진짜 메보님이 성사시키면 제일 좋겠지만 누가 됐든 효신형님 데려다 발성 얘기만 한번 깊게 나눠봤으면 좋겠네요. 박효신이라는 가수의 발성 변화 자체가 너무 흥미로운데.. 이런 소리 내야지 하고 낸건 아닐거고 (갠적으로 오히려 그런 표현은 노력을 뭉개는게 아닐까?란 생각을 함.) 의학적,해부학적,발성이론적 지식으로 연구했다기보다 자기가 자기 소리를 연구한것같긴한데 본인이 그런 감각적인 체화를 어디까지 하고있는건지 너무 궁금합니다.. 너무 궁금한데 옛날이나 지금이나 박효신 가르쳤다는 사람들에 대한 정보를 대체 찾을수가 없더라고요. 창법이나 발성을 바꾼다는게 말이 쉽지 물리적인 시간을 얼마나 투자했을지 감도 안잡히네요 진짜
송 선생님. 먼저 참 좋은 영상 감사히 잘 봤습니다. 궁금한 부분이 있어요. 그러면 팝보컬들과는 비교할 수 없는 성악가들의 어마무시한 링과 성량은 입을 위아래 크게 벌리고 매우 낮은후두에서도 성대가 전혀 이탈하지 않고 링의 혀뿌리 조절까지 가능해야 하는데 어느 정도까지 가능한 것인지요 - 그리고 유명한 성악가들 들어보면 고음에서도 전혀 소리가 얇아지지 않고 매우 큰 소리까지 소화하더라구요. 성대 두께가 얇아지지 않고 고음까지 유지할 수도 있는 것인지요 - 무식한지라 무식한 질문 드렸습니다. 감사드려요, 송 선생님 -
사실 테너 성악가들의 소리가 엄청 두껍게 느껴지지만 실제 두께는 흔히 말하는 벨팅 가수들이 더 두껍게 유지됩니다. 두꺼운 소리는 낮은 후두에 의해 발l스쿠로 즉 어두운 톤이 증폭되서 발생하는 것이고, 성악가들은 성대 두께보다는, 귀가 민감한 3000Hz대를 강하게 증폭할 수 있기 때문에 소리가 커지는거죠. 낮은 후두와 상후두관을 좁히는 테크닉의 결합입니다. 더불어 입모양도 증폭에 알맞게끔 크기를 조절하죠. 성악가 분들이 자신들의 소리에 자부심을 가지는것도 무리가 아닙니다.
@@medicalvoice5010 답변 넘 감사드려요, 송 선생님 - 아티스트들이 완성된 테크닉을 몸으로 소유하기 위해 얼마나 많은 노력을 했을까 생각이 드네요. 오래 전 성악전공 했던 학부 동기와 선후배가 누구의 소리가 멀리까지 가는지 같이 연습하고 연구하더라구요. 그 중 한 후배(바리톤) 소리가 앞에서는 엄청 컸는데 극장에서는 잘 안들린다고 무척 고민하던 기억이 납니다. 친절한 답변 참 감사드려요, 송 선생님 -
예전에 박효신이 보컬강의에서 그랬죠 인터넷에서 박효신은 무슨창법이고 소리가 어떻게 나오고 이런식으로 부르고 있다는 글을 봤다고 하지만 자기도 모르는 것을 연구해놨다고 그리고 5집이후에 창법이 바뀌었다는 이야기가 많다고 한 가수가 창법을 어떻게 바꾸냐 나는 느낌을 다르게 준것이다 라고 말했죠 분명 이론적으로는 그럴싸하지만 정작 박효신본인은 혀뿌리 공명 이런 이론적인것보다는 본인이 듣고 내고싶어하는 느낌적인 부분으로 더 다가지않을까 싶네요
그렇죠 본인은 그냥 다른 느낌으로 낼 뿐이었을 거에요. 이렇게 하면 소리가 더 큰 것 같은데? 이 소리가 더 좋은것 같은데? 하면서요. 실제로 보컬트레이닝 이론에서도 이런것들보다 본인의 느낌을 훨씬 중요시합니다. 선생님이 학생의 소리를 듣고 내부 구조물의 움직임을 추측해서 필요한 소리를 이끌어 낸 다음 그때의 느낌을 학생이 기억하게 하는 방식으로요. 이런 정보를 알아야 할 사람은 학생이 아니라 선생님 인거죠. 그걸 누군가의 도움 없이 혼자 한거니 천재라는 표현을 쓴거죠. 타고난 가수들의 특징이기도 하구요. 일반인들은 누군가의 지도가 없으면 연습할수록 잘못된 길로 가는 경우가 많거든요..
근데 예전 박효신님 두꺼운 소리 계속 듣고 따라해보고 해도 혀를 뒤로 많이 빼면 소리가 그 당시의 박효신님 소리랑 많이 다른 것 같습니다. 박효신님이 혀를 뒤로 빼지는 않으셧던 것 같고 (혀를 아래로 누르는건 마찬가지로 하고) 오히려 혀를 아래+”앞으로” 하니 소리나 딕션도 비슷하게 나오는 것 같습니다. 이런 내용은 박효신님의 구강구조나 딕션의 특이성으로 인한 차이인걸까요? 메보님 영상 하나하나 정말 너무 많은 지식과 정보를 담고 있어 항상 감사한 마음으로 너무 잘 보고있습니다^^!
안녕하세요^^ 쌤 영상을 볼 때 일단 좋아요 부터 누르고 시청하는 나름 열혈 구독자입니다 혹시 어린이의 발성 분석? (장.단점) 댓글로 간략하게 부탁드려도 될까요^^?????? 제가 딸아이(초2학년)를 1년째 지도하고 있는데요 아이의 특성에 대해 알고 싶어서 혹시 가능하시면 간략히 부탁드려봅니다^^ 하나는 뮤지컬 곡이고 다른 하나는 애니메이션 곡입니다. 두 가지를 다른 스타일로 불러봤어요. 뮤지컬 모차르트 넘버 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Mo1D9hJlgws.html 애니메이션 송 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-VRGeEFGenyA.html
따님이 너무 잘하시는데요? 발성적으로는 별로 이야기할만한게 없고 테크닉적으로도 아이인걸 감안하면 사실 더 어떻게 말씀드릴 게 없습니다. 단지 그냥 욕심을 내신다면 비브라토 같은 테크닉들도 미리 가르쳐 놓으면 아이들은 금방 익힙니다 테크닉적으로도 표현적으로도 좀더 높은 수준에 도전해보셔도 될 것 같아요.
@@medicalvoice5010 말씀 감사합니다^^ 뮤지컬 오디션에서 두 차례 탈락하고 나니 발성에 대한 고민이 생겼습니다. 개인적으론 선호하는 발성인데 뮤지컬에 안 맞는 건지 아니면 외모 등의 다른 요인이 적합하지 않았던 건지 고민이 되더라구요. 발성에 대해서는 호평을 해주시니 이대로 쭉 갈고 닦으면 될 것 같다는 생각이 드네요. 비브라토도 연습시켜보도록 하겠습니다. 시간 내주셔서 정말 감사합니다^^
제가 따님을 보신 선생님들의 생각을 알 수는 없겠지만, 제 귀로 듣기엔 발성때문에 떨어뜨리신건 아닐 것 같아요. 발성은 워낙 듣기 좋아서.. 그보다는 연기나 표현 쪽을 더 원하신게 아닐까요? 뮤지컬 하시는 선생님들의 의견을 구해보시면 좀더 정확한 정보를 얻으실 수 있을것 같습니다!
@@medicalvoice5010 감사합니다^^ 발성은 정말 좋은 편인가요? 그 동안 열심히 공부하고 가르친 보람이 있네요. 그리고 뮤지컬 지도선생님께 여쭤봤습니다. 메보선생님께서 말씀하신 것처럼 발성보다는 연기와 표현을 지적해주셨습니다. 그리고 아이가 서정동요를 많이 부르다보니 레가토가 장착되어 있는데 이 점에 대해서도 지적해주셨어요. 같은 느린 곡이라 하더라도 뮤지컬에서는 레가토를 선호하지 않는 것 같더라구요.
Yes, What I said are.. 1. His larynx is much higher, therefore sound is more brighter 2. He is using more balanced vocal register. There was abrupt register transition in the past. But we can see skillful register blending now. 3. His tongue is also higer and using little bit of nasalance in his sound now 4. He is using little bit of tongue root technique which can make epilarynx narrower. This technique can boost the sound source. Therefore, even in breathy part, his sound is resonant. Thank you!
@@medicalvoice5010 thank you for your explanation 😄 I can tell it's much easier now for Captain to reach certain notes without restraining his voice compared to his early days. It's interesting to see the technical side on how good singing works. I hope you gain more subscribers!
@@medicalvoice5010 어유 생각중이셨다니 정말 좋네요 ㅎㅎ 분석하시믄서 소리지르는 발성에 대한 것도 설명해주실 수 있을까요? 노래처럼 지르는게 아니라 진짜 그냥 지르는건 어쩔 수 없지 외부근 개입이 필요한 건지.. 제가 외부근 개입이 너무 심하고 성대는 벌어져서 질러지지가 않거든요..ㅠㅠ 잡힌 소리가 나서 결국 이것도 그냥 두성개발이 필요한 건지 고민입니다.
선생님 골반전방경사가 있으면 노래에 악영향이 있나요? 이게 보컬 트레이너분들중에 골반전방경사가 있는분들이 계시질 않으니 참 답답합니다 아랫배에 텐션을 유지하기가 남들보다 더 힘든 것 같아요 ㅠㅠ 저한테는 아랫배를 살짝 앞으로 말아서 노래부르는 상태가 남들한테는 중립상태 인 것 같거든요..? 이런 경우에 아포지오를 유지하는데 영향이 있을까요?
@@medicalvoice5010 아 그렇군여... 보컬 강사님들도 사실 골반전방경사가 있으신분들이 얼마나 있겠어요 그래서 왜 힘이 딸리는지 왜 복식호흡 유지를 못하는지 이해를 못하시더라고요 저는 남들이랑 같은 기본적인 중립상태로 만들려면 의도적으로 엉덩이를 수축시켜서 골반을 앞으로 말아야 남들한테는 중립 상태인건데 이걸 뭐 어떻게 해야할지 모르겠네요 정답을 못찾아서 교정하려고 혼자서 브릿지 운동 열심히 하고있습니다
비강은 증폭보다는 성구전환과 음색에 도움을 주는 역할이라고 생각하시면 될 것 같아요. 증폭을 극대화하는게 중요한 성악은 연구개를 올려 비음을 억제하고 인두강은 넓히고 주로 혀뿌리를 이용한 링을 이용해 소리를 증폭합니다. 반대로 실용음악은 일반적으로는 연구개를 내리고 링과 트왱은 기호에 맞게 적절히 섞어서 사용합니다. 경향성이 그렇고 성악도 조금씩 전략이 달라요 ㅎ 그래서 ‘어떻게 해야 한다’는건 엄밀히는 발성에서 존재하지 않는다고 보시면 돼요. 뭘 하면 안된다는 있지만..
@@medicalvoice5010 답변해주셔서 감사합니다. 비강은 음색과 성구전환, 증폭은 링과 트왱이라고 생각하니 연습 방향도 명료한것 같아요! 그런데 연습 하다보면 사실 발성에서 각각 기관의 역할들이 완전히 독립적이지많은 않겠다라고 생각이들기도 하는것 같아요. 전부 조금씩은 유기적이란느낌? 그래서 노래라는게 아트오브썸, 정말 어려운것 같습니다. 한개만 더 여쭙자면, 링은 혀뿌리를 내려서 후두 쪽에 감각을 느끼려고 접근하다보면 목소리 증폭이 확 느켜지는데, 트왱은 어느 기관에 포인트를 두고 느낌을 가져가서 연습을 해야하나요? 약간 비겁한목소리? 콧소리는 아니지만 콧소리 느낌을 내면서 발성하면 증폭이 느껴지기도 하는데 혀뿌리처럼 기관을 타겟팅 하여 연습하는 방법이 있을까요?
@@goodj5585 위치 자체가 약간 비강쪽에 가깝습니다 그래서 역사적으로 많이들 착각했구요 ㅋㅋ 비겁한목소리, 악역 목소리, 야비한 소리, 마녀 목소리 참 많은 이름이 있죠.. 그리고 경험상 입을 모으면 후두가 내려가면서 트왱이 방해가 되는거같아요. 에 발음이 가장 수월한 것 같습니다. 그리고 말씀하신대로 완전히 독립적이지 않아요. 에스틸 보이스 같은곳에서야 나눌줄 알아야 한다고 말은 하지만 실제로는 완전히 그렇게 되지가 않습니다. 혀를 내리면 후두가 내려가는건 어쩔수 없고 후두가 내려가면 트왱이 불가능한것도 어쩔수 없고 그런 몇가지 불가능한 조합들이 있습니다.
사실 제가 하는건 의학은 20%쯤 들어가있고 그냥 발성학입니다.. 정확히는 의학의 접근방식을 토대로 한 Evidence-based vocal pedagogy (근거중심발성교수법)이라고 생각하시면 될 것 같아요. 의학 지식을 바탕으로 따로 교육프로그램도 이수하고 여기저기서 공부하고 있습니다 ㅎ
굳이 말하면 벨팅에 가까운 소리네요 두꺼운 접촉 유지하면서 입 크게 벌려서 증폭하는 종류의 소리입니다 파워풀하지만 2옥 라샵(A4#)을 넘어가기가 힘들어요. 하지만 노래에 그 이상의 음이 나오지 않는다면 아무 상관 없죠. 훈련이 되지 않은 사람은 보통 저기서 외부근이 많이 들어오는데 그런건 전혀 보이지 않구요.
@@Hi_dohA 접촉 영상 참고하시면서 '가벼운 가성같은 소리 + 강한 접촉'부터 시작하시면 금방 뚫리실 것 같아요. 무거운걸 유지하려고 아마 높은음이 좀 어려우실거에요. 일단 높은음에서 가볍고 강한 접촉을 만들고 점차 이어나가시면 서서히 좋아지시지 않을까 싶습니다. 다른 영상에 언급했던 '트왱'을 살짝 섞는것도 고음발성에 도움이 많이 되실거에요.
@@medicalvoice5010 저는 발음에서는 차이가 컸을거라고 봐요 실제로 박효신이 군대있을때 라디오 진행중에 발음 관련때문에 윗니를 했다는 애기와 아랫니는 아직 보류중이다 라는 이야기를 한 적이 있었거든요 근데 그것이 교정인지 라미네이트인지는 명확하지는 않았던걸로 기억합니다만 박효신이 실제로 윗니를 하고 발음이 좋아졌다고 언급했던 적이 있어요
여러 논문을 봐도 수치가 애매하게 걸쳐져 있는 경우가 많더라구요. 예를 들어 어떤 수치가 바리톤은 6~10이고 테너는 8~12다 이런식으로.. 그런데 그걸 측정해보면 8,9,10이 제일 많아요. 박효신씨도 해보면 그 안에 속하고.. 그래서 개인적으로는 바리톤에 가깝다고 생각하지만 이 또한 근거없는 제 뇌피셜입니다.
네 그래서 기존에는 혀에 힘을 주는건 금기시 되었습니다. 하지만 살짝 이야기가 달라졌죠. 혀를 이루는 네 근육중 다른 근육은 모두 부드럽게 이완하되 공명 증폭을 위해서는 혀뿌리를 밀어내는 근육 하나에만 힘을 줄 수 있어야 한다는 이야기입니다. 최근에 여러 사람들을 불러서 MRI도 촬영해봘는데 실제로 소리가 단단한 분들은 대부분 이 컨트롤이 가능하시더라구요.