Ту-22 - острое «Шило» в заднице советских ВВС! 

Вроде "Шпага" называли спирт.?

@@user-we2mh7nb2k Названий было много. Каждый регион, каждая часть - по своему. У нас спирт - шило, разведённый 40-градусный, на охлаждение блоков РЭО - шлемА, шлёмка, иногда - масандра.

@@user-we2mh7nb2k Самолет называли-шило.

Это абсолютно другой самолет.Общего-приборное оборудование.

@@user-dw2le2fy6o да мы про спирт.

Красивый??? Может ту 22м3 ещё и получился красивый, все модификации до... Летаблы

@@user-zq6ro2gp2u а Вы кто??

@@user-zq6ro2gp2u Согласен. Ту-22 с его двумя турбинами на хвосте и "горбатым" фюзеляжем смотрится не очень. Взлетали и базировались на нашем аэродроме. Вот Ту-22М красавец.Но это совсем другой самолёт)

да ракурс подачи как Вы выразились довольно спорный!

Вы что то путаете: в авиации замполит и зам. по боевой подготовке это лётные должности !!!

@@kurgan1204до середины шестидесятых замполит и начальник штаба были не летающими

Два карьериста, о бросившие развитие авиации, не стеснявшиеся отбирать чужие наработки. Итальянца обобрали и загнобили, Мясищева задвинули, Ильюшину, не смотря на на его достижения.и то палки в колёса ставили. 100 Сухого вообще жаль. Вредительство. Вообще Ту144 плагиат с неё

@@user-or6xh5wg2p с кого плагиат ту-144?

@@NekenVoldemarovich уж очень сотку напоминает. Хотя это ещё нашего и альянса наработки.

Тупик эволюции военной авиации. Губитель прогрессивных проектов. Стяжатель.

Вспоминаю информацию о Т 100 !!! УИДЕЛ ВЫСТУПЛЕНИЕ В ИЛЬЮШИНА В ЗАЩИТУ ЭТОГО САМОЛЕТА !!!ОН БЫЛ ЛУЧШЕ ,КАРДИНАЛЬНО ЛУЧШЕ ТУ 22 ,,НО ГЛАВНОГО КОНСТРУКТОРА ЭТОГО Т 100 НАУМА ЧЕРНИКОВА ИЗ ОКБ СУХОГО ЖЕСТОКО ЗАДВИНУЛ ТУПОЛЕВ ,,В РЕЗУЛЬТАТЕ ИНТРИГ ,, ГДЕ В ЦК У ТУПОЛЕВА БЫЛА КОЛОССАЛЬНАЯ ПОДДЕРЖКА ,, А СОТКУ ПОСТАВИЛИ НА ПРИКОЛ ,,ВРОДЕ БЫ ИЗ ЗА ДОРОГОВИЗНЫ !!! ОБ ЭТОМ ВСЕМ ,,ОТКРЫТО РАССКАЗАЛ В. ИЛЬЮШИН ,,КОТОРЫЙ ИСПЫТЫВАЛ СОТКУ !!! ЧЕРНИКОВ УШЕЛ ИЗ КБ И ЗАНИЛСЯ ПРОЕКТИРОВАНИЕМ ТРОЛЛЕЙБУСОВ

автор лебирасён

Вторым пилотом, наверное, или командиром. Какой налет, если не секрет?

@@emilabbasov8310 там нет второго пилота.

​@@emilabbasov8310 А вы сами летали,если не секрет,чтобы задавать такие вопросы?😂

@@user-fr5ky5iu5h Для начала, я спрашивал не у тебя, и лезть, если нечего сказать по делу, необъязательно. Во вторых, написавший сам может решать, он давным давно взрослый. В третьих , я авиатехником работал. А теперь , раз ты влез, ты на чем летал или хоть видел? Или ты чекист

правильно, потому что сами создать бомбер лучше не могут до сих пор

@@roninestate1268 а Chengdu J-20 могут? ;)

Там занятная история. СССР построил заводы, обучил специалистов, передал все технологии и документацию. Не прошло и 22 лет, как китайцы освоили)

@@user-yh9kx4dy8p Вы их очень недооцениваете сейчас ;)

я вообще, писал это, имея ввиду, что практически все нынешние бомбардировщики используются просто, как носители ракет без входа в зону действия ПВО. А для этого подходят и допотопные Ту-95, B-52, Xian H-6 и пр.

Достаточно глянуть статистику аварий этого гроба чтобы понять что автор ничего не вбрасывает.

@@Chevan2008 Вы служили на Ту-22?? или так ботом здесь крутитесь?

В самолёте была масса конструктивных недостатоков и один критический, поэтому пилотировать его приходилось крайне осторожно, что добавляло стресса и седых волос лётчикам.

где летал то?

Ту 160 это м 18 Мясищева, всё так и было

...... СКОЛЬКО ТЕБЕ ЛЕТ , УРОД..... ? ? ? ..... И ЧТО ТЫ ПОНИМАЛ В СТРАТЕГИЧЕСКОЙ АВИАЦИИ ..... УЧАСЬ .... В .... школе ? ? ? .....ПОЛУЧАЯ ....ДВОЙКИ ПО МАТЕМАТИКЕ И ..... « Родной Литературе » ? ? ? ?...... а КСТАТИ : В ШКОЛЕ ТЕБЕ , ВЫХОДИТ - ВРАЛИ УЧИТЕЛЯ ...... СКАЖЕМ .... О НАШЕЙ АВИАЦИОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ .... И ОТОМЖЕ ТУПОЛЕВЕ ? ..... О ТОМ ЖЕ .... ЯКОВЛЕВЕ ? ? ? ...... А ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ , ЕСЛИ БЫ НЕ ИСТРЕБИТЕЛИ ЭТОГО САМОГО А.ЯКОВЛЕВА ..... КАК БЫ ЗАКОНЧИЛАСЬ .... ВОВ ? .... И КТО .... В ИТОГЕ ...... ПОБЕДИЛ ? ? ?? .... ты ТОЛКОМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ ......И НЕ НАДО .... ОГУЛЬНО ШЕЛЬМОВАТЬ ЛЮДЕЙ , БЛАГОДАРЯ ТРУДУ КОТОРЫХ МЫ ПОБЕДИЛИ В ВОЙНЕ , БЛАГОДАРЯ КОТОРЫМ ты - сейчас ....ЖИВЕШЬ ...... А ты .... НЕ СТОИШЬ ДАЖЕ НОГТЯ НА МИЗИНЦЕ ИХ ПРАВОЙ РУКИ ..... НЕДОРОСЛЬ .........

Грызня между генеральными была в СССР в порядке вещей, и не только в авиации. Причем победить мог не тот, кто создал лучшее изделие, а кто был поближе к кремлю.

На тот момент страна отходила от разрушений войны. Да и жили не только авиацией, нужно было всё восстановить и получить новые технологии. Сколько было стране? Лет 25. А как сейчас обстоят дела, в мире с высокими технологиями 😏 Сравнивать в отрыве от исторического момента, мягко говоря некорректно.

@@Viva_la_revolucion Абсолютно верно. Только начали отходить от той страшной войны.

Ну почему только Туполев и Яковлев (я не спорю о гвидонстве, Туполев вообще саботажник, так как будучи наркомом загреб под свои "небесные тихоходы весь крыталый металл, но)? Тот же Королев не менее восьми доносов написал за личной подписью, Лавочкин тоже ангелом не был, да и все остальные не лапочки. Грызлись как пауки в банке, потому их и засунули в шараги, чтоб вместо того чтоб добавлять работы НКВД, повышали обороноспособность страны. И, ведь, что характерно - получилось!

....... В моей части в Белоруссии где у нас на 5 курсе института ( привезли .на практику )....деревенька.... Мачулищи. Там в своё время базировались Ту-22 (без М ) . Как его все техники . (с которыми мы общались ) ругали последними словами. Говорили что зто полное говнище. Пилот один... Штурманам нет нет обзора вообще. Говорили Летающий гроб. Кстати америкосы и натовцы Ту-22 называли .....СЛЕПОЙ ДЖОН...с презрением. С лётчиками тоже общались они говорили очень плохая управляемость..особенно при посадке....и.т.д ..как то так

А почему один из ответов тебе не могу открыть? Слишком много фамилиеф))

Мой дед летал на ту 22м3, очень любил этот самолёт

Шооо..., неужели летал...!!???))) А Берлин брал...??)))))))

@@olegcherkez5339 Моторин отвали, ты свою укроинскую версию уже выложил в видео, а теперь будем ловить тебя на лжи. Что скажешь про ТУ-22М3

@@user-bz4du7qs6r Эка тебя, зЭкаф, тыркнуло на просроченный боярышник...)) Ты, жертва пьяного пролетарского инцеста в уборной расея, следи, однако, за содержанием метанола в бояре.., а то неровен час, недотянешь до очередного и окончательного каленовставания...))))) А ждать осталось уже не долго...))

@@user-bz4du7qs6r, какая ещё украинская версия, о чем это ты?

Кроме объективности, было бы неплохо упомянуть почему использовалась некая компоновка, или решение. Почему отказались. Плюсы, минусы. Но нет. Гораздо важнее сказать что «Туполев был злым, мстительным и бескомпромиссным»! Но автор тут же говорит, что он пошёл на компромис😊

Уверен, были бы двигатели с нужными характерристиками и не нужны тогда все эти танцы с компановками.

@@user-we2mh7nb2k, поддерживаю!👍🏻 Но автор, даже не намекнул на это👎🏻

@@antonkirov1923 у автора иная цель. Мы все понимаем.

Объективный? Пусть для начала расскажет про конкурента Ту-22 - американский В-58...

@@MODO325 Роман очень специфичный, его экранизировать нормально невозможно!!!

Не ту-134щ, а ту-134УБЛ Тамбовского ВВАУЛ

Ту-134УБЛ

Снимали в Озерном!В это время служил там.

В Озерном не базировались Миг-25 !!!

@@kurgan1204 служил в Сав Ватии(котлас 9).по памяти вроде там были сушки

@@user-cv8jo6cd4m речь шла о гарнизоне Озёрное, причём здесь Котлас ?

@@kurgan1204 служил 76...81г.Озерный часто использовался при перелётах.

@@kurgan1204 Эскадрилья 146-го ГИАП. ППД г.Васильков.

Боинг тоже еще больше.

А ты проснись и поинтересуйся, сколько под его давлением было загублено прекрасных проектов и закрытых КБ!!!

@@user-up3ix5gz6m Под давлением этого самолета что ли? Уж это явно вы не выспались, чтобы писать такое. Посмотрите на название ролика для начала. Если бы темой были личные качества конструктора, то не было бы и моего комментария. В данном случае речь шла о конкретном самолете. Кто вам мешает подобрать материал по фактам давлений Туполева и количестве загубленных прекрасных проектов. И кстати Яковлев также этим грешил в свое время, вот вам тема и второго ролика. Дерзайте, а мы посмотрим и оценим.

Это не повод вводить в эксплуатацию "сырой" самолет и в мирное время терять летчиков.

@@user-fp6ip5ch8i Вы полагаете только союз выпускал "сырые" модели? К сожалению нет, у американцев так-же были залёты и недоработки. Аварии сопровождали американцев постоянно, начиная с B 36 и на протяжении десятилетий. Да вообще-то у всех стран покоривших небо, были проблемы и "детские болезни ", вот только обсуждают их редко. Было-бы интересно посмотреть видео от автора канала, там что не авария так угроза ядерного взрыва. Всего лишь один эпизод : 11 октября 1957 года на авиабазе Хомстед во Флориде - сразу после взлета у B-47 взорвалась одна из шин шасси. Этого оказалось достаточно - самолет упал в километре от края полосы, а в пожаре почти полных баков осталась лежать одна атомная бомба. Лишь спустя четыре часа, когда большая часть топлива сгорела, пожарные приступили к тушению. Уже по традиции все ограничилось взрывом фугасной боевой части...

@@Viva_la_revolucion Я не полагаю, я знаю, в силу образования, профессии и не одного десятилетия практического опыта в авиации. Правда. в гражданской, но это не существенно. Отдельный эпизод, вот как Вы привели по В-36, это повод для очень серьезного расследования огромного комплекса вопросов, связанных с конкретным полетом конкретной машины. Оценка "сырости" модели должна быть проведена и решена еще во время испытаний. Это если по-нормальному, конечно, с чем у нас всегда были нелады. А оценка безопасности модели, это серьезная техническая и статистическая работа. Один эпизод, как в Вашем примере, это всего лишь эпизод. Его расследуют, потом оценивают результаты по разным параметрам. И только потом делаются выводы и вырабатываются рекомендации проиводителям и эксплуатантам. В Штатах В-36 считался надежным бомбером на то время, что-то другое в нем не устроило военных. Потому и сняли с производства всего через шесть лет, а с эксплуатации через 13. Ту-22 "тянули" десять лет в производстве и почти сорок в эксплуатации. Теряли время, возможности и летчиков. В общем, Валерий, безопасность полетов и определение надежности самолетов. это целая наука. Вам приходилось читать результаты расследований авиационных происшествий? Многое проясняют. Есть в открытом доступе на сайте Межгосударственного авиационного комитета. Вот, например, результаты расследования катострофы Ту-204 во Внуково 29 декабря 12-го года. mak-iac.org/upload/iblock/f57/report_ra-64047.pdf Там, правда. опчти 200 страниц, но хотя бы в общем, бегло.

За что боролись, на то и напоролись. Это все издержки экспансионой политики мировой революции. Плодить коммунистические диктаторские режимы по всему миру. И первая послевоенная война в северной Кореи развязана с подачки СССР, как и последующие ближневосточные арабо-израильские конфликты.

@@Viva_la_revolucion да да, у них все также как у нас ,и даже риса по талонам дают аж 800 грамм (с)

Точно, крайне осторожно... крутить бочку. Это на Ту-22М2. Случай был. Один опытный командир крутил бочку на Ту-22М2 в тогда ещё советском Николаеве, показывал молодым, укреплял веру в самолёт. Но что-то пошло не так. Вывел самолёт с трудом и перегрузками. На земле доклад стандартный о тнхнике: "Без замечаний". При обслучивании в форкиле были обнаружены оборванные болты. Разборки, вызов представителей завода-изготовителя и КБ (на тогда ещё новых самолетах всё было строго), расследование... Определили, что киль отклонился на несколько градусов. Узнали о" бочках". Командование этого командира в порошок трёт, грозит уволить из армии, а то и под суд... А представители КБ поддакивают:"Увольняйте негодяя! Мы его к себе заберём испытателем. У нас такие перегрузки самолёту никто не мог дать." Отдавать отличного летчика в испытатели командование не захотело, сослало в дыру на Дальнем Востоке, на ТОФ. Там он и дальше летал, пользовался всеобщим уважением, в годы моей службы в одной с ним эскадрильи был командиром отряда.

Так это Вова моторкин. У него всё советское это гавно, всё забугорное - вундерваффе.

Много говорят , но я не помню катастроф в Масках.

В Саках.

Просто Моторин тот ещё пи..абол.В своей ненависти к СССР он готов плести любой бред,пользуясь просевшим образованием населения.

Э

Вы можете сами об этом рассказать, снимите видео с объяснениями, почему наше лучше ихнего. И у вас даже больше подписчиков будет, чем у уважаемого Владимира Моторина!

Это был рассказ о конкретном самолете. а не об истории и общих принципах развития стратегической авиации в мире. И сюжет именно о драматичном.

Хастлер тоже был проблемным, но у америкосов хватило ума быстро снять его с эксплуатации (до 70-го года).

Он обычный пропагандон-антисоветчик.Его цель не донести объективно информацию, а элементарно обгадить.Моторин,что-то вроде опарыша,копошиться на трупе СССР,питаясь с этого,но при этом люто ненавидит Союз и его историю.

Беспокоит как бы эти традиции не привели к применению того самого,которым весь мир в труху

@@gennadyrozenberg9554 в труху .будет- раша

Ну разве так можно? Это другое...

- а при чем здесь США, кроме того, что это с ними планировали воевать умненькие русские? Вы, как и большинство, ишо со школы такой ущемленный в своем нац.величии? Так надуйте щеки и не парьтесь!

-не "Вдоводел", не? Эт другой красавец?

Людоед, Вдоводел, Слепой Джо... это все о нем.

.....Он же ...Слепой Джон...так ловко его назвали американцы (( один пилот....и главное штурманам (2 шт ) не было вообще обзора ..блистера нет ..штурман -оператор летит спиной вперёд и видит небольшой кусок неба сверху))...очень неустойчив при посадке.....в общем Гроб

@@muzikcountry7479 Году в 83 такая машина в ночном полете с радиомолчанием потеряла ориентацию и вышла на рассвете вместо Минска на .. Тегеран! Чудом вернулись благодаря разгильдяйству ПВОшников обеих стран и доброте гражданского авиадиспетчера.

По лекалу. Наше всё - говно, американское - лучшее. И пренебрежительно так, свысока... Вот недавно смотрел "10 самых быстрых самолётов в мире" Тоже так... Самый быстрый несомненно Х-15. И насрать, что Х - экспериментальный ракетоплан, запускавшийся из-под крыла В-52 на высоте 12 километров, а максимальной скорости достигавший на динамическом потолке 95 км. Первые астронавты на такую высоту не поднимались. Х-15 было построено ТРИ штуки и судьба их печальна. Так что автор наш - типичный Ослик ИА (Иностранный Агент).

@@razgeldiystrashney4259 Дядь, а почему ты лжешь? 190 км, как то больше, чем твой высер про 95 км. "5 мая 1961 года Алан Шепард совершил суборбитальный «прыжок», его корабль поднялся на высоту около 190 км, и через 15 мин 22 с после старта спускаемый аппарат приводнился в Атлантическом океане."

@@kamuisama Солнышко, читай серьезную справочную литературу. Тогда всё сложится и высеров делать не будешь.

Такая же хрень была у моего однокашника, - он сразу после училища попал на Т-22 и "отбабахал" на нём шесть лет. Вырвался случайно - поступил в академию, а после неё как-то ухитрился попасть на другой самолёт. То, что он мне рассказывал про этот "гроб" - жутковато было слушать!

@@user-qe7nv4of1d Уменя дохрена фото осталось с Ту-160 (184 ТБАП + видео), по 13 ОДРАЭ только вото. По Озерному мало, да и все оперативные.

Можно, кстати, спасибо за подсказку!

@@user-qe7nv4of1d что значит более 70? Это70 и три четверти?.73 с половиной?.,про экипаж спросить? Переставайте заниматься этой страной " более"

Бэкфайр это Ту22М. Совсем другая машина. И было это в конце 70ых.

Вы знаете, Господь отвел! Я летал на Ил-28, а вот мой друг-однокашник отлетал на нём после училища 7 лет и попал под тот самый приказ Главкома ВВС, по которому из частей где на вооружении стоял Ту-22 было запрещено переводит пилотов на другие типы самолётов. Вырвался чудом тогда когда поступил в академию... Много рассказывал и всё про то, что это говённый самолёт. после академии его направили на другой самолёт.

@@user-qe7nv4of1d А до каких годов Ил28 был в строю?

@@user-ez1tu1hv7v начало эксплуатации Ил-28 - 1950 г., а в нашем полку (но это не показатель, так как наш полк был учебный в моём лётном училище, где я был лётчиком-инструктором) он стоял на вооружении включительно до 1980 года. Потом полк переучили на другой тип. В строевых частях он летал где-то до 76-77 года, потом, потихоньку, то что можно было начали передавать в учебные (в училища) полки, а "строевиков" переучивали на другую технику. Так например, у нас в части было несколько Ил-28-разведчиков и Ил-28-штурмовиков, тех самых, у которых под крыльями были смонтированы пилоны для ракетных (НУРС) блоков. А после 80 года их просто начали резать на металлолом прямо у нас в училище... Самолёт был настолько простым, настолько удачным, что трудно даже привести аналогию. Курсантам прощал абсолютно всё, - однажды был свидетелем как курсант "разложил" его на бетоне (ВПП) на прогрессирующем козле. Так вот "Илюха" выдержал, не загорелся, не взорвался, хотя полз в снопе искр по бетону и весь экипаж остался жив. Ил-28 единственный самолёт, который на одном двигателе НАБИРАЛ ВЫСОТУ почти до 5 000 м. и многое, многое другое, вот как-то так!

@@user-qe7nv4of1d Не знал что это прекрассный самолет. Помню его по фильму «Неподсуден».

Всё это есть в моих же роликах про Ту-104 и Ту-119 смотрите ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qj96tq9AMHE.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Po9DbcdsKHk.html

ИЛ-18 и ИЛ-62 дальнемагистральные, как и ТУ- 114. А ТУ-154 среднемагистральный. Какой сменщик? ТУ-154 сменил ТУ-104.

Совершенно с вами согласен, за частую льют воду на лопасти люди не летавшие на ту-22 , о летчиках строевых полков авиации такого не скажешь, они четко служили родине и выполняли свой долг, а полки с техникой после развала СССР достались просто негодяем и мерзавцам Кравчуку ,Ельцину, Шушкевичу.

Из либерастного мозга автора😁

у него всегда так. Знаний очень мало, вот и жуёт сопли.

@@user-yh9kx4dy8p - вы и тут ничего нового не создали, все тот же бездарно-настырный бред😎

@@sentinel1064 То есть, всё вышеперечисленное создал не СССР? В чем бред-то, аргументируй.

Позвольте... США не получали такие разрушительные войны на своей территории. Да воровали да копировали, но это собственный опыт и возможность эксперементировать. СССР - зло? Возможно. Тогда почему США помогали злу? Видимо нет таких чётких границ этому значению...

@@user-jw6uy3cj5o Тут работал принцип выбора наименьшего зла. Ну и мозгов в США было побольше, а беготни с флагами и "битвы за урожай" поменьше ;)

@@user-jw6uy3cj5o "На протяжении 18 и 19 веков Россия провела в войнах 128 лет, и только 72 года были мирные. Из 128 лет только пять припадают на оборонительные войны, все остальные - это захватнические походы. В 19 веке Россия вела 15 внешних войн и 3 внутренние войны. Внешние войны продолжались более 67 лет. На мирное время припадает 32 года и 9 мес. С 67 лет непрерывных боёв - оборонительные войны длились 2 года и 1 месяц. Остальные - 121 военная операция - разыгрывались вне границ империи." - Щас мы наблюдаем очередное приключение этой бодливой коровы. Немудрено, что время от времени и ей попадает по лбу в виде "разрушительных войн на своей территории." Где написано, что бывает иначе? И при чем здесь США - все писюнами меряетесь, идиоты?

он "издающий звуки" сам не знает о чём но" где то слышал"

Я - рядовой лётчик ВВС (в прошлом) моей всё ещё великой страны ИМЕННО ТАК И ПРЕДСТАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!! ПОНИМАЕТЕ, ИМЕННО ТАК!!! Я летал на Ил-28 - супернадёжный самолёт, к тому же простой в управлении как самопряха! Л--29 (чешский учебный самолёт) ещё проще и ещё надёжнее. Мой друг летал на Ан-12 - всё то же самое. ПО-ЧЕ-МУ?! эти машины такие надёжные и простые, а?! А как Ту-22, так сивка-бурка, да?! Да мне наплевать и моей семье тоже какой самолёт, лишь бы он был надёжен и я с аэродрома домой приезжал живой и невредимый! А у Туполева что ни машина - одни проблемы, а цена - наши пилотские жизни. Об этом не говорят, но пилоты, внимание, в СОВЕТСКИЕ ВРЕМЕНА ОТКАЗЫВАЛИСЬ НА НИХ ЛЕТАТЬ, это как?! У него погоняло в ВВС было - "Вдоводел", понимаете?! И что, опять с лёгкостью необычайной - "сивка-бурка", да?!

Как и танкист о своём танке.

@@user-ym6co4fx3t Реально скажет тот,кто вернется из боя.

Ага. Ни один чиновник никогда не признается в коррупции своего орагна власти.

На каких типах вы летали и в чем особенности разных моделей?

@@Roberto1009 Даже в одной серии самолёты отличаются, один допустим не держит курс, другого кренит и тянет вправо или в лево и приходится чаще поправлять триммером. А, третий летит, как по линейке. Они Все разные. И слово Вы пришется с большой буквы. ;) Извини поправил тебя любопытный собеседник.

Соглашусь, уважаемый Виктор! И стоят они столь долго на вооружении именно потому, что "доводили" их уже в войсках, и заплатили за эту "доводку" такую цену, что страшно сказать! В ВВС Советской Армии Ту-22 почти официально носил "гордое" звание - ВДОВОДЕЛ!!! Так что не всё так просто! За комментарий спасибо!

Потому, что с рассказы о рекордах - это не совсем правда, или не вся правда

Причём тут говно Туполева с его подковерными играми и рекорды?

А что он еще "слизывал" кроме Ту-4 ?

В 70 годы бытовала песня на мелодию похоронного марша. ТУ-104 самый лучший самолёт, Он вас до могилы быстро довезёт...

@@user-pu7eh4xs5r Да все, что оканчивалось на "4"

ховор жуткий

Вот именно...здоровой, а не квази !

- причем отсутствие конкуренции начиналось прямо с монополии одной партии, и ващще - одной идеи. Больше одной идеи, да и то не всякой, в рус. башку никогда не влазило. Судьба-с!

Но есть ещё и протеже!!!