【通勤急行】小田急多摩線平日朝上り最速！京王線の弱点を突く超重要戦略列車 

通勤急行の成果が現れているのかもしれませんね！

@@railway1435 現に乗り換えている人多いです。京王から小田急に

小田急の陰の努力はもっと評価されるべきでしょうね。現に東急田園都市線との競合では中央林間～表参道間の標準的な乗り継ぎでは小田急のほうが速いことも多いくらいです。

弱点を付いて一点突破で打ち出す施策はかなり考えられていて威力がありますよね！

気になって調べたら快速急行で代々木上原乗り換えのほうが早いんですね！ これは意外でした！

朝の上りで多摩線の戦略列車という感じでとても面白い種別だと思います(^^)

確かにうまく混雑を分散させている点も見事ですね！

そう、唐木田始発にしないところが面白いですよね！

確かに京王線が高架化されたらまた変化しそうですね。

京王線新宿駅発着の各駅停車を都営新宿線に振り替えるとなると新たに車両を製造しなければならないですし(地下鉄直通車の製造はあらゆる面でコストが高い)、東京都交通局との調整が必要になります。 あと、新線新宿駅の特徴としては京王線新宿駅と違い駅が深く、他路線との乗り換えは不便です。京王線⇔都営新宿線への乗り換えは新宿駅よりも笹塚駅のほうが隣同士で便利なことが大きいです。 実際、現行ダイヤを見ても笹塚以西では都営新宿線へ直通する各駅停車はわずかな本数しか運行されていないので、それだけ京王線の利用者は京王線新宿駅志向が強いのです。都営新宿線へ直通する上り快速や区間急行に乗車していも、笹塚駅に到着すると後続の京王線新宿行きに乗り換える乗客も少なくありません。

@@user-un5yt1yi6w 今の電車でも新宿線には入れられるはずだから、あまり問題ないのでは？ （京王ライナー車両も試運転とかしてなかったっけ？） あと新宿駅における新宿線と京王の乗換については、あまり差が出ないんじゃないかな。 ってのも、小田急側も代々木上原で千代田・常磐方面に乗り換えていること考えれば・・・ それよりも、ちとから通過と新宿線急行停車駅見直し。これが最優先だと思う。

ちょっと特急かと思いました(^^;

唐木田発着のホームウェイもあったんですね！

快速急行の混雑回避で次点候補になるのがこの列車なんでしょうね。

町田から快速急行に乗って新百合ヶ丘で通勤急行に乗り換えたら、座れることもある。コロナ禍の折は混雑を避けて、いつも乗り換えしていました。

新百合民は通勤急行で都内行ってほしい。快速急行はパンクする

ある意味うまく協力しあっているんですね(^^;

都度清算だとそういう方法もありえますね。

地下鉄乗り入れも大きな変化になりそうですね！

新横浜と横浜は京王線も乗り換え一つで行けて、地下鉄よりJRの方が安いので意外と京王優位の構図はあまり変わらないかも。。。？と思ったりしました。

以前気になって新百合ヶ丘～横浜間を大体同じ距離のあざみ野～蒔田間だと仮定して乗換案内アプリで計算してみたけど、所要時間は多摩線&ブルーラインともに各停乗り通しでも55分(乗り換え時間考慮)、京王&横浜線ルートだと快速に乗れても64分。運賃も多摩線ルートは630円で京王ルートは820円、新百合～あざみ野間に加算運賃が付く事を考慮しても、意外と大差はつかない。 そこに多摩線が相模原駅まで延伸したら、橋本乗り換えのルート(横浜&新横浜方面に限って)は需要無くなりそうですね。

@@user-uu8gy1xe3b そうですね、加算運賃がネックですね仮に小田急と横浜市営地下鉄の連絡定期券にかかってますよねまだ先ですからね気長に待ちましょう

京王と棲みわけが進むと思う 本当は川崎南部へは小田急の方が便利なので登戸通過はちょっと痛いんだけどね　本線江ノ島快急がどちらか通過も 難しいだろうなあ

永山での集客方法も見事ですよね(^^)

逆に小田急が勝てるチャンスは、京王の高架化が完成する僅か10年弱しか残っていないとも言える。むしろ、小田急にとっては、複々線化したことによる費用回収が重いので、利用者数の微々たる増加など取るに足らない。

京王が高架化完成すれば、速達性が上がるのは確実だし、ライナーもあるし、帰宅ラッシュの利便性は今も京王だろうし、小田急と京王の利用客奪い合いはまだまだ続きますね。

小田急のターンという感じもありますが、今後京王線が高架化すると変化がありそうですね。

必死だねぇ。

下りの通勤急行もあっても良さそうですが、今のところは設定ないんですよね。

@@railway1435 新百合まででも、満員電車から逃げれる電車設定もありかと思いますけどね… 快速急行の混み方が、そろそろ考え時かな？と思いますね。

本数が多すぎて捌き切れていない感じなんですよね(^^;

確かにどっちも使える定期あったら便利そう(^^;

確かに多摩線が延伸するとまた大きく変わりそうですね。

延伸すればまた変わるかもしれませんね。

通勤準急も面白い種別なのでいつか取り上げたいですね！

私は登戸からでも向ヶ丘遊園からでも小田急を利用できますが、朝のこの時間帯に都心方面に移動するなら遊園から通勤急行一択になりますね。

@@smbspoon-me-baby 様　登戸から快速急行を利用した時の車内の様子が想像出来そうです・・・。（自分は平日朝に新宿方面まで行くことは殆どありませんが）

@@user-qf2hf8sv4l ラッシュ時間帯の中央線と肩を並べるレベルです。駅員が押さないと入りきらない

快速急行の混雑はひどいみたいなので、回避策としてはかなり有効かと思います(^^)

どうしても支線的な扱いになってしまいますよね(^^;

なるほど、そういう経緯もあったんですね！

やはり多くの本数を捌けるようになる複々線効果は大きいですね！

そうですね、朝なのでギリギリという人も多そうです。

やはり徐々にコロナ禍から回復傾向にあるんですね！

名古屋が出てくるとは思いませんでした(^^;

まあ通勤急行と特急くらいなので…(^^;

確かに京王を意識しただけではなく、自社線内のバランスも考えた会心の種別だと思います！

朝は新百合ヶ丘に停まる特急は少ないようですが、時間が合えば便利ですね(^^)

@@railway1435 モーニングウェイは、海老名又は相模大 野、町田からノンストップなっています。 朝食を食べたり、一眠りが出来ます。 トイレもあるので安心です。新百合ヶ丘 停車は、上り複線区間での１時間に３３ 本では停車時間が確保出来ないので、通 過しています。

昔も通勤急行はあったんですね！

お隣の京王線でも1992(平成4)年まで通勤急行がありました(停車駅は現在の急行と同じであり、改正前の急行はつつじが丘駅を通過していた)。しかしながら、本線の上り方向でしか運行しておらず、相模原線へは廃止まで1本も設定されていませんでした。 あと、相模原線に実際急行が登場したのは2001(平成13)年改正からであり、長らく平日ダイヤのメインといえば「通勤快速」(現・区間急行）でした。ラッシュ時の通勤快速は10連がほとんどで、当時ホームの長さが8連までしか停車できなかった下高井戸は通過していました(1993年秋に手動→自動踏切・橋上駅舎化後は10連対応になった)。

考えれば考えるほどよくできているんですよね(^^;

やはり複々線の効果は絶大です(^^)

千代田線直通はあってもよかったですよね。

通勤急行は代々木上原で待ち合わせしてませんでしたっけ？

千代田線直通利用者は世田谷区内までの利用がほとんどで、多摩線まで乗る人がほとんどいなかったという実態を踏まえて、今のようになったらしいです。

千代田線自体はJR常磐緩行線まで直通する列車もあり、ダイヤ乱れが発生すると運休になることもありました。千代田線直通は成城学園前、向ヶ丘遊園発着のほうが千代田線へ戻しやすい距離ですし、運休を最小限に抑えられます。 京急でも京成・北総車は基本的に泉岳寺～羽田空港間となっていて(平日1往復のみ京成車が京急久里浜まで乗り入れているが)、これも現在の千代田線直通列車同様、直通区間が短いほうがダイヤ乱れが発生した際に都営浅草線へ戻しやすくするためです。 京成と北総の車庫は千葉県内にあり、神奈川県内まで乗り入れていた場合、ダイヤ乱れが発生した際にその日のうちに戻れなくなる可能性もあるからです。

やはりコロナ前が一番充実してたでしょうか。

急行が停車するようになったのもそれなりの理由があるんですね！

多摩センから新宿駅の利用者数を京王と小田急で見れるサイトがあるの？

だとすると小田急の作戦は正解だったと言えそうです。

確かに千代田線との接続は優位性ありますね！

昔は唐木田行きのホームウェイがあったんですがね ほとんど新百合ヶ丘で降りてしまい多摩線内はガラガラだったようです。 永山、多摩センター、唐木田停車でした。 京王ライナーが本来の目的(中央線グリーン車対策)の八王子より 橋本行きのほうが利用が多く増便したくらいですので、小田急も唐木田発着のロマンスカーを復活させても良さそうな気もしますが、本厚木方面優先なのと、元々定期券所持してないと更に追加料金がかかってしまうのがネックでしょうか まあ、京王の方のわざと新宿発の特急橋本行きを不便(間隔を開ける)にしてライナーに誘導する一方で八王子方面は毎時6本の特急系(一部急行になってしまってる時間もありますが)を設定しているからというのも大きいと思いますが

課金すれば京王ライナーは最強ですね！

最新型はかなりデザインもいいですね！

かなり健闘していると思います。 京王線もこれ以上混雑しないほうがいいでしょうからうまくバランスがとれているのかもしれません。

やはり複々線の効果は大きいと思います！

小田急は多摩線に力入れたいのか放置したいのかどっちなんだろな

所要時間的に京王の方が早いのがなぁ

昭和後期の特々事業の際に、小手先の長編成化のみで逃げた京王と連続立体交差複々線化に挑んだ小田急。踏切待ちが無くなり移動しやすくなった小田急沿線と未だ開かずの踏切が複数存在する京王沿線。車で縦移動すると良く分かります。あの時、京王も複々線は無理だったとしても国からの誘いに乗って連続立体交差化や駅改良(主要駅の2面4線化)を決断していれば、今頃はどうなっていたのだろうか。

多摩線も戦えるというのを証明しましたよね！

京王は運賃の安さが武器ですね。

そうなんですか！ まあ混雑緩和になるならいい方策ですね。

通勤急行・通勤準急は平日上り方向のみの運行なので、下り方向もあったらと思います。京王線でもかつての通勤快速(現・区間急行)は平日上下とも運行されていたのに対し、通勤急行(現・急行)は上り方向しか運行されていませんでした。

確かに今後の課題はまだまだあります。 ただ小田原線や江ノ島線との絡みもあるので、朝の多摩線に勝負をかけたのは良かったかと思います。

京王も小田急も熾烈な争いになっていますね！

小田急線も最後に詰まってしまったのは惜しかったですね。

小田急にも独自の良さがありますよね！

街としての注目度が高いのは海老名ですね。

クイズ正解！ 多摩センターからなら確実に座れそうです(^^)

小田急の戦略によってうまく分散できているのではないかと思います。

今あっても面白いと思いますけどね。

利用者のほとんどが新百合ヶ丘で降りてたらしいです。 とはいえ廃止の2年後に京王相模原線に京王ライナーが運行開始したので、少し勿体無いとは思います。

代々木八幡停車も一案かもしれませんね。

代々木八幡は千代田線が開業した際(1972(昭和47)年10月に霞ヶ関～代々木公園間が開業)にラッシュ時間帯の上り準急が停車していたことがあります。と同時に、代々木八幡駅と代々木公園駅との間で連絡運輸が始まりました。 代々木上原までの開業は当初の計画より数年遅れ、1978(昭和53)年3月31日に代々木上原まで全線開業したと同時に準急停車駅・連絡運輸が解消されました。

必要ない あんな駅

代々木上原〜新宿間に急行線作れたら強そうですね！

小田急の複々線化にも反対運動があったんですね！

一部が地下になっているのが証拠　当初は狛江から下北沢までの高架の計画あったと思います。反対がひどい場所を地下下したのではと思っていましたが 違うんでしょうか？

中京エリアの土地勘がなくてよくわかりません(^^;

@@railway1435 大府(おおぶ)駅は、愛知県は尾張と 三河の境の逢妻(あいづま)川 境(さかい)川の 尾張側に位置する大府市にある駅で、 東海道本線の他、武豊(たけとよ)線 という路線が 乗り入れており、 朝は知多半島(愛知県にあるふたつの 半島の内の三重県寄りにある半島)に ある武豊や東浦(ひがしうら)から 名古屋への通勤者が集まる駅です。 東海道本線の無料優等には ・快速 (この下に出てくる優等の基準になる 快速。標準停車は浜松寄りから 浜松〜豊橋の各駅、 蒲郡(がまごおり)、岡崎(おかざき)、 安城(あんじょう)、刈谷(かりや)、 大府、共和(きょうわ)、金山(かなやま)、 名古屋、尾張一宮(おわりいちのみや) 岐阜とそこから米原までの各駅) ・区間快速 (夕方のみ岡崎〜豊橋を この区間で減少する普通を補う為に 各駅停車で走行する快速) ・新快速(快速停車駅から 共和を除いた快速。 なんでかは不明) ・特別快速(快速停車駅から 大府、共和を除いた快速。 理由は後ほど) ・武豊区間快速 (朝の名古屋行きと 夕方の武豊行きのみ走る区間快速で、 名古屋から大府まで快速と同じ 運行の後、武豊線内各駅に止まる 区間快速。知多半島から名古屋へ 乗り換え抜きで通勤できる為 あまり混まないというメリットがある) があり、特別快速のみ、 大府駅を通過します。 理由はこの通勤急行の 経堂、登戸を通過する理由と似ていて、 遠距離通勤者と近距離通勤者を 分離するためです。 簡単に言えば、 特快「三河地方から通勤の皆さん 遠距離通勤はやっぱり ウチだがね!!」 新快「武豊線民ウチを使い〜。」 快速「ほいほい。共和の皆さん 名古屋までお急ぎで？」 武豊「赤いあんちくしょう(名鉄) には勝てんけど、 名古屋まで1本。 便利だら〜？」 区快「夕方の普通は みんな揃って家康のお膝元!? ほんならウチが どげんかせんといかんね〜。」 普通「大高(おおだか)の イオン行こまい♪」 みたいな感じです。

多摩線内に通過駅があるのが速達化にも貢献しているのだと思います。

そう言われると確かに納得です。 そんな意味があるとは知りませんでした！

バスターミナルは向ケ丘遊園のほうが大きいですし、快速急行との千鳥にして乗客の分散を図っていると思います。 確か新百合ヶ丘の時点で通勤急行の直前に快速急行が走ってたと思いますし

混雑を分散させるためにあえて登戸を通過にしているようです。

@@railway1435 多摩区の中心は向ケ丘遊園駅前です。 今は相当マシになりましたが、登戸駅前なんてさびれている雰囲気が漂ってましたし 極端な話南武線との乗り換えのためだけの駅といっても過言ではなかったです。 両駅間は歩いても7，8分程度ですし、市街地は一体化しているわけですけどもね。 かつてはロマンスカーも一部が向ケ丘遊園に止まっていました。遊園地への輸送がメインということでしょうが、末期は朝の下りと夜の上りが1本ずつ残ってましたが、数年前の改正で消滅しています。 そのころには向ヶ丘遊園通過でそのころは終日急行通過だった経堂停車（さらに初期は朝の上りに千代田線直通で運用のあった急行は栗平通過でしたが、多摩急行は停車でした。） と千鳥停車をしていました。 まあ、向ケ丘遊園停車登戸通過なので多摩急行とは真逆ですけどね 登戸と向ケ丘遊園を統合して中間地点に駅を作り、両端に改札を設けることが出来ればよかったんですけどね。 登戸駅の東側は多摩川に突き刺しているくらいですし向ケ丘遊園も無理やり引き上げ線を設置して（複々線開通前は使用頻度が少なかったのでそこまで問題ではなかったですが、折り返しが増えて、さらに 上りは緩行線側には入れないので、代わりに急行がポイント通過の上緩行線側のホームに入線せざるを得ない状況になっています。）いるくらいですので まあ、仮にホームを登戸-向ヶ丘遊園の中間に設置となればカーブにかかりますし、なによりも地元の反対がありそうなので難しいとは思いますがね。 この区間3線になってるのは、地元の不動産屋が土地を売らなかった（売るのを渋った）のは大きいようですし

確かに新宿駅の降りる位置は重要ですね(^^;

栗平の住宅地は、小田急が開発したので、 最速列車が停車します。 小田急社員の独身寮もあります。

@@user-rr9ud7ce9s なるほどー

多摩線内は通過しても追い抜きができないので、適度に停めるほうがいいのでしょう。

@@railway1435 新百合ヶ丘から唐木田までの所要時間 各駅停車で14分～15分 急行系で、12分～13分なので、 一部の急行で多摩線内各駅停車になる 列車が登場したようです。

小田急のほうが少しだけ距離が長いんですよね。

そういう呼び方あるんだ(^^;

ただラッシュ時はどうしても詰まりやすいのがネックです。

小学生はＩＣカード利用で新宿、 下北沢まで片道５０円です。

永山と多摩センターの利用者数で京王の6割の小田急、朝のわずかな列車で勝ってもね。

@@user-rk5yj7sx6g 逆にあれだけ「惨敗」とか言われてる小田急が、何気に4割も取ってるのは意外だった。

多摩センターで一日トータルの乗降客数は京王の方が多いですが橋本方面の利用客も合わせての数字で新宿方面だけに絞れば多摩センターの利用客は小田急が京王を僅かに上回っているんですよね。隣が唐木田なのでほぼ始発のようなもので確実に座れるのが強いのかよくわからないけど。

一般的には京王が安くて早いイメージですが、そのイメージを変える列車だと思います。

会社の都合では仕方ないですね。

両線に公平に行き先設定するなら都心部では新御茶ノ水・小川町ですかね。 小田急の良さは、多摩センターでの着席性・複々線の強み・千代田線および東京メトロの利便性・新百合ヶ丘まで快適なロマンスカーが多数あること・沿線の観光やショッピングの強さ。 京王の良さは、運賃の安さ・全日を通じての速達性・全日を通じての列車頻度・京王ライナーが多数あること・渋谷に一社で行けること・新宿駅の出口の多さ。 本当に面白いぐらい総合的にはいい勝負してますよ。

乗り換え無しで行けるならラッシュ時はその方が良さそうです。 ラッシュ時は乗り換えにも時間かかりますからね(^^;

似てる部分もあるんですね(^^;

似てるっちゃ似てるけどねぇ…偶然でしょ😅 流石にそんなどうでもいい所で意識するもんなのかね

京王ライナーがあるのは強いですよね。 下りの通勤急行もほしいですね。

京王線でも1992(平成4)年改正まで平日ダイヤに「通勤急行」(現・急行）が設定されていましたが、下りの設定は1本もありませんでした。 小田急もラッシュ時間帯に本線系統からも通勤急行を設定してもいいのではないでしょうか。江ノ島線からの列車は藤沢→相模大野間は急行、相模大野からは快速急行であるため、通勤急行にすることで平準化も図れるのではないでしょうか。その代わり、通勤急行は向ヶ丘遊園、成城学園前停車になるので所要時間は伸びてしまいますが･･･。

単発の交通費ならありかもしれませんね(^^;

えぇ…普通に不正やん… 京王線ユーザーってそんな汚い人達なのか?

@@cynic-qw1rb そりゃ元からだろ() マウント取りまくって、自分たちこそ正統派だって周辺地域を見下してる都民特有の性格が特に濃いからな。

そもそも小田急の乗降客数にカウントされてるのは実際に改札を通った人数なんだから、その「経路は小田急で提出して実際は京王使う」っていう手段を使う人達は小田急のステータスに反映されないでしょ。

やはりそんなイメージですね。