Теория ДВС: Двухконтурное зажигание на ВАЗ-2101 

Правильное двухконтурное зажигания на 2 датчиках холла должно иметь в своём составе коммутаторы от ОКИ а не от 2108. Объясняю почему. Коммутаторы в БСЗ не только занимаются коммутацией а ещё регулируют время насыщения катушки в зависимости от питающего напряжения и оборотов. Так вот зажигание 2108 работает со скважностью импульсов 60\30 (60 штора, 30 пробел). Цепи обвязки микросхемы коммутатора имеют свои параметры под данную скважность импульсов для правильного времени насыщения катушки. Отламывая 2 шторы скважность получается 60\120 (как у оки) получая импульсы такой скважности отт ДХ, коммутатор регулирует время насыщения неверно, скорее всего не додаёт (из-за чего снижается мощность искры и полезность системы в целом), но может и наоборот перегреваться коммутаторы и катушки от избытка времени насыщения и работы коммутатора в режиме ограничения максимального тока, что тоже не хорошо. В случае применения коммутаторов 2108 для правильной их работы необходимо изготовить новый барабан где будет 2 120гр шторы и 2 пробела по 60гр. Коммутатор ОКИ настроен на такую же скважность импульсов что после обламывания двух штор в обычном трамблёре, следовательно для данной системы лучше применять именно ИХ. В случае применения штор 90\90\90\90 и одного ДХ необходимо использовать только один двухканальный коммутатор, так как опять цепи обвязки оного настроены на такую скважность импульсов. Если будут 2 ДХ то с такой шторкой ни 2108 ни от ОКИ корректно работать не будут. Ну вернее автомобиль работать то будет в любом случае и может не плохо, но это будет неправильный вариант построения системы. предостерегу ещё по поводу одного датчика холла и двухканального коммутатора. вообще 2 канальный коммутатор делался под ЭБУ а не под ДХ, пихать ДХ это народная разработка. Так вот датчика холла имеет разную задержку срабатывания при входе шторы и выходе. то есть на практике на одну пару цилиндров зажигание может приходит позднее чем на вторую и чем выше обороты тем выше эта разность. Собственно вариант рабочий, просто чтобы знали что может получится в итоге.

Датчик холла горит только если идёт сильный перезеряд, а так они в принципе вечные

Не только можно, но и нужно :) На любой мотор.

А можно собрать такую систему,но сигнал брать не от трамблёра,а от коленвала? Просто хотелось бы полностью избавиться от трамблёра,для установки маленькой звёздочки промежуточного вала от 214 мотора.

Более устойчивую работу на разгонах, мотор будет уверенней набирать обороты под нагрузкой

Можно, но не нужно. Система сложнее а эффективность та же.

Евгений ты Мужик вот это работа мастера!!! ПРОЯВЛЯЮ Респект

@Zritel32 честно говоря с ГАЗ-24 не работал с этими трамблёрами, возможно будет проще приспособить трамблёр с 2108 или Таврии

Тут дело только в простоте и удобстве регулировки, не у всех есть оборудование что корректировать микропроцессор.

По сути, почти статическое зажигание. На Мазда Примаси тоже двухконтурное стоит. Кстати от Примаси можно втулить систему, но только с вместо ДПКВ, нужно ДХ ставить.

По стоимости ремонт контактного зажигания и дальнейшее его обслуживание может быть даже дороже установки электроники.

Тут важно стабильное искрообразование во всём диапазоне при отсутствии потери на разнощике.

Подключается точно также как обычное бесконтактное зажигание, только разница в том что тут две системы

Я что-то вопроса не понял, как это цепь может пролететь?

Благодарю ТРАВНИКОВА . Я сделал такое зажигание на ниву и счастлив, Машина просто другая, всё другое динамика- разгон, нет детонации, расход бензина но лит меньше, повысились обороты двигателя, нет вибрации двигателя- рычаг скоростей стоит на месте, отвечю ivansvet69@mail.ru

@PashaLip48 тахометр можно либо перевести на 2-х цилиндровый мотор, либо через диоды (это более правильней)

Спасибо тебе Евгений, за это видео. Я сделал себе так-же. просто класс!

Женя,мои предложения.После датчика Холла добавляем тр-ор n-p-n кт-817б сигнал снимаем с тр-ра и подаем на базы коммутирующих тр-ров модуля зажигания.Так как транзисторы модуля составные можно попробовать сразу подать сигнал с датчика но все токи инвертор нужен,.это для модуля зажигания вы уйдете от 2-х коммутаторов.Предложение твое верное, но с модулем еще удобнее.Спасибо. Удачи.

Так как момент зажигания имеет опережение то во втором цилиндре искра пробивает в конце так-так ВЫПУСК

@numuzmar ну это стандартное, а обычно туда сразу днепровское все ставили с двухвыходной 6-ти вольтовой катушкой, вот и вспомнился он мне :)

Если собрать нормьлано то никаких люфтов там нет, а огромный "+" это системы в том что одно регулировать её как угодно. А микропроцессор так не порегулируеш

здравствуйте женя постоянно смотрю вашы ролики приятно знать што есть такие мастера своего дела потому как сам занимаюсь темже ремеслом и много чево подхватил у вас так держать

ОГРОМНОЕ СПАСИБО, думал уже машину не заведу никогда.тойота старая запчастей не найти.. сейчас езжу работает японамать.

@romic21213 нет, гузики управляют именно шторкми, по этому система работает

А если что то подобное для ЗМЗ V8 собрать? Или всётаки придётся использовать блок управления как на змз 406 ?

Можно, это по сути две спаренные двухвыходные катушки.

Здравствуйте Евгений , вопрос такой: где посмотреть процесс регулировки Д.Х. на синхронность ?

люблю и уважаю людей которые не продают а просто делятся! а-то сейчас куда не плюнь одни бизнесмены, слова бесплатно не скажет.

Евгений здравствуйте! Я собрал схему двухконтурного зажигания, подскажите как правильно выставить в данном случае зажигание, искра присутствует на всех свечах поочерёдно 1-4;2-3,как не пробовал выставить зажигание ничего с запуском мотора не получается, третий день не спим, не знаем что делать... заранее спасибо

Грузики работают в независимости от разнощика, корректируя момент зажигания.

На тему выпуска есть видео, так и называется "выпускные системы"

Так оно и есть, это две спаренные двухвыходные катушки

Трамблёр не надо вал датчик подходит... И шкив инжекторный

1. Модуль - с коммутаторами 2112-3705010. Надёжность которого не очень(по отзывам). Слабое место те самые коммутаторы. 2. Счетверённая катушка - похожа на модуль, но без коммутаторов 2111-3705010. 3. Сдвоенные катушки как на видео. Последние два варианта полезны тем, что можно докупить лишь один коммутатор. Вариант 3 ремонтопригодней. Так как можно заменить одну из двух катушек, в то время как первые два варианта меняются полностью. Себе поставил второй вариант, ездит.

Отличная работа! давно хотел осуществить. Меньшая потеря на пробой возд. зазора с кулачка.

На 2108 такую систему сделать проще, там датчик становится на штатную площадку. А принцип тот же

Значит собрал всё чётко :)

И то и то нормально будет. Что удобно - то и ставь.

Нужно было просто трамблёр вытащить и переставить на пару зубов

Проверь контакт на "массу", видно "масса" плохая

Привет Женя! Я собрал все как ты показал,только добавил 2 диода ,работает все как песня! Спасибо за ролик !

Можно конечно

Ну вообще можно, пиши на е-мейл (в конце видео)

@Zritel32 Конечно можно, только там шторка нужна под такие датчики

Женя, может я где-то проморгал, ты выкладывал чертеж шторки для переделки контактного трамблера на двухконтурное зажигание?

Никогда такого не видел на практике

Нужны диоды, тут я не показывал этот момент

Почему при запуске мотора с этим зажиганием, идет выстрел в карбюратор??? А потом мотор запускается, но стреляет не сильно часто.

Уважаемый Евгений, доброго времени суток !!! Смотрю Ваши Видеоролики очень Познлвательны и много что Интересного, спасибо Вам что Вы делитесь с Информацией , особенно для любителей ВАЗ - Классика !!! Хотелось у Вас Точно уточнить какой зазор на свечах зажигания выставить для Двухконтурного зажигания, двигатель ВАЗ-21011 -всё в Заводской стандартной комплектации !

большое спасибо за лекции!!!

Здравствуйте Евгений! Посмотрел видео на вашем канале про двухканальную систему зажигания для ваз 2108, и решил установить такую систему на свой автомобиль. После установки на ваз 21083 двухконтурной СЗ, при холодном пуске схватывают только два цилиндра (3-4) и слышны хлопки. После двухминутного издевательства над двигателем начинают работать 1 и 4 , но с неким троением. По мере прогревания двигатель начинает работать ровненько, без перебоев. Заменил свечи, ВВ провода, катушки(406), но ничего не изменилось.Подменил коммутатор(133.3474-03) и опять то же самое. На стандартной системе зажигания все работает отлично. Подскажите пожалуйста что может быть?

@mefistofel1985 монтаж такой система где катушка на свече это следующий этап работы :) всё в процессе

Так у тебя что контактное зажигание?

данное видео считается уже классическим )

Через диоды, как и тахометр

Шикарное видео!!! Благодарю👍👍👍

Пиши на Е-Мейл (в конце видео)

Хотелось бы чуть больше об инжекторе .И схему подключения этого всего бы.А насчет оки просто интерес.А то попал вот на видео двигателя оки и был в шоке,никогда не подумал бы что у нее оба поршня ходят вместе.это решил выяснить после просмотра видео "ока с двигателем "противофазник".думаю это более правильное построение.

собрал настроил всё просто огонь...обороты набирает приятно!!!вестч оч нужная....

Евгений, хочу спросить т.к. искра одновременно теперь происходит не одном, а в двух цилиндрах когда 1 и 4 цилиндры в примерно в ВМТ по логике получается, что в то время как в 1 цилиндре поджигается сжатая смесь, в 4 цилиндре искра дается тоже как раз перед началом наполнения цилиндра смесью, т.е. в 4 происходит искра и как только поршень начинает опускаться открывается впускной клапан с новой смесью, не подожжется ли она до того как этот поршень вернется в ВМТ для главной искры или не будет ли взрыв остатков, если таковые имеются препятствовать заходу новой смеси?

@Zritel32 теоретически да, но с 402-ми моторами я не работал

Здравствуйте. А не вариант купить у Вас набор дооснащения внутри трамблёра?

@55chuvak можно, смотри вконтакте в группе "Теория ДВС"

@MrAlterEgoYT да я сам хочу с микропроцессорной системой поработать

Здравствуйте! Можно ли у вас купить готовый трамплер для 2 конт. зажигания?

Жень, подскажи пожалуйста на трамблёре ГАЗ 53 два ДХ надо ставить под углом 90 градусов относительно друг-друга?

Евгений вопрос? Как тебе схема выложенная владимиром Воронеж двухконтурное зажигание с одним датчиком хола

Здраствуйте Евгений а есть чертеж как вырезать план шайбу под дачики холла

Спасибо вам большое Евгений.

Привет!! Посмотрел видео и не понял как отрегулировать на синхронность датчики хола, на видео срабатывают одновременно, а что делать если не одновременно срабатывают???

Добрый день!идея хорошая!но слишком усложнена в ремонте! И ещё. Момент! На трамблерах очень тяжело настроить зажигание на опережение! Сколько боролся не победил! В конечном итоге собрал все на мозгах с ваза! Был очень доволен результатом!

Читал о ненадежности датчиков Холла, что в отличие от коммутатора, который перед смертью ещё как то агонизирует, датчик Холла умирает внезапно. А в Вашей схеме применено целых два датчика. Не станет ли это причиной внезапной поломки автомобиля? Для повышения надежности было бы интересно посмотреть эту же систему с оптическим датчиком, который, по отзывам намного надежнее датчика Холла.

Так на ОКА она с завода идёт

@Zritel32 только нужно смотреть чтоб он крутился в нужном направлении

Евгений а по чему 2контура ведь идет в два раза больший износ свечей ,кстати в стандартный тромблер от 08 можно и 4 датчика засунуть будет по моему лучше .На драйве кажется видел такое .

Конечно

Евгений, а не лучше бы было разместить катушки как можно ближе к свечам, чтобы уменьшить сопротивление ВВ проводов (сопротивление проводника обратно пропорционально длине)? Как в современных иномарках: катушка стоит прямо на свече. Или это мизерные потери, которые можно не учитывать?

Тебе нужно просто поставить электронику

Добрый день.Подскажите Евгений у Вас есть однодумцы в Днепре?

Пиши на е-мейл (в конце видео)

А можно получить фотографии трамблёра? Как подключены датчики Холла? К одному выходу под жгу к комутатору или надо дорабатывать второй разъём под второй жгут?

Здравствуйте Евгений.У меня вопрос можно ли делать такой тип зажигания на полностью стоковый двигатель?

У Вас есть на продаж шторка 90х90 на таврию чи какойто другой вариант 2х контурного зажигания

Добрый день где можно купить для двух конторного зажигания шайбы и шторку?

Здравствуйте Евгений. А куда цеплять ЭПХХ ?

Можно, вообще можно на любой мотор

@WerwWolf666 трамблёры для волги есть с датчиком холла кстати, правда силуминовые и соответственно узкоглазого производства, я себе на 402 двиг втулил, выкинул из него грузики, и в разрыв датчика холла поставил фуоз сарумана, как и на МТ тоже, короче двигатель работает как компрессор! перестал дёргаться и пускается с полпня!

я только разбираюсь в электроники и хотел бы вот такой вопрос задать: возможно ли вместо двух катушек использовать модуль зажигания от инжекторной классики?мне кажется это в принципе те же две катушки,соедененые вместе

Здравствуйте Евгений подскажите пожалуйста на карбюраторную ваз 2110 можно это применить?И делаете ли вы такие трамблёры на заказ и сколько это все будет стоить?

Евгений,а как решил проблему с тахометром,он же только половину показывает

Евгений, здравствуйте! если я правильно понял, то судя по этому ролику воспламенение происходит одновременно в двух цилиндрах, 1 и 4, 2 и 3, соответственно получается уже 2-ух тактный двигатель вместо 4-х, но как же перекрытие клапанов, ведь распредвал вращается в 2 раза медленнее коленвала, отсюда при воспламенении смеси через один оборот КВ впуск клапана находится в открытом состоянии и это не есть хорошо.... с уважением, Консчтантин, жду вашего ответа...

Через диоды

Здравствуйте Евгений , такой вопрос вы упомянули опозиты Днепр и д.р , как будет лучше зделать шторку на Днепр? За ранее спасибо!

Евгений а нет негатива в том что в 4 цилиндре пусто и искра просто так лупит,не будет ли мотор греться? или еще чего?

здраствуйте Евгений у меня такой вапрос если в 2 контурном зажигании что небудь сламается дапустим камутатор как можно будит опредилить это?

Женя Спасибо за советы.Сам себе такое зделал, еффект есть.

Скажите, на шестерочные мотор точно так же делается?

Какая цена вопроса если сделать это на гольф 2? скажите стоимость работы с материалом пожалуйста

Да

Здравствуйте, у вас можно заказать такую пластину переходную под 2 датчика холла?