【歴史解説】ゆっくり大江戸１０５ 将軍の子供たち～子供が多すぎて幕府崩壊？～巨額の負担で大名を苦しめた押付養子とは【江戸時代】 

動画内で尾張家１０代藩主徳川斉朝を家斉の弟としていますが正しくは弟の子、甥になります 又明石藩の養子を斉宜としていますが正確には「斉宣」（なりこと）の間違いです お詫びして訂正致します

「御三家は腹の中までしゃぶり尽くされた」とかいうパワーワード

大名の祖先はその血統を守るために血道をあげてきたのに、押しつけ養子で血統が乗っ取られてしまうのはなんとも空しい限りですね。もっとも江戸時代における大名家は血統より家名、お家存続こそ全てという事なんでしょうけど…。その点姫ならまだしもと思ったら却ってタチが悪いとは…。

フランスブルボン朝の「我らがあとは大洪水」みたいな、不満の火種をせっせと蒔いてる感がすごい。こうして幕末が始まるのか。

あくまでも将軍の子として育てられ、他家へ入ることを前提とした教育が行われなかったっていうのは、子供同士の間で「自分は他家へなんか行きたくない」って争いはじめて、御家騒動とか起こさないためだったりするのかな？

室町時代までなら将軍の息子でも嫡男以外は出家していたから家斉の息子達も同じにしていたら影響は少なかったかな？

これまでなんとか回っていた大奥や御三家といったシステムが 家斉という環境の変化に対応できず暴走を始めたといった印象。

映画「武士の家計簿」に、加賀藩の赤門の工事費用の節約に成功した話が登場していたね。

家斉の子供は55人いたといわれているが無事に成人できたのは 約4割といわれている、家慶は27人いたけど成人したのは2人だけ でした。

フィクション作品での家斉の落胤達が暗君だったり狂人だったりするのはこういう背景があったからなのかもね

成瀬家の歴代当主はみんな長生きなんだよねー。犬山城天守閣で案内してくれる人に「生き物としてもスパイの役割を完璧に果たしていますね」って言ったら笑っていたっけ。

やっぱり国も会社も世襲制はダメよね。浪費と馬鹿を生み出しいずれは崩壊。 どこかの国も国会議員さんに世襲議員が多いけど、どうなることやら・・・(レジ袋、元に戻さんかい)。

あちこちに徳川家の血筋を押し付けられ諸藩が物入りになって（加賀藩の赤門が有名ですが）いざ鎌倉と いうときに幕府のために集い戦うという態勢にならなかったんだろう。幕藩体制を婚姻と養子で自ら壊す原因を作った。 井伊大老の圧政に慶喜のフランス式全国制度導入がバレたのもあったけど金の恨みはもっと深かっただろう。

改めて振り返ると、昔のヨーロッパの王侯貴族のように「余りもの」の子どもらを無理矢理でも僧侶や修道女にするような選択は無かったんですね。戦国後期から仏界の勢力を抑え込み続けた結果なのかな？

面子で生きるのは本当にしょっぱいな

家斉、暗君製造機www

越前の春嶽侯は尾張家に養子入りするよう助言した実弟が早死にしたり、また松平容保侯に会津家訓を持出して京都守護職に就任するよう促がしてはその後に会津藩の悲劇を招かせてしまう等優れた人物ではあるものの本人は良かれて思ってしたアドバイスが裏目に出てしまう人物でもありましたね…😅

将軍の子として産まれても、長男でなければ跡継ぎにはなれず、どこかの養子先が見つかるまでは肩身の狭い思いをして生活 大奥の養育費が増えれば結局は、幕府の財政の負担が増える 養子として大名家に送れば影響力はあるのだろうが、財務担当の勘定方などは頭が痛かったに違いない

楽しみです！

そういえば家斉の息子の養子先は名字が徳川か松平の大名ばかり。外様でも蜂須賀や池田は松平を名乗っていた。偶然かな？

蜂須賀侯は将軍家からの養子だから土佐藩の隣でも勤王家は出なかった。鍋島侯は正室が将軍家から来た。外様大名でも御三家、御三卿よりも将軍家に血が近かったり。真田家の当主は松平定信の子だったり、譜代大名や旗本の当主は松平家の養子が多い。

水戸藩は御三家中石高が低いのは確かです。 そのため税制は七公三民という厳しい税制を強いていたらしいです。

我が地元の藩は、 実質石高より過小に報告してたな とある東北の藩ですが

待ってたよー

動画ありがとうございます。 将軍の娘の輿入れ先ですが、前田、御三家とやはり徳川との間での親族関係が強い大名ですよね。 で、そうしたところの対象外だった有力大名である薩摩、毛利が幕末の主導権を握るという側面があるようですね。

中国史とか見てると後継者問題で幕府が崩壊しないだけでもすげえなぁってなるわ

さいとうたかお先生の「影狩り」に出てくる「上様」はやっぱり家斉がモデルなのかな？ あちらは放蕩三昧の割に子供はなかなかできなかった、という感じだったが

前田家に嫁した時点で前田斉泰は三位でなかったので建築された時は『御住居門』 婚礼後に三位に昇進したので『御守殿門』となりました また赤門は将軍家姫君の嫁ぎ先だけではなく井伊家にも赤門はありましたよ。

尾張家の養子達は絶対誰かに始末され続けてたよね･･･

同じ家斉の子でも、徳川姓の家に養子入りした息子より、それ以外の家に養子入りした息子の方が優秀だったのではないか。御三家より格下の津山松平家を継いだ松平斉民や外様の徳島藩に養子に行った蜂須賀斉裕なんかは藩主としても優秀で、すぐれた実績も残したというし。 それは家斉の弟、田安家の徳川斉匡の息子たちにも当てはまる。御三家御三卿より格下の越前松平家に養子に行った松平慶永（春嶽）が一番、優秀な人であったという事実

美化されてるのもあるけど、徳川慶昌と勝海舟の関係みたいに将来の家臣団考えて幕臣の中から有能そうな子供を学友に取り立ててる例もあるから教育について全く手を打ってなかった訳ではないと思う。家慶が子育てについては父親を反面教師にしてたのかもしれないが。

尾張藩には「御三家は宗家・尾張・紀州であり、宗家は親戚頭でしかなく、尾張は宗家の家臣にあらず」「もし宗家が天皇に弓引くことあらば、天皇を奉じて江戸幕府を倒し、名古屋に幕府を立てるべし」という考えがただでさえ根強かったのに、宗家相続を紀州に奪われて養子を押し付けられりゃこうなるよね。 最終的には尾張徳川家が官軍方につくのは必然だったし、「天皇を奉じて江戸を倒す〜」を地でいってた訳だ。

えっと、つまりUR格だった将軍の子供は家斉の時にはR位に落ちてしまったと…。 そりゃあ、大名もそんなに多くいるわけ無いからなぁ～。そんなところに大量放出しちゃったら…ねぇ…。

尾張の徳川慶勝は水戸の系統なんだよね 慶勝の父親か祖父が水戸の分家から高須家に養子入りしたんだ。

でも本来、末期養子が認められるのは藩主が十七歳以上という武家諸法度に厳格に照らし合わせれば十三代藩主、徳川慶臧が十四歳で後継ぎがなく没した時点で尾張徳川家は断絶だろう。 仙台藩でも九代藩主、伊達周宗が十四歳で没したというが、3年間このことを隠し続け、まず十七歳で隠居という形をとり異母弟、伊達斉宗を新藩主に擁立した後、死去を公表したというし。 その仙台藩でも、この時期、藩主の早世が相次ぎ水野忠成から家斉の子を養子にとの打診があったらしい。 応対にあたった伊達家重臣の大條監物が頑として拒絶したという。

しかも、同じ将軍の娘でも、母親の寵愛有無で扱いが違ってましたからね。 溶姫の実母は、あの、お美代の方なので、かなりいい方です。

これ……うち何人かは、闇に葬られたｈ……(おや、誰か来たようだ………)

銀平飯科帳で出てきてた、オットセイ将軍か

明石藩の藩主は十三人の刺客の元ネタになっていました

うろ覚えだけど、幕府が、各藩に押し付けた子供の中には、盲目の子もいて、正嫡の男子がいたのに、その子は出家させて、盲目の子を養子に迎えて跡継ぎにしたとか

徳川将軍家の子供が多過ぎるのも大変だけど、現在の皇室の親王不足も問題ンゴ。

3:17 え！？ゆっくりの守？

みなもと太郎の風雲児たちで徳川家斉が子供をたくさん作ったのは曾祖父の吉宗が自分の血筋が尾張と水戸に盗られない為に御三卿を造り御三卿の将軍争いに一橋が勝ち一橋出身の家斉は御三卿みたいのを作ろうとしたが無理なので自分の子供を沢山造り御三家、御三卿、有力大名に将軍の絶対権力で養子に送り込み水戸以外の御三家、御三卿の乗っ取りは成功した。

将軍様は公務も多く、大勢の先祖の法事や月命日のため精進潔斎せねばならず、よくその間隙を縫って子作りができましたね。 そのわずかなチャンスでも本妻様や多くの側室の方々とタイミングが合致し成功するとは限っていないのに頑張られた将軍様がおられたのは驚かされます。 現在のようにメカニズムが明らかになっていても、こればかりは上手くい人もいればそうでない人もいますからね。

押し付けることによる爆弾投下なのかな🐸 いい大人になっても穀潰し( ˙؎˙ )🐸

オットセイ将軍の次世代も子沢山。しかし3代目が壊滅…

オットセイ将軍と云われる方でしょうか？ この方の上を行くのが、劉備の先祖のリュウショウだと思います。

学問によって国は興り、無学によって国は滅ぶ。いつの時代も同じ。

MTフィールドで家斉の血を弾き飛ばした水戸家の血が逆に徳川の主流を占めるとは（斉昭は生涯で37人もの子を儲けた） 水戸家「快なり！快なり！快なり‼️

第30男の松平斉宣はかなり行動に問題のある人物だったようで、参勤交代の最中に尾張藩領内を通過中に幼児が参勤交代の列を横切ったとして激怒し、幼児を本陣へと連行。村人や両親、果ては地主までもが減刑を求めたものの、「将軍の子である余の列を横切るとはまかりならん」と発言して幼児を処刑させています（これに怒った尾張藩主は「御三家筆頭の面子にかけて、明石藩主の尾張領内通過を認めない！」と発言したため、東海道でも中山道にも尾張領があったため、武士と見られないようにするために農民や商人に変装しなければいけなかったそうです【もちろん、公的な文書にこのような内容が入っていないために、作り話である可能性もあるようです。このエピソードは後に「十三人の刺客」の元ネタとなっています】）。明石藩は８万石に加増はされたものの、斉宣はさらに10万石への加増を老中たちに求め（御三家に挨拶する際に、10万石以下だと正門から入れないことから）、8万石でありながら10万石という謎の扱いを受け、ただでも財政難にあえいでいた明石藩の財政逼迫を招くことになったようです。長文失礼いたしました。

参勤が終わって国許に帰る許可を出されても病気を理由に江戸から離れない大名が結構いた。幕府は業を煮やして「病気を理由に江戸から離れない大名がいるが本当に病気なら仕方ないが、病気を理由にした安易な江戸滞在を認めない」と言うお触れを出す事になった。

影同心 というドラマで なかなか養子先が無く 捨扶持の3000石で欝血してた子が・・・・

29:46 こんな将軍家の足を引っ張るしか能が無い気違い水戸家は崩壊していた方が良かった。

今回の背景は何処ですか？ ご存知の方、ご教授下さい。 もしかして大阪府?

親会社から、役職定年者を押し付けられる子会社みたいだな。 部課長クラスで入る(女児)と役員で入る(男児)の違いかな？(逆かも)

結局は大奥が諸悪の根源に見える

家斉は艶福家で多数の子供がいたが。 無事に成長できた子供は少なかったと聞いている。 医学が未発達な時代だから、乳幼児死亡率が高かったからね 三人に二人は成人になる前に死んでいた時代だ。 将軍の子供だったら、環境は良かったでしょうから、まだ死亡率は一般人よりは低かったでしょうけど やはりそんなにたくさんは生きられなかったでしょうよ

とんでもないベビーブームやなこの化政時代は

けど敢えてメリットを言うなら廃藩置県において幕末期の大名家が上手く結託できたのは この養子縁組＆婚姻による親戚縁者のネットワークに依るものだと考えてます。 そういう意味では青天を衝けでの「ＺＯＯＭ廃藩置県」は自分の考えてた廃藩置県の姿を見事表してました。

（内容に関係ないですが）この背景は新潟市ですかね？

徳川斉朝は、家斉の弟ではなく、甥だがね！

さすがMTフィールド！ それはそうと・・・ 家斉さんさぁ・・・ハッスルし過ぎでは？ (確かに水銀入りのお乳+医療技術未発達+感染症+衛生概念など諸々があって子供の生存率が低い→しかも徳川将軍家なので子供が必須→『下手な鉄砲数撃ちゃ当たる』戦法を展開せねばならないのは十分に分かってはいる。)

公家や室町将軍家みたいに、出家させる事はできなかったんだろうか。

イケ❗ ファンネル達よ(子供達)！

性豪将軍！吉宗よりも家斉の方が暴れん坊将軍だったんだなw

私、15代の落とし子の子孫でございますw

斉朝　藩主やるのはもうおわり

明石藩への養子て 東映（リメイクは東宝）の 十三人の刺客 のモデルだよね。 まあ、勿論映画はかなり話を持ってますけど

産んでも地獄死んでも地獄かぁ

西武グループを築いた あの人は、生まれ変わりなのかも？

はっきり言えることは御公儀は民衆のための政権ではなかったということですね。

子沢山なら聖闘士星矢の城戸光政! 城戸光政なら子供100人以上居る 相手も家斉以上に居る

こんなことで血税が使われていると思うと民はたまったものではないでしょう。徳川の治世には功罪あるけどこれは罪の部類に当たると思う。混迷の幕末期、幕閣は必死に財政改革をしようとしている裏で将軍家は何をやっているのだかって感じです。一方で薩長は藩政改革を成功させておりこれが差になったのでしょう。

水戸はどうやって断ったんでしょうか？尾張は宗家に言われるがままなのに。

最初の赤ん坊だけの泣き声怖い…

子をなさずに夭折……下女に至っては……だもんなぁ

徳川のカローラ

そういえば、13人の刺客なんかでも、尾張藩の殿様って完全にイカれてましたっけ。 マズイイメージが有るなあ。

我が家にも、家斉公の息子さんが養子として来ましたが、比較的出来た方で実子を差し置いて養父の子を跡継ぎにしましたよ。

相変わらずこの、つまんなそうなテーマからのメチャメチャ面白い内容……一種のマジックですね。

真似和子、李正清掃、礼儀政令

👶

現在の天皇の子供ですら贅沢すると叩くのがいるからなぁ 50人も子供がいたらカオスすぎる

家斉の性欲が幕府を滅ぼした・・いやオットセイが幕府を滅ぼした・・ｗｗ 皇室だと継承者になれない皇子は出家させて寺に飛ばしてましたけど、将軍は色々大変だったんですね

🚼🚼🚼🚼🚼🚼🚼🚼🚼

武家の庶子は元祖『子どもおじさん』ですかw😂

壮大なフィクションですね。 吉宗の家系は異常に子供多くて江戸幕府自体を壊したのは本当です。 尾張徳川家は御三家筆頭です。でも、吉宗相続時に尾張徳川家は前代から無能当主で自滅状態の超赤字(今も名古屋は同じ感じ)で実質、徳川宗家相続は不可能、尾張家相続筆頭の大給家(吉田藩)も紀州相続を押したので吉宗が宗家相続、その後、確かにこんな感じで歴史からも消えます。 水戸徳川家は筆頭ではありません。先述通りに尾張家が筆頭です。また、水戸家は本来は宗家の跡継ぎ候補にはならないです。 で、家系ですが黄門様には子供がいません。家康から純粋に家系次ぐなど？？？ 更に、その養子にも子供がいません？？？

エロゲーの主人公みたい