Тёмный

Станислав Грязин - Высота авто. Крен. 

Andrei Krutsko
Подписаться 54 тыс.
Просмотров 10 тыс.
50% 1

#автоликбез #управляемость #клиренс #крен #gryazin
Цикл интервью - Управляемость гражданского автомобиля.
Стоит ли пилить пружины, к чему это может привести и как не испортить поведение автомобиля.
По скайпу Станислав Грязин.
Станислав Грязин - мастер спорта международного класса по автомобильному спорту. Чемпион России по ралли 2001 года, победитель этапов чемпионатов Европы разных лет. Участник серии VLN в Нюрбургринге в 2005 -2009хх годах.
Остальные серии:
• Разговоры со Станислав...
Блог: andrei.krutsko.com/blog/index....
Обсуждаем на форуме: andrei.krutsko.com/forum/viewf...

Авто/Мото

Опубликовано:

 

30 апр 2020

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 109   
@user-sz4vq5zs5q
@user-sz4vq5zs5q 4 года назад
Андрей Владимирович спасибо! А для тех, кому мало словесного описания, посмотрите книгу: РАЙМПЕЛЬ Й. - ШАССИ АВТОМОБИЛЯ. ЭЛЕМЕНТЫ ПОДВЕСКИ.
@schura1973
@schura1973 4 года назад
Приятно слушать толковых людей! Полезно будет мамкиным тюнерам и стенсерам.
@andreykorobko
@andreykorobko 4 года назад
Шура Schura этим специалистам уже ничем не помочь, в таких случаях помогают только уши через крышу, уже потом приходит понимание что с подвеской и колёсами через проставки всё-таки было что-то не так
@schura1973
@schura1973 4 года назад
@@andreykorobko и то не всегда...:(
@Franticnew
@Franticnew 4 года назад
Спасибо за ваши видео. Узнал много нового. Очень жду еще таких "дружеских бесед" :)
@cotlefort
@cotlefort 4 года назад
Спасибо Андрей Владимирович! Радуете своими новыми видео!!!!
@druzzyaka
@druzzyaka 4 года назад
Прям то, что хотелось услышать. Дякую
@Kon1Ser
@Kon1Ser 3 года назад
Спасибо за ролики, пока посмотрел 1 и 2 ликбезы: сначала скептически отнесся к тематике этого видео, мол, ну что там с кренами и уводом резины - пофигу, с моей-то относительно неторопливой манерой езды. А оказалось интересно с технической точки зрения (хотя местами очень не хватило пояснительных картинок/схем/фото). Подача инфо тоже понравилась. Ну и выводы для себя сделал по давлению в шинах (это скорее к 1-му ролику), у моего авто как раз передняя ось и задняя на 10% по рекомендации отличаются - я раньше этим пренебрегал, считая что это "производитель думает что я цемент постоянно вожу" - а получается такой подход один из способов коррекции поворачиваемости. ps Андрей, было-бы еще круто увидеть в такой же структуре ролик по бездорожью. pps еще начал искать инфо про особенности Куги - оказывается про это большинство обзорщиков вообще не упоминает, хотя эта особенность как вишня на торте - должна быть в центре внимания...
@akrutsko
@akrutsko 3 года назад
да все так... а начинаешь погружаться в технику - понимаешь уровень тех людей кто рассказывает про машинки на ютубе про оффроад - я тоже рассказываю но в рамках серий "подготовка экспедиционника", например я там пытался рассказывать про лифт
@Kon1Ser
@Kon1Ser 3 года назад
@@akrutsko да, тот ролик помню, очень хороший и здорово что это не просто "отчет из сервиса", а кузов от рамы Вы сами поднимали :)
@Alexandr_Tig
@Alexandr_Tig 4 года назад
Спасибо. Очень интересно. Получил развёрнутый ответ по поводу размера колёс. Теперь понятно почему и зачем вы на свой солярис поставили ризину в таком размере.
@artissar
@artissar 4 года назад
Спасибо за лекцию, очень полезно. Интересны были бы еще две темы: 1. тормоза - суппорта с плавающей скобой или без? Сколько лучше поршней? Какие диски: насечки, керамика, составные? Какие колодки: какой жесткости, керамические, припекать или нет? 2. Амортизаторы. Коснулись темы, что они больше всего влияют на энергоемкость. газовые, гидравлические, регулируемые, саморегулирующиеся (в частности Koni)? можно ли их дозаправлять или только замена? и т.д. Спасибо!
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
ок
@AnonAnonovskiy
@AnonAnonovskiy 2 месяца назад
Прочитайте книгу «подвеска и тормоза» она не большая. Идеальные спортивные тормоза без скобы, 4пот спереди, без вут, гтц от 16мм. Подобранная педаль. Диски и колодки под свои задачи, у всех свои плюсы и минусы. Чугунных дисков хватает с головой, насечки почти ничего не дают. Колодки спортивные под трек, но в городе они скрипят и не канают.
@user-eo1ox8wl2w
@user-eo1ox8wl2w 4 года назад
👍Спасибо за очередной урок, интересно ещё как лебёдка на спорте поживает? Когда нам покажете?
@Franticnew
@Franticnew 4 года назад
Мораль сей басни такова... нужно сразу покупать нормальную машину и поддерживать ее в оригинальном заводском исполнении :) Дядьки на заводах все придумали за нас.
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
близко к истине
@Leo_like
@Leo_like 4 года назад
Дякую!
@marmydon
@marmydon 4 года назад
Когда-то обещали сделать отдельное видео по подвеске фордов... ждем)
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
форд накрылся медным тазом, больше не продается и нету наглядного материала чтобы показывать но можно сказать что в этом ролике все ключевое сказано
@user-wd9bv3lo7c
@user-wd9bv3lo7c 4 года назад
Спасибо
@yuriypatriot1486
@yuriypatriot1486 3 года назад
Андрей приветствую! Уточни про увеличение клиренса.допустимо увеличение клиренса до 2см с помощью проставки?
@foresland
@foresland 4 года назад
Андрей спасибо. Но честно говоря, не очень наглядно объяснять про такие вещи на пальцах и прутках арматуры) Или на живой машине, модели, на рисунках в конце концов.
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
ок, гугл?
@user-eo1ox8wl2w
@user-eo1ox8wl2w 4 года назад
@@akrutsko Поддержу "foresland" . Как раньше, с картинками на доске, было бы намного интереснее.
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
присылайте доску, в офис я сейчас не поеду, дома доски нету
@user-eo1ox8wl2w
@user-eo1ox8wl2w 4 года назад
@@akrutsko Жаль, конечно, что доски нет. Но всё равно жду следующий выпуск. Повторюсь, но что с Паджеро Спорт. Делаете что-то или стоит пока?
@venom4ik11
@venom4ik11 4 года назад
Могли бы затронуть тему разной подвески на одних и тех же автомобилей , как у фольцов европодвеска и ПДД,чем отличается и зачем это вообще делается ,почему нельзя просто приподнять машину и не испортить мягкость
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
ок
@venom4ik11
@venom4ik11 4 года назад
@@akrutsko ещё может я пропустил и вы уже уделяли этому внимание ,но интересует колея автомобиля ,почему сзади уже или одинакова и ТД
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
@@venom4ik11 ок, пометил, попробуем при случае ответить
@venom4ik11
@venom4ik11 4 года назад
@@akrutsko спасибо )
@venator272
@venator272 4 года назад
Здравствуйте! У меня как всегда вопрос не по теме. Количество ступеней (8. 10 .12 ) на АКПП, это маркетинговый ход или с точки зрения инженерии это оправдано ( чем больше передачи, тем лучше)?
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
попытка приблизиться к вариатору по эффективности, но есть смысл только на дизелях
@Vadim_Andr.
@Vadim_Andr. 4 года назад
Ратник Venator по моему там какие то четные и нечетные передачи.
@nikitaivanov4110
@nikitaivanov4110 3 месяца назад
Здравствуйте, в одном из видео Николай Грязин рассказывает о машине для прописки трассы golf 7 4motion , там как раз у них гольф на под, было бы интересно узнать почему они катают именно его
@nikitaivanov4110
@nikitaivanov4110 3 месяца назад
*На пдд подвеске
@akrutsko
@akrutsko 3 месяца назад
давно это уже было просто гольф был 4вд, и дизель и подвеска именно что хоть и не комфортная но чуть более длинноходная, а им не по асфальту ездить а больше по гравию, на гравий норм
@nikitaivanov4110
@nikitaivanov4110 3 месяца назад
И норм ехал
@akrutsko
@akrutsko 3 месяца назад
@@nikitaivanov4110 на прописи не фигарят 200 между елок, его задача была не делать мозг, с этим он отлично справлялся
@nikitaivanov4110
@nikitaivanov4110 3 месяца назад
Просто любопытно почему такой выбор
@Serodja968
@Serodja968 4 года назад
Андрей как же быть, у меня штатные колёса на автомобиле 225/55r17(245/45r18). У аналогичной модели в кузове "унивесал-вседорожник" штатные колёса 235/55r18. Я купил этим летом 225/55r18 и теперь после вашего видео у меня стали закрадываться мысли, а как же мой s-tronic это переживёт? На моей машине пара заднего редуктора 4.11, а на "унивесал-вседорожник" есть пары как 4.11 так и 4.3. Катаюсь в основном спокойно, но иногда прожимаю. Мне продолжать переживать за s-tronic?
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
ну логично что пары там не просто так 4.3 но думаю разница не большая и запаса хватит
@AutodromJuniorTeam
@AutodromJuniorTeam 3 года назад
@@akrutsko а может внедорожник подразумевает более плавный разгон, и частые перекаты на длинной передаче, что как раз 4.3 и дает. Динамика паровозу нафиг не нужна.
@SerjK64
@SerjK64 4 года назад
Что касается лифта и колёс. Для Skoda Rapid предлагаются следующие колёса: 175/70/14, 195/55/15 и 195/55/16 (заводские опциональные). Последние дают +1см клиренса и существенно больше по диаметру (более 3%). Значит ли это, что в подобных пределах менять полный диаметр безопасно и допустимо?
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
скорее ни о чем не говорит, при износе протектора серьезном разница может быть даже больше новое/лысое колесо
@user-oz3oh6cd4e
@user-oz3oh6cd4e 3 года назад
@@akrutsko но при разнице в 1- 1,5 см в диаметре колеса уже появляются существенная разница в показаниях спидометра и одометра. Как их потом откалибровать?
@jmp1711
@jmp1711 4 года назад
На Hyundai i30 GD пытался сделать небольшой лифт (амортизаторы(Monroe/KYB) аналог оригиналу, чуть жеще ), пружины по длинне больше и толще чем родные (от Kia Sportage (Lesjofors перед от бенз., зад от дизеля) но в пределах допустимого по ходу амортизоторов: - пробоев на сжатие и расжатие нет; - лифт: перед 1.5-2 см, зад 3-3.5 см; - раскачка на неровной дороге при загрузке уменьшилась. Крены ощущаются... но на колесах 205*55*R16 они меньше чем на 195*65*R15. Когда стояли чуть жеще и короче пружины крены были меньше, присутствовал пробой на расжатие, комфорт уменьшился. Есть ли смысл продолжать экспериментировать для сохранения лифта, чтоб добится управляемости но при этом не сильно потерять в комфорте? Может Вы что подскажите? Понимаю, чтоб понять проблему нужно проверять, уже забыл штатное повежение, поменял не один комплект пружин...
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
вопрос один.... а ЗАЧЕМ???? если ставилась цель возить по полтонны цемента, то: 1. не та техника выбрана, 2. сохранение работы подвески при перегрузе решается пневмобалонами как подпружинный элемент (для чего пневма и придумана)
@jmp1711
@jmp1711 4 года назад
@@akrutsko У меня один пассажир 150 кг, на родных пружинах зад проседал почти до отбоя, спящий полицейские проезжал с ожиданием палучить пенька, на неровной дороге дикая раскачка, общий клиренс при загрузке в лучшем случаи если будет 10 см, что мало вероятно... На пружинах от Sportage (вес почти одинаковых) плюсов больше...
@user-jz1qh3up3w
@user-jz1qh3up3w 4 года назад
Здравствуйте, Андрей. Очень бы хотел узнать ваше авторитетное мнение насчёт стабилизаторов поперечной устойчивости. Слышал , что для переднеприводных автомобилей лучше усиливать этот элемент только на задней оси, чтобы хоть немного уменьшить недостаточную поворачиваемость. У меня А3 (да-да, я знаю ваше отношение к вагам, но у меня маленькие пробеги и меня не страшат возможные ремонты) с муфтой и управляемость её практически ничем не отличается от переднеприводного автомобиля (ездил на карте, бмв и жигулях - с ними и сравниваю). Сейчас заменил пружины и амортизаторы с коротким штоком. Думаю теперь над следующим шагом в поисках комфортного для меня вождения.
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
так подробно же разобрали стабы
@user-jz1qh3up3w
@user-jz1qh3up3w 4 года назад
Я так понял, что замена стабов улучшит обратную связь с машиной, но её конструктивно заложенную управляемость изменит минимально. Всё же я не услышал в этом видео про разницу при установке стабов на заднеприводную машину и переднеприводную. Преследую цель добавить обратной связи, но при этом не ухудшив сцепление с дорогой.
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
чем жестче стаб, тем меньше зацепа на оси
@user-jz1qh3up3w
@user-jz1qh3up3w 4 года назад
А то, что из-за сноса оси передний стаб добавляет держака траектории спереди, а задний стаб обеспечивает эффект подруливания - это верное утверждение?
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
чтобы добавить держака надо делать более мягкий стаб, жесткий стаб держак уменьшает стаб это тонкая настройка и его надо крутить только ПОСЛЕ ПРУЖИН пружины задают основу характера поведения, а стабы лишь его немного корректируют
@user-qv7ec1ed8t
@user-qv7ec1ed8t 4 года назад
До какого диаметра колеса Нива не будет сыпаться?
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
30 гарантированно отлично и 31 если проварить мост уголком
@user-jb3sp3wb2z
@user-jb3sp3wb2z 4 года назад
Объясните пожалуйста, почему же более жёсткая подвеска хужу управляется.
@Vadim_Andr.
@Vadim_Andr. 4 года назад
она не глотает ямы.== скачет. меньше пятно контакта.
@Jamal_885
@Jamal_885 3 года назад
Владимир не подскажите в подвеске ?
@iliaigorevich1367
@iliaigorevich1367 4 года назад
Что нужно сделать с кодиаковской подвеской, чтоб не грустить каждый раз на лежачем полицейском?) Спасибо за ваши видео👍
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
продать кодиак :)
@iliaigorevich1367
@iliaigorevich1367 4 года назад
Andrei Krutsko спасибо, я подумаю!😂
@cratero12334567
@cratero12334567 4 года назад
Мне хотелось бы вернуться на землю, к картошке и её перевозке. А именно, пройтись по балкам, многорычажкам, и как они будут себя вести при поездке на дачу при нагрузке. А туда же и поездки далекие с нагрузкой полной. И самый главный вопрос - насколько все плохо у многорычажки и нагрузки в багажнике.
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
как говорили в первой лекции - это то что делает производитель авто изначально в лучшем виде, и чтобы эти задачи выполнялись идеально надо две штуки: 1. выбрать машину в которой решалось именно такое техническое задание и не пытаться колоть орехи микроскопом 2. ничего не трогать в машине, не мешать ей ездить и просто ничего не ломать
@cratero12334567
@cratero12334567 4 года назад
@@akrutsko согласен. Но ставят же многорычажки на универсалы. Ставят и понимают, что если перегрузить, то кинематика измениться непредсказуемо. В том мой и вопрос. Что делать с многорычажкой? С балкой ясно, ей фиолетово.
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
ничего не будет, как раз именно многорычажка может ехать почти не уводя углы даже лежа на отбойниках а вот балки гнет
@cratero12334567
@cratero12334567 4 года назад
@@akrutsko а почему хуже становятся повадки авто? Ну и развал уходит в минус. Мне кажется, что считается все же кинематика в определённом "коридоре", а что за ним, то "дурак и сам сломал". Возможно я не прав, поправьте.
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
вес+инерции больше деформация шин, больше уводы и так далее
@cyberhawknsk
@cyberhawknsk 4 года назад
Кинематика безусловно важна. Но ведь гражданский автомобиль должен и эксплуатируется не только на трэке. Ещё же надо с рассадой и тёщей доехать до дачи, ну либо обратный процесс борьбы с урожаем. И вот когда после такого пружины сами несколько "устанут" на пару см, почему бы и не внедрить проставку на компенсацию в те же пару см ? Большие колёса, профиль "изолента" и КРАСИВО. Но как показала практика у меня даже по городу комфортно катить с профилем 55 невозможно, регулярные грыжи были. А тормозить перед каждой ямкой тоже не вариант. Так что да, я рассматриваю рецепты изменения размера колеса немного в бОльшую сторону чтобы компенсировать клиренс сожранный защитой мотора. А разительное изменение поведения автомобиля на скоростях допустимых ПДД заметно если на крыше в велокреплениях едут велосипеды )))
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
просто обеспечите "замыкание" пружины и ее схлопывание с повреждением кузова... проставки в пружины и всякие бафферы это самый дремучий и лютейший колхоз из всех возможных, если проставки и допустимы, где-то то в очень малых диапазоных, не более 1-2см
@cyberhawknsk
@cyberhawknsk 4 года назад
@@akrutsko мда, я и забыл что есть такие одиозные штуки как "бафферы" ) нет, в бытность свою "колхозил" cee'd sw спереди полиуретановые проставки +20мм в "стакан" крепления амморта, взад пружины от sportage ибо задние стоковые пружины за время эксплуатации ощутимо "просели". И кстати за большое время эксплуатации несколько таких достаточно чувствительных "замыканий" авто пережило без повреждений кузова. Более того как то на направлении близ Байкала попалась такая волшебная грунтовка после грейдера с рельефом "стиральная доска" что ползти по ней со скоростю 5км/ч было пыткой. но когда "психанув" таки прожал газ и разогнался километров до 30-40 видимо колёса начали скакать как мячики по этим волнам и в итоге в салоне было даже комфортнее чем при скорости 5км/ч когда колесо проваливалось в каждую "волну". По итогу понял что автомобиль типа универсал-пузотёр стал ограничивать маршруты путешествий и поменял его на паркетник, и да в первом же повороте испугался КРЕНА ) Сейчас привык, вкатился, и даже на серпантинах уже не очкую (на разумных скоростях безусловно, ибо понятно что паркет совсем не про скорость)
@user-qv7ec1ed8t
@user-qv7ec1ed8t 4 года назад
Будущее за безрамными внедорожниками т.к. у них центр крена меньше . А первый серийный безрамный внедорожник это Нива ,которая до сих пор выпускаеться !
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
и через год бездорожья списать на свалку кузов, который расклеивается и уходит к херам по швам... все они скрипят и кряхтят, трескаясь по шовным кузовным герметам ну и порвать ниву даже лебедкой - известный фокус, тут даже не особо стараясь, даже негнилую легко и сильно не усаживаясь... толбко если делать из нивы корча и перевязывать тросом 20кой лонжероны по диагонали
@user-qv7ec1ed8t
@user-qv7ec1ed8t 4 года назад
@@akrutsko Уже даже у Дефендера несущий кузов.
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
то что на дискавери навесили в 2019м году шильдик дефа, не значит что диско стал дефом у настоящего дефа всегда была и есть рама
@user-qv7ec1ed8t
@user-qv7ec1ed8t 4 года назад
@@akrutsko У Нивы жёсткость кузова от 1977 года ,по тем временам была весьма приличная ,с тех пор жёсткость кузовов увеличилась в разы ,по моим прикидкам в 3-4 раза.
@akrutsko
@akrutsko 4 года назад
у нивы жесткость кузова?????? ахренеть, откуда? картонная коробка для пиццы имеет в разы большую жесткость, даже убогий ЦРВ, гнущийся винтом даже просто заезжая в лужу в разы жестче нет, если грамотно аргументировать то конечно же жесткость пространственной клетки всегда выше чем плоской рамы лестничного типа, это если брать автомобиль! (нива тут мимо) но опять же жесткий кузов на бездорожье ЭТО ПЛОХО!!!! ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО!!!! чем мягче хребет внедорожника, тем ЛУЧШЕ ОН ЕДЕТ собственно ниве тут немного повезло, так как лонжеронную схему нивы просто пропили и нарисовали с похмела и она гнется как лист бумаги, только поэтому она умудряется как-то жить вне асфальта (если ее не перегружать колесами больше 30-31)
@fedotovvv2
@fedotovvv2 4 года назад
андрей я на свои солярис купил поставил комплект от андрея горелова саит есть у его посмотри вроде мужик стараеться и машину не узнать теперь
@andreyp2632
@andreyp2632 4 года назад
Езжу на Бмв е46 купе стоят амортизаторы Kyb иногда участвую в тайм аттак и то мне кажется что авто излишне кренится . Жена ездит на киа Рио и когда сажусь за руль вообще управления не чувствую , как машина ездит какая ось поднимается . Бюджетные авто в плане управляемости это просто ад, может ibach pro kit меняет ситуацию но сам не ставил , не знаю
@kopellikopellev3113
@kopellikopellev3113 4 года назад
Andrey P где-где ты там участвуешь?! Ну ты даешь! Вин Дизель!
@timurzarifov
@timurzarifov 4 года назад
Вопрос привычки, не более.
@andreykorobko
@andreykorobko 4 года назад
Andrey P в магазин на киа тоже в режиме тайм аттак ездишь?)))
@kopellikopellev3113
@kopellikopellev3113 4 года назад
Andrey Korobko в нид фо спид андерграунд переиграл! Турун тун тун турурууру!🤣
@andreyp2632
@andreyp2632 4 года назад
Kopelli Kopellev бмв клуб в липках часто устраивает соревнования
@Vadim_Andr.
@Vadim_Andr. 4 года назад
Чет я нихрена не понял.
@user-tq7jh4gc2b
@user-tq7jh4gc2b 4 года назад
Зачем тогда ставит подвеску для плохих дорог? Кому нужен это? 🤪 приходится потом менять обратно на европодаеску
@SerjK64
@SerjK64 4 года назад
В регионах без клиренса можно зимой просто со стоянки не уехать.
@user-ib1nd6jv1l
@user-ib1nd6jv1l 4 года назад
в основном нужно недожурналистам и их читателям,не понимающим, как должен ехать автомобиль.
@user-zm6ho9zo8m
@user-zm6ho9zo8m 4 года назад
и все это для равномерно распределения сопротивления на колеса. опять у вас бред на уровне 7 класса
@andreykorobko
@andreykorobko 4 года назад
Админн Админович иди синие писалки и брызговики спарцо прикручивай дальше, академег 100500лвл
Далее
Станислав Грязин - Колесо.
41:59
Станислав Грязин - Тормоза ч1
55:38
[RU] Winline EPIC Standoff 2 Major | Group Stage - Day 1
8:42:47
Беда приходит внезапно 😂
00:25
Просмотров 891 тыс.
Устойчивость автомобиля.
18:55
three feet under the keel   #offroad
1:00
Просмотров 3,3 млн
Вонючий случай
0:39
Просмотров 567 тыс.