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Volontier d'autres podcasts avec des ostéos (Laurent Fabre, Marco Gabutti, Pierre-Luc l'Hermite)

le problème avec ce debat c'est qu'il est biaisé par le fait que l'approche biomecanique (gundill et delavier) donne des indications de sécurité et de prévention en prenant en compte le fait que quelqu'un peut progresser trop vite musculairement par rapport au tendon comme l'a dit l'invité (a 1:14:30 environ) alors que l'approche science based donne des indications en prenant en compte que les pratiquants sont "parfaits" et quils sauront gérer leur progression en veillant a ne pas faire trop vite en sachant temporiser etc... alors que dans les salles il y a une prévalence de l'egolifting. Ce débat est donc en réalité basé sur une différence de point de vu psychologique entre guillemets dans le sens ou delavier et gundill vont prendre en compte les comportements des pratiquants qui veulent faire toujours plus et trop en limitant les pratiquants ; comparé aux science based qui vont dire entre guillemet la vérité mais qui ne doit en fait pas être dite si l'on veut le plus éviter les blessures. J'ai remarqué qu'au final les deux partis sont plutot d'accord et ce qui les séparent c'est cette vision de la prévention contre la vérité mais aussi l'ego avec les différentes insultes et manque de respect qui ont été échangé.

Intéressant, pressé de lire le livre de Gundill sur les blessures. Ça pourrait faire un beau débat je pense. Comme toujours y'a à boire et à manger. En tout cas merci Jérôme.

Pas assez d'informations prises en compte, quand il parle de charge porté au travail ce que l'on conseille au gens, on leur dit de faire le dos droit oui, le font ils ? Non. Hormis les gars de la musculation ou de la prépa physique je n'ai jamais vu une personne au travail suivre les conseils que les formateurs donnent sur les gestes et postures notamment au sujet du dos. Ils vont considérer que tel position va être compliquée vu le type de charge, que c'est galère et ils vont tirer puis porter avec un dos rond. Si on dit aux enfants de manger 5 fruits et légumes par jour et qu'ils ne mangent que des frites avec de la viande, ce n'est pas les légumes qui seront responsables sous prétexte qu'on leur a conseillé cela.

En fait, c'est juste du bon sens. Si tu fais un curl tu vas pas te blesser aux genoux. Si tu fais de la presse tu vas pas te blesser aux coudes. C'est juste une répartition différente des contraires. Si tu te tiens plus droite quand tu soulèves une charge du sol, tu vas moins engager ton dos donc évidemment que tu diminues le risque de te faire mal au dos. Par contre, tu engages davantages les genoux donc tu augmentes le risque de te faire mal dans cette zone. Il n'y a pas de mauvaises manières de soulever une charge, il y a juste plusieurs manières qui vont stimuler des parties différentes de ton corps. Les bonnes pratiques sont surtout de varier les mouvements et d'être concentré sur le mouvement durant l'effort.

Bon épisode !

Des approches de la santé semblant irréconciliables et un debat restant insoluble. Celui-ci tend à se demander ce qui souffre le moins d'un biais de confirmation : se baser sur des études scientifiques ou sur une experience pratique personnelle. Comme l'un et l'autre peuvent être biaisés, c'est très difficile d'être nuancé.

Je me souviens d un ostéo qui face à une de mes chevilles un peu raide et bloqué suite à une entorse m avait dit, il faut reposer votre jambe pour qu'elle guérisse, alors que l entorse datait d il y a plus de 2 ans, j ai aussi beaucoup entendu dire que le renforcement musculaire n avait aucun impact sur les ligaments ce qui est complètement faux

Les tissus s'adaptent par surcharge progressive, oui ou non ? Pour les muscles, on augmente la charge quand on n'est plus à l'echec musculaire (ou proximité) pour la fourchette de répétitions visée. Pour les disques, c'est quoi le signal pour savoir qu'on peut augmenter et continuer à progresser ?

pour pour le porte en entreprise ce sont ders charges de combien ? 10 , 20 ,30 kg cest ridicule et les études qui montrent que ca ne marche pas sont stupides puisque de nombreuses personnes ont mal au dos bien avant et la plupart d'ailleurs ne respecte pas les consignes et porte dos rond

Bon perte de temps gundil et dela en ont déjà parlé, bonne hernie les gars

Emission très intéressante, un grand merci! Pierre-Elie semble faire des pirouettes intellectuelles parfois.

Lorsque tu dis qu il suffit de sélectionner ces exercices en fonction de sa morpho-anatomie pour limiter les contraintes sur les tendons et donc les risques, le problème c est que c est une approche étroite uniquement valable pour le bodybuilding (qui n est pas le centre du monde n en déplaise à certains) dans tous les autres sports il y a peu de marge de manœuvre à ce niveau la

Pour le soulever de terre si je me force a conserver ma cambrure lombaires je perds en grande partie mon gainage abdominal ainsi que ma pression intra-abdominale (mon diaphragme n est plus vraiment aligné avec ma ceinture pelvienne), mes sensations sont donc mauvaises et je manque de force, alors que si je m autorise a effacer légèrement ma lordose lombaires je suis plus a l aise et plus fort

La théorie est très interessante contrairement à ce que j'ai entendu sur les reseaux mais les culturistes, crossfiteurs...etc ne comprennent pas car dans ces sports, en général, la douleur elle est d'ordre mécanique (mauvaise exécution, trop de volume...etc) du coup, des exos de rehab classiques sont efficaces et dès lors, ils ont du mal à s'imaginer que la douleur peut avoir une autre origine. En fait, toutes les autres explications sur les origines de la douleur concernent peut-être plus (mais pas que) des gens lambda, non sportifs. Aussi la critique qu'on peut faire à Pierre-Elie c'est pourquoi il a tenté d'expliquer le modèle biopsychosocial dans ses vidéos sur des sportifs crossfit, qui lorsqu'ils ont une douleur, celle là s'explique en général par de la biomécanique alors qu'il aurait pu le faire sur des gens lambda typiquement le type qui se lève le matin et qui se fait un lumbago.

Dans les formations gestes et posture formations il est enseigné d éviter la flexion lombaires mais en plus de garder le dos le plus vertical possible, ce qui est bien souvent inapplicable surtout pour des gens manquant de mobilité et de contrôle moteur, du coup elles sont très rarement appliquées, et même lorsqu elle le sont la limitation de la flexion lombaire quasiment inexistante. Les études qui parlent de ces formations me semblent pas être un argument valable. Apprendre le soulever de terre serait à mon avis bien plus pertinent

Merci

J’en peux plus de ce débat dos rond ça devient fatigant

Je souhaiterai te donner mon avis personnel par rapport à ce que j’ai vécu. J’ai commencer à travailler à 14 ans sur les chantiers et on m’a fait porter des chose lourde sans jamais m’expliquer comment faire donc durant des années j’ai porté avec le dos rond ! A 18 ans j’ai commencer à avoir des blocages de de dos et une hernie discale. Si j’avais eu des formations pour savoir comment porter correctement je pense que je n’aurais pas eu de problème Je le regrette encore aujourd’hui. Je pense que l’on met les gens en danger en leur disant de porter comme il veulent, la preuve pour moi.

Bonjour à toi. Dis moi, tu fis du closing?

Tu peux porter dos rond jusqu’à une certaine charge . Mais le faire de façon récurrente sur du lourd te blessera beaucoup plus vite que si ta technique permet d’avoir ta colonne ds une position neutre .

Concernant les tendons, Pierre Elie Bernard dit que le pratiquant aurait voulu mettre trop lourd, trop tôt, alors le tendon pète pour cette raison, hors on sait que pour progresser, il faut mettre de plus en plus lourd progressivement. Et le tendon se renforce moins vite que le muscle ne se développe. Arrivé à un certain point, on met trop de contraintes, on ne se rend pas compte de la pression qu'on exerce sur le tendon, le muscle s'étant développé plus vite que le tendon et là arrive la blessure. Il met en avant le fait qu'il n'y ait pas d'études sur le sujet, mais critique des gens qui ont plus de 20 ans de pratique et de coaching, qui ne traitent pas la douleur mais ont pu constater à de nombreuses reprises comment surviennent les blessures. Si on ne force pas, on ne développe pas le muscle mais on préserve le tendon. Si on force, on développe le muscle mais on met de la tension sur le tendon...

vidéo rondinnette bien net !

Ton invité ne m a pas convaincu , un coup il parle d étude puis après il prend son cas personnel , c est pas clair tout ça . Tous les semaines je regarde tes podcasts avec tes différents invités tous intéressant même si pour certains je ne suis pas totalement en accord . Bonne continuation

Avant, j’étais partagé avec les idées des zeteticien , mais plus je les écoute plus, je me rends compte qu’ils sont complètement à côté de la plaque : Si une étude disait que sur 10 hommes tombé du cinquième étage, 7 ont survécu, ils seront capables de vous dire que tomber du cinquième étage n’était pas un risque de mort 😂

Peut etre que pierre eli sera m'expliquer prq je suis dans l'incapacite de faire du curl incliné sans resentir un douleur au niveau des tendons le lendemain de l'entraînement meme a la suite dun entrainement avec des charge pour enfant et une inclinaison plus que modérée. L'approche anatomique me donne la raison dans tous les cas.

Ca devient vraiment fatigants ce sujet du dos rond. Ce que je vois en tant que passionnés de pratique sportive, cest que la team dos rond n'a justement pas de dos... ni d'un point de vue force que du volume... les powers tirent dos rond ? Non... les toubibs... oui Pour ce qui est du nombre de rep d'un haltero de 20000 25000 mouvement par an, je trouve le chiffre délirant. Ca revient a 50 55 mouvements de compétitions par jours 7 sur 7... sans compter les montées en charges et assistance

Il dit vraiment n'importe quoi

Trop drôle avec son argument de la fifa. Le 3/4 des joueurs sont cramés avant le debut des compets... Et ils surchargent les calendriers. 😂

J'ai fait des podcasts avec Delavier et Gundill sur ma chaîne. Ils ont apporté de la nuance et de la cohérence... Il y a une volonté de faire du buzz, je pense que ce gars ne dit pas réellement ce qu'il pense.

Faite un vrai sport au lieux de pousser comme des golmons vous aurez moins de blessure en règle général.

L'invité Lui-même n'est pas convaincu par ses explications, ça se voit 😂

encore un théoricien de bureau. Sans intérêt.