В своё время на контактную систему я ставил конденсаторы от телевизора, от 0,22 мкФ до 0,47 мкФ на напряжение 400-600 вольт (слюдяные), они намного лучше и по качеству и по характеристикам, кстати и стоили они дешевле чем родные.
Мне кажется, вы хотели рассказать намного больше. Просто забыли. Первая часть - супер. Вот бы такую вторую, но про бесконтактную систему зажигания. Неужели вы ничего не упустили?
Ааа, надо резко прерывать, чтобы хорошая искра образовывалась. Никак не могу установить БЭСЗ "Сонарик". Трамблер старый. Без вакуум корректора. К самому трамблеру подключать короткий провод? Напрямую к выводу 1 не работает. Красно-синие диоды горят. Вернул все на место. По Вашему видео подлечил трамблер. Работает) Спасибо!
Сергей Александрович здравствуйте!У меня вопрос немного не по теме'но я знаю'что Вы поймете в чем дело..и так-у меня Ваз21081'когда-то я по незнанию переставил шпильку ролика натяжения ремня грм с его штатного места на место нем.ниже'вопрос чем это грозит двигателю..может расход увеличился или что-то еще..?Оч.интересует Ваше мнение!
Когда переставляют ролик натяжителя, то ни чего ненормального не происходит, так как основное значение имеет точность совмещение меток на шкиве коленвала и на шестерне распредвала. Это прямая часть ремня. Часть ремня у натяжителя, не является такой важной.
на 9 минуте сопротивление первичной обмотке при токе 4ампера имеет сопротивление 3-4ома, при 11омах будет около 1ампера всего, даже на знаю существуют ли такие катушки. Про конденсатор тут отметили что наоборот при замкнутых он разряжен, потом заряжается при размыкании, но в целом правильно, только про искрении не соглашусь, там не ток медленно падает, не давая наводку на вторичную цепь, а контакт по сути заменяет собой разрядник вместо свечи, куда катушка и разряжается, пока контакты не разойдутся далеко, с той лишь разницей что для разряда в свече должно успеть вырасти напряжение во вторичной цепи, когда как в первичной искра зажигается едва ли контакты начнут расходится. Конденсатор установленный в первичной цепи наоборот когда заряжается затягивает нарастание напряжение и в первичной и вторичной обмотке, не делая нарастание резким, но его присутствие необходимо для возможности работать системе как таковой, поэтому такие жертвы оправданы.Да и не китайцы виноваты в говне а развал СССР с повальным воровством и экономией на всём что можно (нарушение технологий) эти конденсаторы как штамповали на тех же заводах так и штампуют, только сырьё уже не то и отношение к работе, качеству. Анекдот, китайцев спрашивают, почему вы наши лады не подделываете? они отвечают -мы пробовали, получилось дешевле и лучше :)))) 28 минута и слова сказать не дают :)) Про БСЗ уже что-то мало рассказано, нет ни времени накопления, о проблемах когда оно не регулируется, зачем оно нужно регулироватся, про ток ограничения коммутатором и для чего, что он выполняет роль автоматического выключателя если двигатель не работает и т.д, надеюсь в другой части исправитесь, где брать информацию на эту тему знаете, если конечно следите за моим каналом.
не знаю зачем Сергей полез в систему зажигания, ведь понятно что вы среди всех здесь присутствующих самый сильный в этом вопросе и ваши видео более глубокие в понимании сути работы системы зажигания и коммутатора
Элементарное понятие необходимо знать каждому. На что-то более, я не претендую. Но то, о чем ролик, необходимо при поиске причин неисправной работы мотора. Нужно уметь определить необходимость трогать карбюратор , или нужно смотреть зажигание. Поэтому я и лезу туда.
Простой материал не стоит превращать в сложный и громоздкий. Это выложено не с целью показать что-то большее чем элементарные азы, которые необходимы в диагностике проблем с мотором. Спасибо.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, возможна ли установка контактной системы зажигания на 2108? Коммутатор замучал, уже 10й, наверное, по счету ставлю разных производителей.
Коммутатор работает по сигналам датчика трамблера. Если он глючит, коммутаторы горят. Еще может генератор выбивать коммутатор перезарядкой. Вообще коммут надежный, но нужно разбираться с сист заж.
Здравстуйте Сергей,на ниссане п 10,на коммутаторе с компьютера постоянный плюс ,искры нет вообще,отрезал подключил с датчика хола напрямую,искра появилась но слабая дайте совет пожалуйсто ,электриков толковых в селе нет.
В бортовой сети автомобиля отсутствует переменный ток. Т.к. присутствует выпрямитель. А при размыкании контактов он просто прерывается. Переменный ток меняется по направлению при повороте ротора генератора (пример из физики, с рамкой). По значению остается тот же. Для того чтоб он не двигался обратно и существуют диоды в выпрямителе которые пропускают его только в одну сторону.
Вы правы. Однако факт в том, что трансформатор работает и работает не на постоянном токе-напряжении. Дабы не говорить что напряжение прерывистое, сказал так как сказал. Считаю, что это принципиально не важно, так как катушка согласилась со мною и работает. )))))
10-40 в момент замыкания контактов конденсатор не заряжается, а разряжается! потому, что потенциалы его обкладок становятся равными. А заряд происходит, когда контакт разомкнут. тогда одна обкладка соединена с массой, а вторая с плюсом через обмотку катушки.
От себя могу добавить,что стандартные коммутаторы для Лады8-й или 9-й,и Таврии,можно заменить на более современные с IGBT транзистором внутри. Они надежнее,датчик холла питается стабильным напряжением,всвязи с этим не выходит из строя,как бывало раньше.Микросхема внутри коммутатора следит и регулирует длительность искры,в зависимости от оборотов!Что очень важно! И самое главное: IGBT транзистор обладает ОЧЕНЬ быстрой скоростью запирания,что во много раз повышает мощность искры! Разница огромна!!!И чувствуется очень сильно. Например: akavita.net/%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D1%82%D0%BD-36403734
Антон Столяр да в контактнобезконтактном от них будет толк из-за меньших потерь в открытом состоянии что для этих систем важно. У БСЗ катушка к моменту размыкания имеет напряжение на выводах всего 3 вольта при токе 7-8А а транзистор больше чем на половину закрыт, в момент прихода команды от ДХ он закрывается полностью. Быстродействие транзистора применяемого в коммутаторе имеет запас вагона и маленькой тележки. Даже если поставить очень быстрый транзистор превышающий быстродействие штатного, то напряжение в обмотке не вырастет быстрее по причине что у катушки есть внутренняя межвитковая ёмкость из-за которой процесс нарастания напряжения ограничен так что с ним первобытный транзистор справиться лишь бы выдержал по току и напряжению. А транзисторы да и коммутаторы горят больше из-за масляной катушки которую шъёт внутри и из-за перегрева, но это совсем другая история..
Стробоскоп не учитывает состояние камеры сгорания, мотора, механизмов регулировки момента зажигания. В движении с нагрузкой, все это учитывается " на звук".
Когда понимаешь как должна работать система, тогда начинаешь свою осознанную практику. Вам рассказали КАК работает система. Про неисправности в других видео.
10:40 Для Сергея Светлова . Не могли бы Вы объяснить через какой путь идет зарядка конденсатора при замкнутом контакте?.Есть большие сомнения в вашем высказывании или Вы не электрик и это объясняет эту ошибку. Правильно будет при замкнутом контакте конденсатор закорочен контактом и поэтому он разряжен. ТК он разряжен то при при размыкании контакта он начинает заряжаться до 12вольт.Это процес занимает время в течении которого ток течет не через контакт ,а в коденсатор и только после и только когда он зарядится до12 вольт,ток останавливается и формируется искра и поэтому нет искры на контакте и именно поэтому(время важно) кондер должен быть определенного номинала.Удачи.
Вы совершенно правы. Я привел свой рассказ по принципу наиболее понятного обьяснения роли конденсатора в кл зажигании, для неподготовленного человека. Это так же верно, как описываемое во всех электросхемах постоянного тока , движение его от "+" к массе. Не все же знают, что в реальности ток протекает наоборот. Спасибо.
@@user-mz5mp1rg4t Сергей, не в обиду Вам, когда Вы заявляете что при закрытии контактов кондер заряжается, это грубейшая ошибка в обьеснении тк после вообще ничего не понятно.
Уточню одну деталь: - не до 12 Вольт заряжается конденсатор, а до напряжения пробоя в свече деленного на коэффициент трансформации; ток останавливается когда энергия магнитного поля не может поддерживать искру в свече и сопротивление искрового промежутка свечи восстанавливается до больших значений; далее начинается затухающий колебательный процесс, как в RLC последовательном контуре. Остаток магнитной энергии дозаряжает конденсатор и когда кулачки прерывателя замыкаются , конденсатор разряжается. Максимальное напряжение на конденсаторе зависит от параметров L, C, зазора в свече и температуры электродов свечи (калильное число). В остальном согласен с Вашим комментарием.
20:21 Я не понял одного момента: если контакты искрят - то это плохо(проблемный конденсатор), если не искрят - это тоже плохо(замыкание на масса), то как должно быть нормально. И ещё одно уточнение: искра проскакивает в моменте замыкания или размыкания? Вы имели ввиду, что коротит плюсовой провод в том случае, когда нет искрения контактов?
неправильно! во время замыкания контактов конденсатор разряжен т.к. обе его обкладки замкнуты на один и тот же потенциал. заряд на обкладках конденсатора равен нулю. а через первичную катушку зажигания протекает постоянный ток, через замкнутые контакты прерывателя от плюсовой клеммы на массу. в момент размыкания контактов, первичная обмотка конденсатора выступает в роли шунта в цепи для зарядки конденсатора, и происходит зарядка конденсатора, в момент зарядки конденсатора происходит импульс переменного тока, создающего переменное магнитное поле, которое и наводит во вторичной обмотке ЭДС способную пробить воздушный зазор.
У контактных систем зажигания второй вывод вторичной обмотки катушки так не соединяется. Он подключается по т.н. автотрансформаторной схеме, т.е. к выводу первичной обмотки, идущему к контакту прерывателя. Хотя такое соединение (с выводом, подлючённым к массе), приходилось видеть на некоторых катушках для контактно-транзисторной системы.
Здравствуйте!!при размыкании контактов на трамблёре щёлкает искра но и в это время щёлкает и в катушке зажигания внутри.при этом машина заводится.это норма или что-то с катушкой Б117 А.подскажите пожалуйста.. заранее спасибо
Автор ролика излагает тему, прибегая к несоответствию физике процессов, ради облегчения понимая сути устройства системы зажигания. Особенно продвинутым электрикам, не смеяться !!!! Форма подачи аналогична тому, как принято во всех электросхемах - говорится о протекании тока от "+" к "-" "массе", хотя физически все строго наоборот. Просто так было принято задолго прежде чем в этом разобрались позже. Так и в этом ролике. Его смысл - обьяснить проще, но при этом, можно было понимать суть работы системы, определять неисправности системы зажигания и вычислять виновника неисправности. Спасибо.
Хочу поправить. Во вторичной обмотке не создаётся ток высокого напряжения. В ней создаётся ЭДС, а на свече уже, высокое напряжение, а вот уже при искровом разряде по вторичной обмотке какой-то ток и пойдёт.
Совершенно некорректное замечание. Откуда , по вашей логике, получается малый ток с высоким напряжением? Какая роль и толк во вторичной обмотке? Спасибо, позабавили.... На свече создается высокое напряжение !!!! О, люди !!!!!.....
@@user-mz5mp1rg4t именно! На свече высокое напряжение, а тока во вторичке нет до разряда. Ведь до возникновения искры нет замкнутого контура, необходимого для протекания тока. Понятно, что эти процессы происходят быстро, но не мгновенно.
Да..но тогда возникает вопрос'зачем-же делают два гнезда для шпилек, для двигателя1100свое место'а для двигателя1300другое'нем.ниже'почему не делать на заводе один стандарт'если значения нет'может все-же это связано с правильным углом открытия клапанов?
у мотора 1100 ход поршня меньше и блок ниже, а ГБЦ общая с 1300, поэтому, для натяжения ремня роликом и смещается шпилька, а иначе не хватит эксцентрика ролика ГРМ.
Спасибо автору. Я не понял: низковольтная часть КЗ соединена с массой через контакты прерывателя, так? А как соединена высоковольтная катушка с массой?
@@user-mz5mp1rg4t искра на свече, как я понимаю, это работа напряжения связанная с тем что воздух ионизируется и происходит уравнивание потенциалов (искра пробила воздух - потенциалы обнулились). Непонятно - возникновение высокого напряжения в самой катушке - требует ли массы? То есть высоковольтная обмотка - имеет ли соединение с массой (минус аккумулятор). Ещё раз - я не электрик совсем, слегка понимаю самую малость. Спасибо
Присаживайтесь по удобнее начинается лекция, "говорящая голова" выступает ...:)) Катушка выполнена в виде автотрасформатора. Возникает ЭДС, а ток это следствие воздействия ЭДС на сопротивление, зазор тоже имеет сопротивление воздушного промежутка, и по достижению напряжения пробоя промежутка происходит ловинообразное течение тока, мы по сути видим движение заряженных частик и их свечение, в исковом промежутке свечи т к заряженные частицы движутся со скоростью света. Да кандюк просто забирает возникшее ЭДС промежутка размыкателя и тем самым образуется резкий фронт размыкания. И еще упустили что есть момент начало искрообразования, он реализуется регулировкой зазора группы контактов, это не маловажный фактор настроить не только опережение, но и момент начало искроообразования. Светлов ругался, а цензура вставляла пи-пи-пи :))
Здравствуйте Дядя Серёжа у меня ауди100 переходка проблема с системой зажигание уже перегорел 2 коммутатора незнаю что делать пересылайте пожалуйста схема соединение проводки катушки зажигание и трамблёра помогите пожалуйста
и куда этот резистор ставится? знаю что ставят резистор СЭ107 с катушкой Б115 вроде на москвиче но там катушка имеет сопротивление на порядок ниже и резистор включенный последовательно компенсирует высокий ток, при запуске напряжение подаётся без резистора так как стартёр садит напряжение в борт сети, за счёт этого запуск лучше, но после запуска резистор возвращается в работу. На классике катушка слабая что там не то что ограничивать а вообще можно питание через повышающий преобразователь\стабилизатор подавать для улучшения мощности и пуска.
@@user-mz5mp1rg4t Я там Вам повесил свой ответ(если интересно).Вы не правильно описали работу контактной системы. И здесь так же. Еще в 90-х я делал системы управление на контакте и электронной системой после.Искра легко пробивала зазор в воздухе 2 см .Эффективность искры зависит от скорости прерывания тока в первичке(что гораздо быстрее при электронике).
Добрый день,Сергей.Зависит ли работа коммутатора и датчика Холла от температуры двигателя.Вопрос на первый взгляд может показаться глупым,но меня эта проблема достала и я выдвигаю самые невероятные причины.У меня 10 8 клапанов карб с автоподсосом.Топливо газ,бензин.Проблема такая.При запуске на холодную обороты гуляют на 200-300 об/мин слышны прострелы в глушитель,что на газу ,что на бензине.,поэтому карбюратор отпадает(если только какая то невидимая сила шевелит воздушные или дроссельные заслонки)При достижении температуры двигателя 60 градусов обороты прекращают гулять,прострелов нет.Двигатель работает идеально. Понимаю,что стабильность зависит от температуры двигателя.,но кто делает запрос на данную температуру,понять не могу.Свечи,провода в порядке(в этой системе остается катушка,коммутатор,датчик Холла)Ну почему именно гретый и именно в 60 градусов градусов двигатель снимает проблему.Подскажите,что Вы думаете по этому поводу.С уважение,Сергей.
Все карбюраторные авто имеют в впускном коллекторе водяную рубашку, которая нужна для лучшего испарения топлива. Если на холодном моторе часть топлива не испаряется, то нестабильность работы , обьясняется именно этим. На прогретом коллекторе , смесь более однородна и стабильное горение это подтверждает.
@@user-mz5mp1rg4t Спасибо за подсказку.Попробую подогреть коллектор. Хотя,раньше (знаю,что это не рекомендуется)заводил машину на газу при минусовой температуре,таких забросов оборотов не наблюдал.
Контактной системы уже почти ни у кого и нет-все почти уж на бесконтактную перешли. Вот интересно сделает ли наш автопром следующий шаг на встречу классиководам и наладит ли производство готовых комплектов микропроцессорного зажигания на классику,как некогда сделали шаг с бесконтактным зажиганием? :)))
Ну дык и БСЗ же тоже когда то считалось новой системой,а ведь сделали же её на классику,что бы самому кустарно не пришлось мудрить,так почему бы и МПСЗ комплектом не сделать,что бы тоже не пришлось мудрить и извращаться,а сразу купил,поставил и поехал.
боря Простой и дешвый вариант "Сонар", есть комплект БСЗ на классику, СОАТЭ делали раньше. Но я бы не стал покупать БСЗ, лучше МПЗС. Да дороже но оно того стоит. Получаем полноценное инжекторное зажигание.
БСЗ уже лет как десять стоит,работает прекрасно. Впринципе у меня достаточно умения,что бы МПЗС самому собрать,но честно говоря влом что то самому мудрить,ибо машина эта скорее как раритет у меня,для души,ездит мало. Тот мой пост был в чистом виде иронией))),но возможно,если бы начали клепать комплекты МПЗС,то взял бы на пробу ради интереса.)))
на девятой минуте неверно сказано, что катушка в первичной обмотке имеет сопротивление 10 - 11 Ом . тогда по закону Ома ток не превысит значение 1,2 - 1,4 Ампера , а далее вы называете значение тока 3- 5 Ампер. На десятой минуте опять ошибка. Вы говорите что при замкнутых контактах конденсатор заряжается, а в действительности наоборот - разряжается.
Про конденсатор сказано так, что бы было удобнее понимать принцип его работы. Это примерно так же как все схемы по электрике рисуются с мнимым движением тока от плюса к минусу, но в реальности все наоборот. Ток 3-5 ампер, указан в тех литературе. Именно поэтому был разработан коммутатор с током в 10 ампер на катушку с сопротивлением 0.1-0.2 ома. Закон Ома уважаю...)))
@@user-mz5mp1rg4t Процесс прерывания начинается с момента, когда контакт прерывателя замкнут, конденсатор разряжен(так как при замкнутом контакте обкладки конденсатора соединены накоротко и соединены с массой) и ток в первичной обмотке максимальный. В следующий момент времени контакты прерывателя размыкаются. Ток в катушке и далее равен максимальному( так как мгновенно измениться не может. Так устроена катушка индуктивности.). Этот ток течет на обкладку конденсатора и на ней накапливается заряд. Между обкладками конденсатора повышается напряжение до такого значения, что если его умножить на коэффициент трансформации (количество витков вторичной обмотки деленное на количество витков первичной обмотки), а это 68 -227 (в разных катушках разное Б114 он 227), то получим напряжение на вторичной обмотке , которое гарантированно дает искру в свече при рабочем давлении смеси горючего и воздуха(чем выше давление , тем выше нужно напряжение) в цилиндре. Пока напряжение на конденсаторе растет до пробивного , контакты прерывателя успевают разойтись на расстояние достаточное чтоб между ними не проскакивала искра. Максимальный зазор в прерывателе устанавливается регулировщиком , по инструкции. Это подробное описание может пригодиться для тех кого интересуют детали процесса.
Что не понятно? Написал, что нужно проверить соответствие катушки системе зажигания, проверить соответствие коммутатора. Если это не о чем, то не беспокойте со своими проблемами.
ха-ха-ха, ты кого из себя возомнил? Улитка. Можешь не отвечать и так видно что по физике у тебя 2. Жаль только твоего учителя, зря тратила на тебя время. ((
вторичная обмотка подключается к + катушки зажигания а не массу, но это не важно, интересно что в книге где схема БСЗ вторичная обмотка должна быть подключена к контакту К а не к +. Вот так дурят народ книжники...
Евгений,опишите своими словами то обстоятельство,когда при биполярнике,как вы считаете,и обычной скажем ОУ энергия искры вдвое выше. Интересно почитать будет
Антон Столяр меня больше интересует обстоятельство магического усиления искры одним лишь коммутатором с волшебным транзистором который ещё и работает на сниженном токе коммутации и схема управления затвора которого никак не тянет на быстродейственность а ровно как скорость его закрытия, относительно скорости нарастания тока в катушке.
Вот об этом я и спрашиваю.Магия! Мой товарищ осциллографом тыкался в схему,и выдал вердикт о быстром переключении именно этого транзюка! И об амплитуде на выходе,т.е. большей энергии
Очень может быть, но мне нравится мое обьяснение работы конденсатора. Совершенно так же, как читаются все схемы электрические в авто, хотя фактически, ток идет в обратном направлении.
@@user-mz5mp1rg4t можете взять старый конденсатор, зарядить, проверить на нём напряжение потом закоротить и после снова проверить напряжение. Почему ток в обратном направлении?
Ага. Я же неграмотный и все бумажки и тексты на телефон, мне пишет Порошин. Заставляет, подлец, меня видио записывать. А я уже боюсь говорить, снимать... Буквы не вижу......
Да..но тогда возникает вопрос'зачем-же делают два гнезда для шпилек, для двигателя1100свое место'а для двигателя1300другое'нем.ниже'почему не делать на заводе один стандарт'если значения нет'может все-же это связано с правильным углом открытия клапанов?