воздухе", а по-цене, разумеется, дешёвый. Теперь я доволен как слон!
Ну не скажи, пробовал проехаться на стальной раме и дешёвом эластомере, ну ппц как на убитых Жигулях, все кочки и камушки чувствуешь руками попой и педалями, подрасхлябаная управляемость. Про двкхподвесный трешопед я вообще молчу, как на вссатой телеге, он под тобой извивается как глист ошпаренный.
Спасибо за видео. очень познавательно. Подскажите пожалуйста, можно ли построить на спецзаказе такой себе грэвел байк, чтоб катать по пересеченке на злых покрышках? Или рама такое не выдержит?
Спасибо за выпуск. Хотел бы добавить к резюме, что при покупке сравнительно недорого вела, имеет место заморочиться насчёт рамы и технологий в ней применяемых, и, скорее всего, за это даже немного переплатить, в том случае, когда ты планируешь собрать хороший вел, но денег на данный момент на него нет. Но в дальнейшем на эту раму можно будет постепенно поставить более качественный обвес и получить в итоге отличный байк.
В сравнительно не дорогом рама стоит двадцатку и она уже видала перевидала. Когда ты весь такой красивый на икстэре по кругу оставишь свои зубы на асфальте благодаря стакану, то они (зубы) сильно дороже топовых велов будут. Впрочем есть куча рам у того же трека по ценам ниже ашана
иду завтра покупать новый велосипед. подскажите, какой на ваш взгляд будет лучше? для плохой дороги в приоритете, не собираюсь ставить рекорды скорости gt zaskar sport vs corratec superbow fan 27.5
Ю Н скажешь по кривизне или "такой конструкции" велика - рамы: заднее колесо по нижней "горизонтальной вилке - задней" чуть ближе к левому "перу" (торсиону) а с верху вровень это брак?
Тоже хотел-было GT-аваланч купить, но вовремя одумался и купил двухподвес. Вначале он ехал плохо - плохой "чайнлайн", пришлось поменять некоторые детали и как только чайнлайн стал более-менее правильным, велосипед полетел! Доволен как слон! Шоссейник забросил, везде езжу на двухподвесе.
Вопрос: как проверить раму на торсионную жесткость? Каковы критерии, как должно быть, как не должно? Рамы имею ввиду популярные, недорогие - durango, avalanche, matts и т. д.. Большое спасибо за ответ.
Хороший рассказ. Мне нравится как ты рассказываешь. Но есть одно насчёт GT )) У меня есть опыт катания на GT 2 года и 1 год на Cannondale и вот насчёт жесткости всё правда. GT реально жёстче даже с более мягкой сидушкой. А Конан помягче даже с твёрдой сидушкой. Обе модели начального уровня ))
Имею карбоновый GT, алюм GT и алюминиевый Specialized Hardrock, так вот несмотря на заметно более дорогой обвес карбо GT ( XT, воздушная вилка и т.д. ) он жестче Спеша, не говоря уже про алю GT, когда я впервые проехал на спеше я подумал, что мне показалось и все такое , просто настроение весеннее, но дал другу ( у него тоже GT ), теперь он хочет GT продать и купить спеш, на столько он показался мягче и вообще очень комфортным. Захотел понять в чем же магия спеша и обратил внимание, что у него все линии рамы искривлены, т.е. центральная ( в которое седло ) искривлена, перья искривлены, нижняя труба тоже, в то время как у GT все линии прямые. Если подумать, то возможно это искривление и дает эту амортизацию, в то время как у GT все прямо, намертво и жестко. Не зря ведь спеш сделал амортизационную пассивную вилку работающую только на изгибе, значит может. Вот такой опыт из жизни. Мне нравятся ваши видео, но тут IMHO вы несколько заблуждаетесь рама может быть мягкой и жесткой и даже алю рама может быть мягкой.
просто велики GT в стоке идут с каменным седлом и на основе первого опыта складывается такое ощущение. Смена седла ставит все на свои места и GT становится таким же как и остальные по ощущениям. Ну плюс давление в колесах. Но если вес ездока за сотню, то как раз геометрия короткого пера и ширины между перьями позволяет раме оставаться жесткой и не терять в педалировании в то время, как другие велы начинают уже туда сюда "торсировать", "эластировать". Скажем, у GT рама не теряющая жесткости в зависимости от веса ездока, с запасом той самой торсионной жесткости так сказать. По личному опыту в сравнении марок GT, Mongoose и Silverback отметил бы одинаковые ощущения от езды на GT и Silverback, оба дают полное чувство дороги, а вот Мангуст был более комфортным, плавным, с более нежным отношением к моему заду. Седло использовалось одно и тоже при сравнении, давление в колесах 2.5 К слову, между GT и Silverback разницы не ощутил, возможно, дело не в тройном треугольнике, как фишке, а именно в коротком и широком пере, а сам маленький треугольничек под рамой это просто фирменная узнаваемая фишка.
Ездил на стальном туринге ригиде, алюминиевом хардтейле с ригидной хромолевой вилкой и алюминиевом цк/гравел - разницу в комфорте чётко ощущаю. Мелкие и даже довольно большие неровности сталь гасит гораздо лучше, мягче обрабатывает, чем алюминий.
Я бомж и у меня stels с трансмиссией acera и он мне нравится. Настроил по максимуму под себя. Езжу в удовольствие и по автомобильным дорогам десятки километров, потом и через поле и в лес можно катнуть и разбитый асфальт не помеха. Мне удобно и классно. Катался на форвардах прочих подобных великах и на GT знакомого привезённого из штатов и мой мне роднее всех!
Полностью с тобой согласен. А то мне, как инженеру, больно слушать про мягкие хартейлы(жесткие хвосты). Еще некоторые не понимают, что такое усталость метала и как оно работает по отношению к алюминиевым трубам.
выпуск хороший, спору нет. Но у рам еще есть геометрия - длинна перьев заднего треугольника, наклон рулевого стакана и тп. можно про это ещё сделать выпуск? Спасибо
ничего, качественный вел за адекватные деньги, если покупать по триаловской сезонной распродаже. Я свой покупал два года назад со скидкой 30%, чуть позже скидка достигла 40%, но нужного размера уже не стало в продаже :) Пофиг как называется вел и кем он сделан, если этот производитель умеет их делать. Основное это навеска.
+Denis Osipov посмотрел недавно каталог триала. Gt гиперпереоценён! В сравнении с тем же Mangoose. За 30 отдают вел чуть ли не с альтусом, эластомеркой и ви-брейками. Мангус на диоре с воздушкой и гидравликой. Gt сейчас покупают лошки
Спасибо за ролик. Как же достали эти гиперчувствительные мтбшники с рассказами про амортизацию карбоном(подсиделы, рули), жесткий аллюм на рамах и продавцы с мантрами про третий треугольник!!! Нахватаются с говна пенок на шоссерских форумах и нормальным людям мозг сношают потом))
Всем мира!.Как то попал на сайт,где по различным параметрам размеров тела можно подобрать идеальную раму для себя...Не могли бы прокоментировать из своего опыта или дать совет по правильной подборке рамы.Мне .допустим,сложно для себя подобрать,всё,что-то не ТО..((
Купил велосипед подержанный, человек , который продал о причине продажи сказал, что очень сильно упал на нём. С первого же раза у велосипеда что-то издаёт звуки, похожие на щелчки. особенно когда усилие на педали идёт или на бугорок наезжаю, но не всегда. Бывают поездки, когда очень редко шумит, а бывает часто. Рама алюмминевая 6061. Может быть это признаки непригодности рамы ? Всё внимательно осматривал, но трещин не нашёл .Хотел у вас совета спросить, являются ли неприятные звуки признаком сломанной или уставшей алюминиевой рамы?
Давайте будем откровенны - снобизм это хорошо, велосипеды которые дают топовый результат стоят сейчас от 70--100 тысяч рублей, но ведь и в нижней категории есть велосипеды лучше, а есть хуже. Маркетинг это понятно, но в велосипеде всегда есть что испортить больше или меньше. Поэтому рамы разные и у велосипедов за 30-50 тысяч, и даже для начинающих результат катания на раме получше и на раме похуже может быть различим. И наверное не очень полезно обрывать попытки начинающих разобраться в тонкостях категоричными заявлениями что всё одинаковое г..но, и только карбон за 200 тысяч стоит внимания.
Скажу насчёт карбона. Если ты собираешься участвовать в соревнованиях, то велосипед должен весить 6 кг 300 г. Ну и что кроме карбона может обеспечить такой вес и при этом преемлимую прочность?
Григорий Лукьянович Скуратов-Бельский и сколько такой зверь может стоить??? 300-400к+ или больше ??? При этом ресурс (некоторых компонентов) на 10-15 поездок?
@@Spider_frog Да, стоит как автомобиль. Понятно, что никому кроме спортсменов такие агрегаты не нужны. И даже спортсмен тренируется на другом своём велосипеде - понадёжнее и подешевле.
Григорий Лукьянович Скуратов-Бельский для большинства (70-85% - может больше) велосипедистов достаточно вела в диапазоне 20-70к , а те кто дороже покупают - это уже сугубо личные предпочтения или повелись на развод. Но многие из них не могут себе позволить вел дороже 30-40к или так же повелись на развод и взяли дороже в кредит. Хотя не спорю, иметь больше 1 вела норм, шоссер (по желанию, не всем зайдет), складник (на 20" или меньше колёсах) , "парковый" (типа салюта (знаю что он складной) опять же по желанию) , мтб/кк/дх/ или др по желанию. Или 2 складника : 1) типа мтб 26"/27,5"/29" ; 2) на 20" для поездок до работы 😁 и перевозок в транспорте для дальнейших поездок по городу. 😁😎
Владелец алю-циклокросса и карбо-шоссера. Езжу достаточно активно на обоих (порядка пары тысяч в год на каждом) , причём ЦК фактически играет роль шоссера, езжу по одним и тем же дорогам на обоих. Т е сравнить ощущения вполне корректно. Так вот. Разницу в комфорте ощущаю только когда ставлю более широкую резину на ЦК. Естественно в его пользу. Т е не чувствую, что карбон как-то лучше глотает вибрации. А двойная обмотка на руле вообще снимает вопрос.
Ну наконец-то честно! А то все вокруг как помешались на карбоне и несут фантастический бред приписывая ему чудеса . Все правильно ! Шоссейный велосипед сделанный по современным стандартам должен быть и будет жестким к чем располагают тощая сидушка и тонкие покрышки а карбон это всего лишь модный способ сбросить максимум веса с велосипеда и очень удобный способ придавать деталям футуристический вид .
Хочу купить merida one twenty 800 ( алюминий) Но знаю что алюминий имеет свойство усталости и со временем обязательно где-то треснит... Не знаю кому верить, можете просветить? Спасибо)
я думаю. те кто покупает дорогие велосипеды, о которых ты говоришь. для соревнований, за них думают тренеры. и тут вряд ли они сидят. тут сидят скажем бюджетники. которые хотят купить велосипед более дешевый и хороший не превышая 800 баксов или еще дешевле
Что можешь написать про технологию Cannondale "save" ? Ты сказал, что при плохих комплектующих все эти технологии теряют смысл, но эта фирма пихает save и в топовые модели т.е для велосипедов 40-70 т.р это чисто маркетинг? Заранее спасибо
Про технологии всё правильно сказал, это справедливо практически в любой области. Здесь потратился, там - сэкономил, а в итоге преимуществ - ноль. При выборе любой вещи всегда следует ориентироваться на СОВОКУПНОСТЬ характеристик и потребительских свойств.
Как считаете для городского велосипеда круизера на ригидной вилке, лучше рама алюминий или стальная, будет ли разница и насколько она существенная? например если сравнить schwinn corvette и schwinn panther? Заранее спасибо!
Алюминиевая лучше -не погнется и не заржавеет а вот в плане комфорта алюминий сильно бьет вибрацией по рукам через руль даже если он в торсионной жесткости мочалка .
Важно-разбираться в типах и под - типах велосипедах и подобрать велосипед именно под тип трассы по которой катаешь.причём нужного размера,если человек в этом разбирается и умеет катать,то он на хардтейле будет ехать более комфортнее(за счёт правильного давления в камерах,правильно посадке,контактной обуви,умением амортизировать ногами.а не тупо сидеть и т.п)чем новичок на двухподвестной кресло-качалке.а все эти рассуждения о торсионке-три десятое дело по важности для начинающих
Хорошее видео. Хотелось бы чтобы еще был затронут вопрос надёжности современных алюминиевых рам, как часто они ломаются? Например у той же GT или мериды.
волнистые перья это относится к зауженной части пера. Когда перо изгибается в тонком месте то волнистая часть растягивается как пружина внизу и сжимается вверху, при гашении вибраций.
@@yuryfull5136 Езжу на 29х. Специально такой искал. Нефига не гуливер. Единственный недостаток - если ехать куда-то на поезде, то проводница может "встать дыбом". Даже в разобраном состоянии велосипед будет большим. Других недостатков нет. По "накату" 29ые лучше, чем 26е.
Последние GT часто трещат в перьях возле крепления калипера тормоза, раньше там была косынка, а теперь убрали и перышки лопаются порой даже после экстренного торможения.
на каннондейлах обычно оборудование проще стоит чем на конкурентах, спросил одного мастера после намёков на плохое оборудование, как к рамам относится, ответил: "ну что что, а рамы у них отличные, вечные можно сказать"
спасибо вам за видео обзоры. ну как говорил сварщик с института патона, серия 6 тыс алюминия она мягче, лучше смягчает неровности, и меньше вероятности что она лопнит при вибрации и меньше идет нагрузки при этом на сварные швы, а серия 7ми тысячная она более жесткая, то есть и меньше смягчает неровности и все удары более идут на сварные швы, и советует не брать 7 .
вывод из видео: всё от много чего зависит, но вся разница на уровне погрешности, и всё зависит от чувствительности задницы))) а всё остальное маркетинг))
Вот не нужно все стелсы в помойку сваливать. Есть и неплохие крепки аллюминиевые рамы. На своем 650 на днях перепресовывал рулевую колонку, нет там никаких пор неровностей дефектов литья/сварки как и снаружи так и из нутри стакана, все гладенько как попка младенца, даже окошки внутри стакана в местах приварки двух труб ровные со снятой фасочкой, снизу под стаканом приварен треугольник усилитель. Толщина стенок стакана с проточкой под чашки 3мм, в месте без проточки 4 и посадочное место под 44 мм чашки. Хоть это очень бюджетная модель и в рулевой стоял некий интегрированный полукартридж( 2 чашки с насыпью, которые чтоб почистить смазать нужно выпресовать/ запресовать) и при каждом съёме вилки гарантированно в подшипник попадал песок. Зато есть возможность замены на полуинтегрированную колонку на промах. Ещё из плюсов, хоть рама под в брейки но есть крепления под диски, есть проушины для установки полноразмерных пластиковых крыльев и багажника причем даже в нескольких вариациях, замечал что на многих именитых велах тонкого нет. Из банальных, для кого-то нет, для меня плюсов было по началу наличие подножки, глядя на коцки от падений/ бросаний на асфальт дорогих именитых велов прям сердце кровью обливается. Да она тяжёлая стальная, но никто не запрещает скрутить и поставить лёгкую.
