Трансмиссии: Часть 1 - DSG 

Это вы рассказываете про "мокрую" ДСГ. Что на счет "сухой"? Там нет таких пакетов. Что получается "сухая" ДСГ больше подходит для города?

ну сцепление что в видео это реально редкий случай так ушатать диски очень редкий случай, тут либо было что то с охлаждением (очень любят воткнуть сеточку и потом вопрашать на форумах чей то у нас температура масла под 120) или уровень масла ниже нормы, в целом на мокрых дсгах чаще мехатрон мрет нежели сцепление, вообще помершее сцепление даже на dq250 редкость, а на 500 еще реже там и пакеты большего диаметра и дисков больше, про плавность тоже все не совсем так, сжатие пакетов регулируется в 2 этапа давлением в главной магистрали и дополнительным клапаном на каждый из пакетов и точность регулировки довольно высокая и в отличие от бублика регулируемая, но для водителя управлять эти делом сложнее в виду того что фактически в процессе участвует 2е водитель и мозги коробки, хотя в целом дело практики не столько сложно сколько просто по другому нежели на гидротрансе , в общем то это все постоянно используется коробкой для режима Creep (медленно ползти без газа) и NDK (функция низких оборотов когда блок управления для более плавного движения варьирует проскальзывание фрикционов) по задней передаче на разных коробках используется разные пакеты например на dq250 задняя на пакете k1 (внешнее сцепление->первичный вал 1 -> вал заднего хода -> вторичный вал 1-> дифф ), а на dq500 на пакете k2 (внутренний диск сцепления->первичный вал 2->вторичный вал 2-> вторичный вал 1-> дифф)

А я все ждал когда жонглировать начнёшь :) Спасибо за ещё одно полезное видео!

Всем смотреть на серую канистру справа!!! И больше не спрашивайте у Андрея, какое же масло он льёт... :)))

Андрей, вы глоток свежего технического воздуха с мире маркетинга

Я так понимаю стиль вождения и езда в пробках убивают dsg!?

Добрый день, благодарю за интересное видео. Озвученная конструктивная особенность касается и DQ 200 и DQ250?

Когда про вариатор?

Лайк за инфу тебе сын Сары Конор!)

Андрей, про вариатор будет? Расскажите, их щас больше всего.

Андрей, приветствую. Говорите, что мехатроники особого интереса не представляют. Но одна из распространенных гарантийных проблем ДСГ это умерший мехатроник тысячах на 40-70 пробега. Почему мрут? )

Андрей спасибо, доходчиво. Не могли бы Вы сделать обзор на печь гаражную в заде Вас.

Жду, жду 2-ю часть!

Теперь ясно почему коробки DQ250 более живучие. Видать коробка DQ200 это была отчаянная попытка сделать дешовый (народный) вариант DSG.

Вы несколько упрощаете назначение гидротрансформатора. Если бы речь шла только о демпфировании и проскальзывании колес, то хватило бы и гидромуфты. Она и проще, и надежнее, и кпд местами выше. На некоторой ж.д. и строительной технике такое встречается. Очень важно и то, что внешняя характеристика гидротрансформатора гораздо лучше подходит для задачи "приведение транспортного средства в движение" чем ДВС самого по себе. В частности, значительное (до 2-х раз) повышение крутящего момента при трогании с места.

В Acura TLX робот с двома сцеплениями и гидротрансформатор)

А мотоциклисты бедолаги и не в курсе, что у них всё должно "повести" и покоробить с таким конструктивом. Особенно владельцы Дукати с "сухим" сцеплением. Данный конструктив передачи момента прекрасно работает в качестве сцепления на большинстве мототехники планеты. Но соглашусь только в одном, что сложно реализовать плавную и своевременную "подачу" сцепления в автоматическом режиме, человек (здоровый) делает это оптимально. Даже однодисковые роботы изитроник от Опеля неплохо ходят при своевременной калибровке. Не всё так однозначно, как вы Андрей рассказываете. А почва для этого конечно есть, это эксперимент на покупателях от ВАГ. Но вы тоже должны признать, что ДСГ сегодня, это не ДСГ "вчера".

Андрей привет! Интересное видео. Буду ждать когда дойдёшь до вариатора ) Кстати если вдруг у тебя появится возможность разобрать вариатор - буду очень рад поприсутствовать ввиду большого желания перебрать свою коробку. Пока я её только на стойке покрутил немного : www.drive2.ru/l/489788175904931857/

Андрей, как именно сожгли этот пакет? Мне как владельцу ДСГ7 интересно знать. Спасибо

Дякую за видео. Всегда интересно ваши тех видосы смотреть) Единственное, было бы не лишним сообщить как изменить стиль езды или сервиса АКП дсг6 и 7 чтобы создать оптимальные условия эксплуатации в городском цикле. Спасибо.

печка супер :)

А почему тогда на МБ их робот getrag нормально работает, да и на Порше тоже pdk без особых нареканий?

Андрей Владимирович, что это за порнография в углу с открытыт огнем？уж от вас не ожидал такой беспечности.

Андрей, как всегда доходчиво и познавательно. Благодарю.

Мне очень зашел такой формат, буду ждать новых выпусков.

На 9:45 про классическое сцепление на МКПП: "такое сцепление большой крутящий момент не передаёт". А как же dodge viper c 8-ми литровым двигателем на МКПП? Или там какое-то другое сцепление?

согласен с вами Андрей полностью, ждем серию про вариаторы.

Спасибо за разъяснение про DSG! Все четко,понятно, предельно ясно.

если робот это кака, тогда почему они вытесняют гт автоматы? даже корейцы начали делать роботы?

Очень посредственные познания о работе DSG. Коробка намного умней, чем Вы думаете. Представляете она знает о температуре К1 и К2, знает ход необходимый для смыкания, даже коробление дисков и их износ знает. Ещё она постоянно адаптируется под износ сцеплений, и уж никогда не даст себя перегреть, размыкает диски при критической температуре или моменте.А вообще советую почитать SSP, у VAGa они есть на всё! Чтобы потом самому не выдумывать и додумывать как это работает. По DQ200 это SSP390. По DQ250, DQ500 SSP308 и новее ещё есть. От себя скажу, откатал на 7 гольфе с DQ200 100к+ и продал, по износу там ещё по 4мм осталось.Сейчас авто с DQ500 и всё с ней хорошо.

Если aisin пинается с 1на2, тоже пушной зверек дифференциалу?

В мотоциклах такое же сцепление многодисковое наборное в маслянной ванне, там понятное дело ничего не ведет, так как нагрузки не те совсем. Спасибо за видео, все понятно и доступно. Кстати на счет ресурса...у знакомого Golf 6 GTI c DSG6 и stage2. Пробег уже около 130к и коробку не трогали. На GTI эти коробки более живучие. Хотя стоит заметить, что он в пробках не толкается практически.

На заставке видео не хватает надписи "Потрачено".

ДСГ для трэка? Не для города, тогда почему их ставят на все городские машины VAG, почему ставят на коммерческий транспорт (которые в основном по городу ездят), с гарантией 250 тыс?

Все просто и доходчиво! Спасибо за видео!

Когда отпустив все педали на драйве на ДСГ6 и наверное 7мой, машина начинает движение и медленно катиться на оборотах 600об/мин на мин скорости, это режим когда пакеты сомкнуты или пробуксовывают?

Хочу купить джетту 6 gli 15 год,на дсг 2.0 турбо 90 тысяч км ,стоит ли брать?

Андрей, если будете снимать видео про механическую коробку, то про тарахтун сцепления на Октахе А7 подробнее расскажите, пожалуйста. Что делать, можно ли ездить с такими шумами и т.д.? Заранее благодарен)

Угу, никак не передать большой момент на механике. Ну просто никак. И как грузовики ездят - ума не приложу. Почему к мокрому сцеплению сервопривод можно приделать, а вакуумный усилитель к сухому ну совсем никак )))

Спасибо, Андрей. Какое Ваше мнение о коробках DCT от Acura? Это робот с гидротрансформатором. Не очень распространены у нас, но всё же. www.acura.com/performance/modals/dual-clutch-transmission

всё очень понятно

Наверное в снег, когда на дороге каша, стоит переходить в спорт или ехать в типтроне, искоючить лишние пробуксовки. И перегрев все атки в теплое время года опасне, при -10 врядли шанс высокий.

Гидромуфта кпп трактора т-150 пакет дисков практически такой же (во всяком случае визуально)

а не вредно ли на DSG при подъезде к светофору сбрасывать в нейтраль?

Так производитель то чем думал, выпуская вот это все? Что покупатели вага все гонщики на треке что ли?

Спасибо! Как всегда на высоте! Просто и понятно. Интересно было бы услышать про гидротранс.

Toyota PSD. Пора рассказать про Тойотовские гибриды :)

Это система, т.е пакет дисков работает плавно даже на старых советских мотоциклах, а чем же тогда различие?

Такая схема применялась еще в их юпитер 2 1971 года выпуска, там полуавтомат был. И сцепление из таких же подобных фрикционов. Может переключение в городе в режиме спорт продлит жизнь этой коробке?

Здравствуйте. Интересует Ваше мнение по поводу масел и присадок фирмы Cupper?

Угу, "совершенные коробки" от сумрачного немецкого гения... Пожалуй я и дальше буду ездить на машине с вариатором...

Неоднократно в различных автообзорах мелькала инфа о полном отсутствии проблем с роботизированными коробками в варианте Порше (так называемая PDK), даже гарантия у модели 911, якобы, официально позволяет делать 60 (шестьдесят) лаунчей подряд. Можете как-то прокомментировать эту информацию? Если, вдруг, она действительно (каким-то образом) такая не убиваемая, тогда становится совсем непонятно, почему она ни при каких условиях не полагается остальным маркам концерна. И всё пытаются победить проблемы, в то время как в своей же конторе есть рабочее решение...

Здравствуйте. Очень классно,грамотно рассказываете. У меня вопрос. Мотор К9К 636 Renault 1.5 dci, При температуре ниже -5 гр. авто заводится отлично,через минуту,две начинает троить.Глушу мотор,жду 4-5 минут завожу опять всё ок. Случай не еденичный.Практически все такие моторы ведут себя подобным образом. Не подскажите в чём проблема.?

А есть ли принципиальные отличия в надежности от DSG у роботов DCT?

Почему-то я был уверен что на dsg500 есть гидротранс... А на dsg200 там сцепление как у механики и по этому гидротранса нет

"Никогда не может смыкаться плавно" - как же тогда работает Халдекс, когда именно дозируется степень смыкания и перегревается она ну только когда уж очень долго, минут 30, пытаешься выехать.

Спасибо большое, очень познавательно )

Вижу масло на заднем плане ;) А Вы Андрей сами какое масло используете ? Ну очень острая тема сейчас для меня...

годнота

На на dsg200 там нет этих фрикционов, там как бы два диска как от обычной механики

Андрей, добрый вечер! Необходим ваш совет. Встал выбор между рено каптюр(1,6 мт 114) и хенде крета(1,6 мт 123). Что надежней, в смысле силовых агрегатов, интересно ваше мнение. Спасибо.

Андрей, вы утверждаете что DSG переваривает огромные Нм (тысячи), но почему на VAGовском DQ200 (7ми ступенчатая сухая) максимальный крутящий момент всего 250Нм?

Большой пакет работает на НЕчетные так то

Здравствуйте, уменя ДСГ6 на Пассате В6, при трогание в перед или назад на малых оборотах срывается передача и замыкается опять и т.д. стоит только нажимать на газ примерно свыше 1100 оборотов и все станет на свое место, как вы думаете, в чем причина? В этих пакетах? Прошу ответить.

Красавчик.СПАСИБО.

Привет. Есть вопрос по асину. У меня поло рестайл. В D режиме ездиет нормально, может изредка пнуться, в основном в пробках. А вот в S режиме при подкатыванию к светофору с 5 до 2 есть толчки, со 2 на 1 нет. Дилер говорит это нормально. У меня сомнения на этот повод. Какое ваше мнение?

Спасибо!

Почему не сделать хороший робот с одним сцеплением, снабдив его хорошими приводами и ПО? В теории можно убить двух зайцев - добиться плавности и надёжности как на обычной механической коробке.

да уж

А що це горить на тлі відео? Гаражна буржуйка?

Видимо бороться с очень задемпфированной педалью газа не возможно!

А можно ли снять дсг,и взамен поставить обычный ГТ автомат,или вконец обычную механику ?

Андрей, расскажите, пожалуйста, про гидротранс. Особенно про ту самую "вечную пробуксовку". Есть очень распространенное мнение, что стояние на тормозе приводит к быстрому перегреву масла, поэтому многие продолжают скидывать в нейтраль на каждой остановке

Спасибо за лекцию! Именно из-за ДСГ отказался от покупки обновленного Тигуана. Судя по всему, похожее будущее ждет Джетту, где покупателю предоставят шикарный выбор - либо турбированный движок и дсг, либо ручка с... Осталось завершить закольцовку сюжета и оснастить Б-сегмент ДСГ. Маркетологи будут крайне рады. Новая машина каждые два года - мечта каждого... Хотя часть проблем производитель мог снять, сделав расширенную гарантию на все ДСГ-коробки.

Базар неочём..

А есть хоть какая-то адаптация коробки к изношеному сцеплению?

Очень рад что вы начали касаться этой темы, всегда было интересно поведение коробки при переключениях, допустим обороты двигатея 3 тысячи оборотов, после переключения 2500... переключение происходит мгновенно, а как же физика?) Энерция мотора? Обороты не могут мгновенно снизиться до 2500) а если взять дизельные дку250 там передачи еще длинее и разница оборотов почти тысяча в минуту, этот момент уже года 4 не дает мне покоя, спецон ковырять информацию лень но никто из блогеров об этом рассказать не хочет)

Смотрел много видео про дзг и понял одно 70 % это гавно, бюджет нужен на обслуживания , тут кому как повезет, про автомат, даже робот сток проблем нет как с дзг ,это коробка относиться к ленейке рассходник,а вытащили ее комфортом, но за это надо плотить и не малые деньги, мое мнение это ерунда хоть как бы не была она комфортной, 150 тыщ потолок и то многие и на 20 тыщах уже кассу на ремонт отстегивают,ну дело каждого,выбор любого, я не доволен этим инженером кто дзг придумал, это хороший расходник для свага , хоть и комфорт,вот если ее сделать более надежней то да мож и толк будет, свагу надо еще поработать,но зачем ? Деньги люди и так неплохие плотять,завтро еще Че нить воткнут в своих немцев , и мы опять будем плотить, мое мнения лично такое , кроме механики нет ничего лучше и надёжнее