Роторные Мазды на Авто.ру clck.ru/QRRVn Роторное зло, известное по видео на канале Независимый эксперт на деле оказалось не слишком злым. Знакомимся с роторно-поршневой классикой.
Еще в 82м году пригнав на плановое ТО свою шоху увидел там толпу людей возле тройки, так вот у нее тоже был роторный двигатель, в то время было это как космос невероятное, машина была с государственными номерами, больше я такого чуда не встречал хотя по жизни с транспортом связан 45 лет да и сейчас до сих пор работаю и имею свои машины как грузовые так и легковые, к стати та шестерка у меня до сих пор в отличном состоянии служит мне, жалко было продавать мечту своей молодости она стала частью моей жизни и может судьбы.
Разница в мощности со стоковым движком вдвое! Как можно этому не поражаться??? Расход масла? 200 грамм на тысячу? Нынче легковые атмосферники больше жрут! И не надо сравнивать с тем корчем! Уверен, даже сейчас мало кто сможет выжать столько из классического движка 1.2!!! Тем более тогда! Вообще про него забыть, нереальные цифры для атмо 1.2 тех лет. А тут сразу 10 секунд. Сколько там в стоке у копейки? 19? Почти вдвое быстрее, как можно не поражаться такому движку? Это 80-е годы. Это сток. Это СССР. Не понимаю Владимир твоего настроения.
1. эти двигатели очень прожорливые в плане бензина и масла. Т.е. практической пользы мало 2. если хочешь поразиться, то посмотри, когда научились ездить 400+
@@ZenoFromTheElea он мощнее классического вдвое. Он динамичнее вдвое. Даже если расход вдвое, для СССР это неимоверный прогресс. На данном канале редко рассматриваются авто со скромным расходом. Тут интерес совсем в другом, и трёшка со 120 л.с. сюда подходит как нельзя кстати. Это намного более экзотичное авто, чем все рассмотренное ранее. Ни восьмерка БМВ на палке, никакие лансеры тут рядом не стояли с этой точки зрения.
@@m.g.gaidarji не-а, вроде как ещё восьмёрки и пятёрки были, а вот роторных троек по-моему, действительно не было. Однако, я не эксперт и могу ошибаться
@@m.g.gaidarji где-то читал, что в начале 90-х по желанию могли РПД поставить на "Спутники" и даже 10-ки. Т.е роторные Лады мелкосерийно производились и свободно продавались. АвтоВАЗ до 2001 года такие двигатели делал
@@user-qn9tw3yg3l первый раз собрали на моторе , коробке от яго девяностых. Приборы остались родные. Ты вкурсе в чем сложность.. Хозяин состаоился. Продал. Новый хочет ездить каждый день.машина должна иметь савременную управляемость
@@user-xx7zq3wc2s ну вот я и говорю сними и выложи на канал чтоб посмотреть можно было, а то я с таким успехом уже почти космический корабль достроил надо только мотор поставить и полетит))) без обид
Поршневой двигатель развивался 150лет, а роторный 10 лет и его бросили. Сейчас технологии ушли далеко вперёд. Сейчас можно сделать хорошие уплотнители. Мелкие детские болезни "Ванкеля" сейчас легко можно устранить. Я был в командировке на ВАЗе в начале "Перестройки", КБ представляло собой гнилое болото из родственников начальства. Я притащил им новые технологии. Главный инженер аж подпрыгивал как хотел. Это подняло бы экологический класс автомобиля и он мог продолжать продаваться в Европе. Однако начальство отказалось платить или рассчитаться по бартеру. Хотели украсть или бесплатно. Ещё долго писали мне письма пытаясь выспросить тонкости технологии. Провели спектральный анализ образца который я им оставил, рентгеноструктурный анализ. Однако так ничего и не поняли. Пожалели копейки, потеряли европейский ранок ... . Неразумные на всю голову ... .
Да, поддерживаю! Тоже зашёл, чтобы написать этот комментарий на случай если не найду от других. Ведущий очень хорошо показывает, рассказывает, объясняет и в подробностях тонко раскрывает важные вещи и детали с быстрой лаконичной речью и хорошей дикцией
Так вот как-раз таки КПД двигателя Ванкеля, гораздо выше, и составляет 60%, как у электродвигателей. Без турбины с 1.1л, снимать 120л\с при 160Н\м. Причём двигатель легко удваивает мощность, с увеличением расхода на 30% всего-лишь перенастройкой топливной системы (то чего обычный никогда не сделает). А при турбировании с таких движков снимают 800 л/с и это не предел. Отечественный 3х секционный роторник, который делался для легких вертолётов, в стоке выдаёт 700 л/с. И сейчас эти двигателя производятся, точнее более поздняя модель РПД-415. Поэтому не надо ля-ля про низкую производительность.
КПД двигателя внутреннего сгорания никогда не превышал 45%, в лучших своих вариантах у "дизелей". Лучшие же электрические моторы достигают КПД в 90%. Смею заметить )) что КПД - это не соотношение объёма камеры сгорания к выдаваемой мощности, а соотношение эффективности сжигания топлива. Соответственно именно в КПД, двигатель Ванкеля не выдающийся. Кроме того, добавление турбин, как правило, не повышают КПД, а наоборот снижают его.
@@user-db7hd3tw9h подождите, эффективность и кпд - это одно и то же, о мощности я не говорю. Я лишь указал на то, что подаётся противоречивая информация. За 10 минут мне сначала сказали что мотор эффективен (то есть высокий кпд), и сразу же кпд не годится. Мне какому высказыванию верить?
Тачка-БОМБА!!! Автору респект! Очень интересное видео! На фоне блевотных обсуждений Полорапида, Аркан, Тигуанов и прочего-луч света!!! А тачка ведь для своего времени действительно догонялка. В те годы от нее ведь даже не каждая иномарка могла уйти. 10 сек в 70-е годы- это очень быстро!
В то время не было доступного людям тюнинга, найти что-то не представлялось возможным, тюнинг был только в автоспорте, и по факту этот ротор был в среднем в 2 раза быстрее остальных машин.
@@dushoiRodiny В 80х пришла машина на автобазу. 21011.с ротором. Нужно было каждую неделю писать отзывы на завод. В багажнике вместо запаски еще один бак. Запаска просто лежала. Дури много было, но жрала бензин без памяти. Прошла 50.000 и ротор выкинули. Поставили простой 1.300. В общем ротор дрянь.
Почему все говорят о минусах ротора в том, что он жрет масло? Ротор употребляем масло и это заложено конструктивно, как в 2х тактном моторе. Совсем в идеале в машину ставится отдельный маслобак и делается подача масла из него. Подойдёт любое масло для двухтактных двигателей.
А я вот однозначно грущу от ухода ротора и все же верю, что мазда еще сможет его применить по назначению в одном из своих авто. И не нужно его сравнивать, он не сравним)
@@Alex-wb9gb да он и копейку до 6500 ток крутил, на 66 колене она на 2 до 100 тоже должна ехать еще быстрее. Он зачем то везде третью юзает, не тру тазовод)))
Мне всегда нравилось когда люди сравнивают сток и тюнинг и при этом рассуждают о каких-то технологиях, потенциалах и прочем. Если прокачать этот ротор современными технологиями, его разве только на jz можно будет догнать
Тот случай,когда мотор спроектирован есть масло,и делает это меньше многих современных которые не жрут. Которые от замены надо замены не подливал клянусь. :)
@@nddfd9778 vw caravelle дизель. 500000 км и к двигателю не притрагивались, кроме ремня, помпы, ролика и масла с фильтрами. А ты и дальше суди все авто по своему Рено...
ОГОВОРИЛСЯ! КПД у ротора выше, что то вроде 40% против 24% у стандартных ДВС. Их из-за этого запретили на гонках после того как все мазды без шансов размазали именитых конкурентов, а смотреть на то, как всегда побеждают одни те же, как бы не интересно. Другое дело не профессиональный стрит рейсинг, где вместо команды инженеров и опытного пилота, от простых ребят зависит на сколько они опытные пилоты и механики, вот почему и тюненый обычный двиган затащил. Ротор типа для быстрой езды, его расходмало меняется на больших и маленьких скоростях в отличии от стандарта.
У ванкеля совершенно другие мощностные характеристики, его крутить нужно больше чем поршневой двигатель, тогда догонит легко. Прокладку между рулем и сиденьем поменяйте и все будет ок.
Владимир, огромнейшее спасибо за РПД!!! Раньше в журнале Авторевю писали про роторно-поршневой двигатель, про блокировку Torsen, про устройство АКПП. Сейчас про такое не пишут, хотя в нынешнее время, когда мало автоновинок, можно было бы заполнить информационную пустоту!
@@TBou_CoCeD у независомого эксперта свыше 8 тысяч были обороты, когда ее тестили. В видео реально не докручивается двигатель. По звуку очень хорошо слышно. Если зайдешь на канал, где ее собирали - все поймешь))))
Первое на что обратил внимание, когда прибыл на пред дипломную практику в НАМИ (1973 год)- стенгазету молния в вестибюле:" Наш ротор с нашим уплотнением прошёл 200 часов!! "
Владимир немного не прав, у ледокола не ядерная силовая установка а электрическая. В смысле винты вращает электродвигатель. А вот пар для турбогенератора вырабатывает реактор
попробуйте найти и взять на тест доработанную роторную классику именно на 413 моторе, поверьте эмоции будут совсем иные)))))) Штатный выхлоп и впуск очень сильно душат этот двигатель. В очередной раз хочется отметить что ваши обзоры очень приятно смотреть - грамотная речь, видеоряд, информационная составляющая...
Присоединюсь. Ротор очень хорошо тюнингуется, если на стандартном поршневике выпуск даст в лучшем случае 10-15 процентов то в роторе около 40. Аа это до фига. А есть ещё впуск доработать и то и то и вот вам 240 лошадей на этом моторе-мазда получится рх7
Владимир, а стандартный карбюратор и топливный насос так и устанавливались или были свои оригинальные? Может этот ротор не выдает свою паспортную мощность
Этот ротор с пробегом 8 тыс. Жиклеры подбирали по широкополосному датчику кислорода. Система зажигания микропроцессорная. "Роторное зло" Независимого эксперта
@@AndreXA777 микропроцессорная как тут www.drive2.ru/l/2014742/ ? Или современнее? Если современная, то где ДАД или расходомер, датчик положения заслонки? Если старая, то почему катушки не на две искры каждая?
@@user-tn9yz3kr5c советской разработки, близкое к тому как по ссылке. Ребята, которые все это собирали, рассказывали, что все так с завода задумано было. Карб как помню не родной, с подобранными жиклерами и отстроен по смеси. В видео почти всегда рассказывают как все хорошо и красиво. На стенде никто эту машину не показывал.
Я раз в 1986 прокатился на таком. В городе Стаханов. Машина была у Балабана. Ваз 21018. Круто было. Затем мы лет 20 не виделись с хозяином. Но затем он рассказал о машине. Умерла на 30000 км.
@@kensishuray9194 Столько же сколько и маздовский. Ты бы озадачился вопросом из каких комплектующих делались эти двигатели, как за ними ухаживать и какой у них ресурс, потом сравнить с маздой. Потом поискать "много-много" различий в получившихся данных.
Владимир, по поводу фразу "не впечатлило" - зря Вы так - такого не делают и уже не сделают, надо восхищаться инженерным гением Японии/СССР тех лет и радоваться, что есть возможность протестировать/прикоснуться к этим шедеврам сейчас. еще не мешало бы больше графики - результаты замеров не озвучивать, а показывать цифры - всё-таки человек 80% информации получает визуально. за остальное - Спасибо! :-)
Весь "гений СССР" - это либо купить чьё-то и назвать потом своим, либо банально украсть или скопировать. Нет никакого "гения СССР" в технике и никогда не было. И тот же ротор из видео - тому подтверждение.
@@anzor1989 Нет, не так. В данном случае, это купить у кого-то хлеб, а потом хвалиться, какой ты прекрасный пекарь и как ты умеешь мастерски тесто замешивать по собственным уникальным рецептам.
@@anzor1989 Можно научиться, и это прекрасно! А можно продолжать врать и это глупо. А то, что миллионы людей ВЕРЯТ в ложь, даже ЗНАЯ, что это ложь - это идиотизм, маразм. И это реалии современной России. Кстати именно благодаря этому и смог в России возникнуть фашизм сейчас.
Да что говорить, даже если посмотреть на мечту моей молодости Mazda RX8 то волосы встают дыбом от расхода топлива при двигателе 1.3 и выбросах СО2. Единственно что радует это разгон до 100 за 6.5 сек. Но красота как внутри так и снаружи этого не отнимешь 👌
углекислоту выбрасывает любой организм, в том числе и те самые эколухи. Когда их уже развешают на фонарных столбах в целях уменьшения выброса углекислоты?
Им нужно было более качественное обслуживание. Которого не было (в МВД). Хорошие механики быстро уходили на вольные хлеба. Потому широкого распространения ротор не получил.
Есть еще контроль на уровне начальника конструкторского отдела. Двери не закрываются из-за устаревших штампов, которые надо менять раз в пять лет, но у нас модель держат по 40 лет на конвеере
Владимир, спасибо за обзор с инженерными "вставками"! IMHO представляется, что технико-экономически оправдана была бы разработка I5 двгателя для "классической" линейки АВТОВАЗа, как в свое время поступила AUDI, заполнив пробел между I4 и V6...
Владимир, громадное спасибо за столь качественный материал! Но не перепутали ли Вы, сказав что на первых неудачных роторных машинах моторы по гарантии поменяли на "родные", объёмом 1200? Насколько знаю я, родной " троечный" мотор - объёмом 1500куб.см. Или речь не о ВАЗ 2103?
В 1979 году была произведена опытная партия автомобилей на базе кузова ВАЗ-21011 с односекционным РПД-311. Автомобили поступили в открытую продажу и имели индекс ВАЗ-21018. Практически все двигатели в этих автомобилях были заменены по гарантии на 21011, объемом 1300.
В журнале "За рулём" конца 80-х писали, что односекционный двиг Ванкеля ставили на мотоцикл Урал. На фото он выглядел чемоданчиком (редикюлем). Характеристики и как ехал не помню, но дальше испытаний дело не пошло, расгром СССР
