@@user-ke8ir5tq6d даже, если правда, согласитесь, так себе достижение для страны почти 10 лет потратившей на импортозамещение. С таким успехом, замены найков лаптями будет рекламироваться как прорыв в отрасли.
@@bagamut Вы ролик то смотрели? Останавливающиеся заводы, дефолт РЖД. По вашему - это ничего не рухнуло и все работает? А санкции перспектива долгосрочная и не моментальная. Это не то же самое, что свет выключить.
Что тебе не так? Ну, трап, ну, в 2023 году. Его явно испытывать так долго не надо (если надо вообще), как тот же двигатель, поэтому и на последнюю очередь и сдвинут. Но тебе поныть надо, да?
Недооценка темы трапа слишком наивна. Вспомните трагедию SSJ100 в Шереметьево и подумайте что было, если бы он просто лопнул от температуры, не вышел и т.д. Вся современная авиация про безопасность, от того и требования жесточайшие
@@aviasmotr вся современная не отечественная авиация про безопасность... мы же уже 3 год мировой лидер по кол-ву авиакатостроф. Нет, вы не правильно подумали, вся военка мимо кассы, все равно лидеры.
Я бы сказал попросили сначала придумать игру написать код , поставить сложность на 200% а потом придумать самолёт. Тут говорят что гвозди у нас импортные и женские прокладки не умеем производить
Первый серийный экземпляр никогда не будет возить пассажиров, он будет называться лидером. Нагрузят его ящиками с песком, в количестве его грузоподъемности и будет летать накручивая часы. По его часам налета будут смотреть что ломается.
@@clear-eyed-epiphany смотря где , например бомбардио это оплачивает госурство для получения американских сертификатов безопасности, Боинг просто ставит условие первые эксплуатанты самолёта оплачивают лидера, с аербасом все сложнее, там тоже оплачивают лидера первые эксплуатанты,но компенсирует этот расход им государственные авиационные власти эсли это европейские перевозчики, тип субсидия от государства,
Наконец-то для широких масс появилась более-менее адекватная информация, изложенная простым языком, а не вымослы от дилетантов-сказачников, ничего не смыслящих в авиации и современном мироустройстве. Спасибо!
@@andrejk1699 то, что я услышал, что хотел (почти) - это факт. Хотя, скорее, услышал примерно то, что для себя вроде сформулировал Но это лишь от моей личной осведомленности и относительно достаточного понимания происходящих процессов.
Ну конечно по фактам, только не по всем. Например, ни слова ни сказано про то как американцы запретили ставить свои движки использовать свои системы еще для Ил-96 и Ту-204СМ. Причем не сразу, а сначала - ок, давайте сотрудничать, а когда все было сделано и переделано под них - отказались сотрудничать. И было это еще и до 2022, и до 2014, и даже и до 2008. Так что очевидно было сразу, что как только самолет будет готов к запуску в серию - они введут очередные запреты НЕЗАВИСИМО от внешней политики России. Потому что задача их стояла в уничтожении нашего авиапрома. Поэтому и начали почти сразу делать ПД-14 и ПД-8, да и все остальное тоже понемногу делалось. Но конечно, можно и нужно было это делать быстрее А насчет чипов и радиолектроники - это вообще бред. Какая разница насколько Россия отстала от Тайваня с его 3 нанометрам, если в самолетах никто чипы в 3 и даже в 7 и даже в 14 нм не ставит! И 28 и 40 нм вряд ли там есть. Скорее всего используют старые добрые проверенные 90 нм, а они в России есть. И нас электроники для самолетов их хватит с головой. В конце-концов самый лучший в мире истребитель пятого поколения F-22 (по мнению США и либералов) летает с процессором Интел 100 Мгц!!! Понятно там и технологии уровня 1000 нм!!! И ничего - нормально летает.
@@user-zs4dr8rk9v а потом будут отговорки, что условный мс-22 - это вообще другая модель и ничего общего нет. Зато к названиям ракетоносителей обычно придираются, что дескать одно и то же выпускаем десятилетиями :) ну в общем, словоблудие
Обзор больше похож на правду, чем исключительная хвальба. Но это не мешает мне искренне желать успехов российскому авиапрому! Моему скромному возрению на вещи и события даже сложно представить насколько дорогими будут проекты по конструкции, реализации. Но и сегодня альтернативы на горизонте не маячат. Небо притягательно … думпю все когда-нибудь получится!
Пиздит он. За те "золотые" мс21 и супер лжет 100 можно было бы массово выпускать илы и тушки которые ничем не хуже, но они многократно дешевле, их можно было бы выпускать массово, и в них почти нет импортных комплектующих. мс21 и сдж100 это результат агромных масштабов коррупции.
У СССР вполне получалось. Если работать и у России может получиться. Но это если работать...К сожалению, за 30 последних лет на трудовом рынке появилось слишком много "эффективных менеджеров" и слишком мало работающих....
@@user-zs4dr8rk9v станет. Выбора нет. Сейчас заберут лизинговые и из 700 бортов останется 200. Дифицит около 350 бортов класса МС-21 и 100-150 класса суперджет. Это только в России.
Логика понятна, только она ущербная. Сделать самолёт из конструктора гораздо проще, но тогда это будет не наш самолёт. Проще тогда купить готовый. Но это будет проще только до тех пор, пока это угодно большим белым господам с Запада. Выдача лицензий - это такой же инструмент влияния, как и МВФ, "Всемирный" Банк, нефтедоллар, и прочие институты Pax Americana. В СССР имелись собственные органы сертификации, и летали на своих самолётах. Теперь необходимо эту сертификацию проводить у нас. Причем впредь любые новые импортные самолёты не допускать на наши аэродромы до тех пор, пока они не получат отечественные сертификаты. Ну и, конечно же, не признавать любые западные сертификаты до тех пор, пока они не признают наши. Pax Americana должен быть разрушен!
@@TheJcrist ты же понимаешь, что это железный занавес и российские самолеты никуда кроме ирана, казахстана и беларуси не полетят? про иностранные самолеты в россию я думаю и так понятно. самое смешное, что люди реального этого хотят… долбеобы
Все эти прогнозы сделаны на данный момент, когда наша промышленность ещё не полностью ощутила санкционный эффект. Я думаю озвученные сроки значительно передвинуться после того как смежники начнут срывать контракты.
@@barbiturat1 Сережа с украины так сказал. Не веришь ему на слово? И крымского моста нету. И калибры с кинжалами это мультики. И мс21 не будет. И вообще в РФ нечего жрать и туалетов нормальных нет у всех дырка в полу. Ничего другого ты не услышишь..
Эта пара, прожженных аферистов, (Чемезов end Мантуров) пообещала в 2024 г. серийный выпуск SSJ100 NEW с двигателем ПД8 (и под это ухватила 130 000 000 000 руб.). Но самое интересное ПД8 ещё нет даже в опытном варианте. Расчёт, очевидно, на то, что в 2024 г. спросить будет не с кого. да и не кому
@Алексей Ег., конкуренты,естественно , ну или это часть информационной войны, которая ведётся против РФ. Аккуратненько сделано, полуправда с расставленным в нужных местах акцентами, ну и периодически проскакивает откровенная ложь, рассчитано на людей с отсутствием логики и образования.
@@Strekoza28 конечно сейчас же везде информационная война идёт и везде одни агенты, боты и враги проплаченные. Если вы думаете что в России все хорошо и много чего импортозамещенного, то вы огорчитесь, таковы реалии
что бы заработал механизм импортозамещения, нужно прекратить коррупцию, кумовство и разворовывания денег! А вот с этим могут возникнуть очень больше проблемы!
@Лучший всех! в оценках. А то что Версия 300 это американские двигатели, это не секрет. другой вопрос, что этих двигателей прислали всего на две машины и это считай не важно. Важно что в целом сдвиг вправо
Сертификат типа выдан на самолёт мс21-300. Это модель с иностранными комплектующими и двигателями PW. Самолёт с импортозамещением (крыло, пд14) - мс21-310
А чего жёстко? Жёстко - это заливать про самое передовое производство, на самом деле, имея огромную долю иностранных комплектующих на нём, вводя людей в заблуждение. Автор хотя бы правду сказал.
@@user-zs4dr8rk9v станет, России придётся сделать невозможное, понятное дело что это всё растянется, иначе будем только поездами передвигаться в гражданке.
@@rustemg4788 спешу огорчить - в поездах тоже навалом западных комплектующих. Даже подшипники из США в тележках)) Скоро поезда, возможно, тоже встанут))) В 21 веке невозможно жить в изоляции. Только выживать, вроде Серверной Кореи.
Всё будет, как всегда: пустопорожний трёп, несбыточные обещания, подробные объяснения почему их не выполнили, запрос новых бюджетных ассигнований, распил, смена руководства, реорганизация отрасли (слияния, перетасовки). Дальше ВСЁ по новому кругу (о самолётах все забудут). Попутно воспоминания про Сталина и ГУЛАГ. Но это, скорей, для лирики.
Мантуров Денис Валентинович - Министерство промышленности и торговли - Министр - Родился 23 февраля 1969 года в Мурманске. Окончил МГУ по специальности «социология» (1994) и аспирантуру МГУ (1997). В 2002 году окончил докторантуру Московского авиационного института, в 2006-м - Российскую академию государственной службы при президенте РФ по специальности «юриспруденция». ГДЕ технари с профильным образованием только эффективные менеджеры. мать вашу
@@naumovilya А что с компьютерщиками - ПО один хрен пиратское комплектующие китайские микропроцессоры через третьи страны везти будут и "В России принята стратегия развития микроэлектроники сроком до 2030 г., которая предполагает создание российских кремниевых фабрик с производственными нормами 28 нм, 12-14 нм и даже 5-7 нм, работающих по производственной бизнес-модели «фаундри»" На развитие микроэлектронной отрасли до 2025ого выделят 800 миллиардов рублей.
Думаю три года на крыло - это не долго, уж очень много всего надо было сделать чтобы избавиться от импортных веществ-материалов. Сам работал на Технологии когда-то, технологи просто заваливали нашу лабораторию образцами.
@Exstasy, да? А Крымский мост - это голограмма, и происки Мосфильма, потому что авторитетные украинские эксперты могут назвать десятки тысяч причин, почему его построить невозможно. Да, реально, д***к думкой богатее
@Володимир Куркін, закуток на Западе Евразийского континента - это не весь мир. Российские авиакомпании летают сейчас в 52 страны, не считая СНГ, да и своя собственная страна у нас огромнейшая, из Москвы до Владика лететь часов 9
Интернациональная кооперация предвидит адекватное геополитическое поведения страны - кандидата на сотрудничество. Кто дубинкой машет тот сидит в обижанке.
Изначально планировалось, что серийное производство МС-21 самолёта начнётся в 2017 году, Затем - Планировалось, что серийное производство самолёта начнётся в 2022 году, но затем его запуск в производство перенесли на 2024 год. Пока все похоже на замыливание глаз зомбированным .
Вот молодец. Предельно честно. Хоть и обтекаемо но сказал что в горизонте 5-6 лет этот самолет не полетит. Гражданский самолет такой сложный аппарат что производителей в мире на пальцах одной руки можно сосчитать. И все делают все это в большой кооперации. Производить все самим это очень долго и очень дорого. И нужен определенный технологический уровень. В общем в конце получим уже немного устаревший дорогой самолет который сможет летать только внутри страны. Хорошо хоть двигатель почти готов. хотя тоже сомнительно. Там тоже конечно есть импортные комплектующие.
@@VitaliyUa больше нигде в мире не будет дешевых билетов, причем никогда, нас ждет переход в следующий техуклад, а он не предполагает свободу перемещения, за то аддитивные технологии, виртуальная реальность и обезжиренная пища... Доступной органики(добыча, транспортировка и обработка с кпэ>1) в мире до 2035-2040хх при докороновирусной норме потребления... Если же начать смотреть статистику "подтвержденных ископаемых ресурсов", к примеру в РФ, то можно заметить, что счетная палата минуснула 15%, если прально помню в 20году, что по миру хз, но с учетом, как в мире работает экономика последние 10летия, там все может быть еще более "дутое". Короче не думайте о импортозамещенных самолетах, тачках и тп, причем везде в мире, отмазка конечно будет разная по регионам, но смысл один и тот же... Все смеялись над Медведевым, а он был прав "денег нет, но вы держитесь", актуально и понятно, для всех и каждого лет через 5, точно😉
Пересмотрел несколько раз, спасибо! Лаконично, четко показаны сильные и слабые стороны проекта. Будем надеяться, что все же доведут самолёт до ума и наконец встанет на крыло
Этот самолет не решает проблемы международных перевозок, на нем от Красноярска до Стамбула можно долететь?. По планам этих самолетов штук 500 уже должно было летать!
на сколько я помню....завод по производству карбюраторов развалин давным давно,а создавать такое заново слишком долго и дорого,да и специалистов,как и оборудывание нет под такое теперь так же
@@user-qv4dd8ix5w ну я бы коррупцию не прославлял, Украина и сама нехило от неё страдает. А вот конкретным коррупционерам можно передать спасибо за то что распили и растащили абсолютно все, что можно было пилить и растаскивать
Тут тоже есть проблема. В России вообще не производятся подшипники и дизеля для поездов, а колесные пары последние годы почти все китайского производства закупали
И в итоге сертификацию не пройдут. Так и будут летать внутри Параши. Какая трагедия на мировом рынке. Хотя для Вас празник, покружляют покружляют и сядути из-за отсутсвия комерческой составляющей.
@Evgeniy Grigorievich, какая же? Они уже используются и давно, причём без единой импортной детали. В основном их делали по спецзаказу, ну авиакомпании тоже используют. ИЛ- 96 -та же тема. Эти самолёты могут спокойно летать по всему миру, собственно, они летали и летают.
@Vladimir, ну конечно же. Влез в Гугл и не надо высшее образование иметь. Разумеется, не запрещено использовать импортные комплектующие, но это не значит, что нет дублирующих российских. Спецзаказ не предусматривает импортного оборудования. Например, борт номер один не может зависеть от импорта, как и все правительственные лайнеры. Это стратегически важно. Теперь ИЛ-96 и ТУ-214 просто пустят в серию и всё. ТУ - 214 за год сделают 20 штук, всего 75. Гугли все про советских авиаконструкторов и про советские разработки и технологии. Я тебе открою глаза. Первый сверхзвуковой пассажирский самолёт в мире был советским, ТУ-144, встал на крыло в 1968 году, и там АПРИОРИ не могло быть даже намёка на импортные комплектующие.
Апрель 2022 Адекватные люди: видимо ранее 2025 ждать МС21 на линиях особо не стоит Наивные псевдопатриоты: теперь мы быстро начнём переходить на свои самолёты Сентябрь 2022 Глава Минпромторга: коммерческие поставки российского МС-21 начнутся в 2025 году
🤦♂️ У него фюзеляж - дюралька чего там замещать? Планер, если в нем нет большого числа композитор, самая простая часть самолёта, а вот системы и двигатель...
Импортозамещение быстро сложно сделать, т.к. этим серьёзно никто не занимался. Средства дружно распилили, на бумаге отчитались, а элементная база комплектующего изделия - импорт, но на изделии написано же "сделано в россии", значит "импортозаменили".
Спасибо минпромторгу и их выпускникам ВШЭ, которые только и делают, что футболят российских производителей со словами "А зачем свое делать, мы просто у других стран купим, вы же по-любому криворукие и ничего толком не сделаете", даже, мать их, в сфере микроэлектроники пытались так сделать. И спрашивается, кто реально должен быть в списке иноагентрв и сидеть на бутылке.
Здравствуйте. Было бы здорово увидеть ролик(и) по этим самолётам, с учётом современных реалий. Смогут ли у нас восстановить производство? "Глава «Ростеха» Сергей Чемезов рассказал, что госкорпорация изучает перспективы серийного производства Ту-204, 214, а также Ил-96."
Ну не бывает так что когда всё было в доступе, то сдвигалось легко на 5лет, а теперь всё отрезали и вдруг пойдут в сроки) И никто нигде не упоминает что самолет производится не в вакууме, не в телепорт машине а на оборудовании и с использованием ПО которое на 95% не наше. Посмотрите что такое например клёпальный автомат Broetje и никто никогда кроме его авторов адекватно и планируемо не сможет его запустить в случае неполадок. И так весь завод - он набит сложнючими дорогущими современными станками со всего мира, сервис и поддержка которых по сути теперь отсутствует, а зачастую и специалисты.
Глупо было рассчитывать, что России позволят создать что-то подобное. Не для того так усердно убивали промышленность и авиастроение в девяностые. Поэтому сейчас вставляют палки в колеса под любыми предлогами. Двигатели, композит, элементная база. Решатся эти вопросы - черти найдут ещё что-нибудь, чтобы затормозить проект. Проблемы обозначены и их надо решать. Двигаться вперёд. Любая технология - это задел для будущих проектов. Главное, чтобы не нашёлся предатель, который сольет проект с криками "купим боинги и аэробус"
ахахахахаха.....произвести и летать разные вещи.в основном они стоят,так как нет сервестного обслуживания и постоянный дефицит в запчастях.самолет не плохой,но в основном стоит на приколе(его бы никто и не брал,если бы его не навязывали)
@Ринат Зайцев, нужен, правда американцы нещадно рубили сделки. А это им удавалось исключительно из-за импортных комплектующих. Теперь всё, через год-два самолёт будет полностью российскими, с двигателям ПД 8. Эта птичка самая экономичная, всего 1.700 кг/в час потребляет горючего. Дальность полёта может быть 3, 4, 5 тыс км
@@MrOvnours дороговизна это вопрос размера серии. Но так как это стратегическое направление то цена не столь важна. Калибры тоже не дешевые, но если необходимо страна сделает.
Все те же самые. Например, чипы, по крайней мере самые продвинутые делает Тайвань. Чем сложнее деталь, тем дороже ее разрабатывать и запускать в производство. Поэтому при прочих равных чипы будут более продвинутые и качественные у производителя, работающего на более крупный рынок. Поэтому технически конечно что-то в России и сделают, но это будет хуже и дороже. И это даже не учитывая снижения качества и роста цены в результате отсутствия нормальной конкуренции в гос подрядах
Хоть кто-то объясняет, что санкций не идут нам на пользу. Но я не оставляю надежду, что самолёт всё таки пойдёт в серию, пусть даже и внутри страны. Во всяком случае это опыт, наработки и прогресс в отечественной отрасли
Сверхприбыли от подорожавшей нефти, газа, угля и многого другого это по-вашему не польза? Начало активного отказа от торговли долларами это тоже не польза? Если по тв один негатив крутят, это не значит что реальность такая. Если смотреть глобальнее, на все сферы, не узко про один самолёт, то картина более чем позитивная. Да и без самолётов прожить можно, без еды и энергии куда сложнее. Плюс, уже объявили о начале производства ТУ-214, о чём автор почему-то не упомянул. Можно сказать, что речь в видео о МС, но он же упомянул о военке, кто его просил? Ему просто так удобней, поддерживать негативно-пессимистичную линию наших либеральных СМИ, что всё плохо, всё пропало, мы ни на что не способны. А по факту этот самолёт почти полностью производится в одной нашей стране, что не могут обеспечить развитые богатые страны, и при этом не стоит космических денег, что программа разработки, что стоимость серийного изделия. Так что, мыслить глобально помогает лучше ориентироваться в происходящем.
только обываетлю так может показаться. а если немного вникнуть в профиля крыльев современных российских самолетов, то не останется сомнений, что наши разработки где-то опережают западные образцы
@@V_Agapov да ну да, все лохи,начиная от тех кто задумывал крылья Ту 204 и ИЛ 96 до Боингов и Эйрбасов, Эмбраеров и Бомбардье, Гольфтримов и Хонда Джетов, все- все лохи, кроме тех кто придумал крыло МС 21!))
...как и BMW с Volkswagen по Европе (украинских кабелей не хватает, если что), так что теперь, хороним и их, что ли? Я к тому, что сейчас только по новостям об остановке чего-либо будет очень глупо делать далеко идущие выводы. Вот если этот вывод сделан на комплексном обзоре ситуации с деталями, разработками, деталями и т.п., как в данном ролике, то да, это уже можно всерьёз рассматривать.
В Беларусь на наш завод пришел запрос на подшипники и всякую мелочь для КАМАЗа. Я так понимаю, что даже с этим проблема в россии. ))))))) Вместо того, чтобы нападать и грабить лучше бы думали гтловой и руками.
С такой же вероятностью сертификанты США и Европы просто откажутся сертифицировать отечественные узлы да и весь самолет в целом. По политическим мотивам. Таким образом, самолет пойдет только для внутреннего рынка.
Это насколько нужно быть наивным, чтобы думать, что европейские и американские авиакорпорации пустят на свой рынок конкурента, а мс 21 конкурент, яковлевцы всегда умели строить самолёты. Это как та история с ограничениями полётов Ту 154 в Европу. Так что, если бы не война, так придумали бы что-нибудь еще или денежек бы занесли кому надо, или скидку сделали, лишь бы самолёт стал музейным экспонатом. А теперь всё, надо работать, я рад за российских инженеров, они теперь при деле. Лишь бы только европейцы с американцами не переобулись".
