Спасибо за видос! Насколько я интересовался этой темой ( сверхскоростных боеприпасов свыше 1300 м/с) у Пуфа был патрон с одним пояском и проблемы с точнотью, а Герлих добавил второй стабилизируещий поясок и дело пошло! Если не пробивало, то выламывало куски брони. Но с надежностью и ресурсом были Большие проблемы, это да!
До Пуффа у нас в 1890-е испытывали берданы с коническими стволами, металл пули мягкий - свинец, спец снаряда не надо, обжимка шла с 4,2 до 3,8 линий. Стрельбы проводились на Ораниенбаумском полигоне, там найдены бердановские пули, соответствующие по массе и конструкции 4,2-лин пулям, но одна пуля калибром 9,5 мм, другая - 8,5х9,5 мм, есть фоты на Ганзе. В 1905-м инженер Друганов совместно с Роговцевым разработал винт со спецпулей, с коническим стволом. Так что у нас свой аналог PzB.41 был еще при монархии.
Это патрон. Снаряд это только головная часть. Респект за такой нечастый боеприпас, и особенна с магниевым балистическим наконечником, который как правило не сохраеяються в земле.
@@FoXy_4 30 мм. боеприпас к пушке БМП-2 это патрон, к 76 мм пушкам тоже называли патроном... не все так однозначно. Тем более немцы называли этот дэвайс тяжелым противотанковым ружьем, американцы легкой пушкой и все правы т.к. есть признаки и тех идругих ( ружье ручная без маховиков наводка ствола, орудие наличие лафета ...) . У меня есть такой и когда его держишь в руке то он артиллерийским выстрелом не кажется.,,,
Помню, что колпачок из мягкого металла нес не баллистическую функция, а именно способствовал бронепробитию. Еще в детстве читал в "Книге будущих адмиралов". Там описывалось, как генерал Макаров к этому пришел. Случайно, когда англичане хотели впарить свою броню, и лист один повернули мягкой стороной к орудиям на испытаниях.
В игре Word of Tanks у немцев есть только одна пушка с коническим стволом: 7,5/5,5 cm Waffe 0725 на тяжелых танках VK 30.01 (H) и VK 36.01 (H). Второй является прототипом Тигра. wiki.wargaming.net/ru/Tank:G15_VK3601H. Насколько я помню, других пушек с коническим стволом в игре не было.
Да...а Ruslan, Вас бы на лет 20 ,да на Магдебургский полигон ( он у немцев был и испытательный) там такие образцы попадались о которых нигде в печати не увидишь .Но мы с 45 года наверное никогда это наследие не исследовали победили и ладно. Я к примеру , на танковой директрисе ,обратил внимание на странные веретенообразные штыри ,служащие ограничителями,(в то время мы готовились к выводу и занимались рекультивацией следов нашей жизнедеятельности) Я приказал бойцам выкопать их и каково было моё удивление,когда на глубине в метр показались стабилизаторы.Вобщем эта штуковина была длиной в 2м диаметром 40-45мм и представляла точную копию нашего подкалиберного танкового снаряда.( или вернее, наоборот)До сих пор загадка из чего и по чему должны были им стрелять?Для кораблей это шило вряд ли было эффективным. Ну а разных диковинных боеприпасов было не счесть,некоторые служили антуражем во дворе управления полигоном,как снаряд к какой то супер пушке длиной 2-2.5м и диаметром около метра ну и много чего интересного, которое пополнить могло любой музей у нас. Такие как этот тоже были и как я помню и больших калибров.Но заинтересованных в этой теме было мало,заботила в основном мечта в 60 -70 е купить Газ21 ,ну а в 90е видики- шмидики и прочие блага этого бренного мира.
Возможно, это были снаряды для экспериментальной зенитной электромагнитной пушки. У Руслана на канале есть видео, где о ней упоминается ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-4nkdwauqKrM.html
Нет Александр,это были именно снаряды подкалиберные и форму они имели точно такую как и наш БПС от танков со 125мм пушкой. Только намного длиннее, да и втулка с трассером имелась.Представленные на Вашей ссылке имеют совершенно другую форму.
Дмитрий,для того чтобы 2х метровый снаряд плюс видимо центрующие сегменты ,заряд пороха больший чем в обычном снаряде и на самолёт? ...! Это из области нереального. По стабилизаторам калибр был примерно в250-300мм. Да и по кораблям, как я думаю, нужны снаряды большой взрывной силы,а не делаюший дырку с диаметром 35-40мм,пусть даже сверху в низ. Предполагаю может они свою"крысу" тестировали,кстати в одном месте полигона были перевёрнутые ,ушедшие на 2/3 в землю бронеколпаки с толщиной стенки в 1м стали, диаметром не менее4м следов обстрела на них я не обнаружил т.к из под земли торчала нижняя полусферическая часть. Удивительно то,что ни после войны ни в "наше" время никто никаких работ там не вёл ,а подземный завод был взорван явно не нашими.Я по вентиляционным шурфам лазил туда,грандиозные сооружения ,скажу вам,верхний ярус комуникации и ходы взорваны,а ходы в нижние ярусы были затоплены. Может нынешняя власть Германии заинтересуется,тем более уж у них схемы то видимо сохранились,а тайн и загадок там масса.
сумрачный тефтельский гений создавал проект sg 104 - там снаряд был около 1,2 м в длину + противовес к нему и калибр за 300 мм из этого и предположил что Вы именно его и имели ввиду
Разница в стандартах. У них артиллерией считались калибры свыше 20мм у нас от(включительно). Вот и получается, что боеприпас артиллерийский, а огонь им вёлся ружейно-пулемётный. MG151/20, например. В вермахте это был пулемёт, что 20мм, что с 15мм стволом. В то же время, колёсный ход и щиток были у многих пулемётов. Старая история с трудностями перевода. Благодарю.
немцы делили снаряды не по калибру, а по методу работы нарезов, в ружьях и пулемётах снаряд врезался в нарезы всем телом, в пушках - поясками на снаряде
Макс Хаупман, и вы здесь!?) да, оно, ружжо сие номинально является орудием, а ружьём оно были именованно из-за каких-то бюрократических преград,вроде от этого зависела цена производства.
Добрый день, хорошее видео. Можно вас спросить - у вас случайно нет ли обзора боеприпаса к 20 мм. танковой пушке Нудельмана-Шпитального (ТНШ, устанавливалась на танк т-60 в 1941-1942 гг.) - в разных источниках противоречивая информация о этом боеприпасе - разнятся информация о пробитии, о гильзе ( в некоторых источниках пишут, что он делался на основе гильзы от патрона к ДШК) - хотелось бы обзор с точной информацией.
Современные подкалиберные снаряды для танка полностью реализовали этот принцип. На выходе из ствола оболочка снаряда рвётся от скорости и к цели летит уже вольфрамовая игла.
пуля в патроне от противотанкового ружья(нижний) не от него. там была пуля без конуса в задней части и в какой это РГД было 11 грамм взрывчатки? даже в мортирной гранате было 50гр.
Интересные лекции, но: 1. Много мусора. Типа "по слухам", "вроде бы", "поговаривают", зачем упоминать слухи, если нет точных данных. 2. Напиши текст на бумаге, проштудируй, читай. Чтоб не было:" мн-эээ", "э-ээ" "выпущено-ооо" и всё в том же духе. А так очень информативный канал. Это просто добрый совет.
В канистрах коническую пушку 75/50 имеет только хеншелевский прототип тигра. В блитце же им оснащен еще и так называемый толстопард. Другие конические орудия в этой игре не представлены.
VK 36 01 H, на который в реальности планировали установить орудие 0725, калибр 7.5/5.5, отказались из-за использования подкалиберов, для которых нужен вольфрам, которого в Германии было очень мало, в ВоТ есть еще VK 30 01 H с таким же орудием
@@tsugumorihoney2288 да, на VK 36 01 H хотели установить коническое орудие 0725, но отказались, для подкалиберных снярядов, которые являлись основным для этого орудия, нужен был вольфрам, а в самой Германии его нет, да и сам проект VK 36 01 загнулся, был выпущено одно опытное шасси, а дальше закрыли, так как появились требования к установке на танк орудия Flak 39
У немцев все логично и упорядоченно. Пантера, которая тяжелее КВ-1С и лишь на тонну легче ИС-2 у них средний танк, 15мм у них авиационная пушка, а 28/20 у них противотанковое ружье. И еще. Во всех источниках говорят, что проблема была не столько сделать пушку сколько сделать снаряды, которые тяжелы в изготовлении и используют вольфрам. У СССР с вольфрамом было совсем плохо, у немцев немного лучше, но особого распространения у них конические пушки тоже не получили. А вообще конические пушки и ружья вроде придумали еще в 19ом веке.
Da3Dpanep Ma чтобы осознать настоящий немецкий орднунг прочитайте это www.livejournal.com/misc/get_domain_session.bml?return=https:%2F%2Fgunter-spb.livejournal.com%2F1940248.html&sign=ba532e3cf63449f9a3820e8dfcf11b1c&t=1560119281
Сейчас в российском ВПК разрабатывают снайперское ружьё-пушку калибра 23 мм, но не как "Сепаратист" под патрон от известной автоматической пушки, а с патроном примерно как у этого орудия.
АВТАР!!!! Ну там как-то , ну это , где-то так. Попробуй обрезать все это и получится в общем , ну я думаю , если не ошибаюсь покороче ну наверное. Не обижайся , я так думаю ))).
Конический ствол исключительно для повышения обтюрации, вопрос давления решается марками пороха, добавками и формой порохового заряда. Такой ствол дорог в производстве и у него малый ресурс. Для понтов годится, для войны нет.
+Ка A Даже с применением других марок пороха, добавок и форм порохового заряда нужно увеличивать давление в канале ствола выше оптимального значения и , как следствие, резко падает живучесть ствола.
Не знаю, может кто писал, но в WoT орудие с коническим стволом у VK36.01, прототипа первого Тигра. Называлась Gerät 0725, аналог PaK 41. Калибр 75/55 мм. Снаряд с вольфрамовым сердечником Pzgr 41 (HK) имел начальную скорость 1260 м/с и пробивал около 200 мм под 30° на 100 метрах, что очень неплохо. Перестали делать из-за тех же минусов, что и у героя данного обзора.
я прочитал в свое время, что Советский Союз забрал производство этих пушек. И самое интересное, что их (наличие) было засекречено аж до 2002 года. Вот так. Эта немецкая точность
@@aleks2112 ну зарегистрировано, что пробитие было в нижнюю лобовую деталь(нлд), а это 100мм. Катаной, легированной брони высокой твердости, поэтому я считаю, что это из той же оперы, что и АКМ рельс пробивает
@@uuuu-27rus74 зарегистрировано м.б. все что угодно, это война, и достижения преувеличивают, а вот конкретные ТТХ орудия и брони явно более адекватные показатели)
давление в канале не увеличивается, а падает не так интенсивно как параллельном стволе отверстия в передней юбке вряд ли для стравки воздуха, скорее для лучшего смятия юбки (меньшего износа ствола) - что-то типа дырок для штамповки ободков авто
@@user-gw8oj2ey7y Больше времени на разгон снаряда. А то что давление падает - логично. Больше места для газов - меньше давление. В теории, если ствол будет очень длинный, то давление от пороховых газов может сравняться с атмосферным давлением.
Но не для немцев. В таком вычурном снаряде экономится вольфрам, а его им надо было мнооого: Сталин клепал не штучные супертанки, а массовые, которые толпой супертанк уделывали.
@@Bebebe1111kbj какая экономия вольфрама? ты совсем алеша? у немцев бронепробиваемости каморными снарядами не хватало только на ИС-2, которых было ну очень мало, вот эти все вольфрамовые вундервафли в условиях войны вообще бред, особенно учитывая что вольфрам нужен для броневой стали, в общем как история и показала, когда 122мм снаряды ИС-2 тупо сломали лобовой лист Тигра2 на испытаниях при это не пробив его
Руслан, а как с разбросом у этих стволов, про скорость, обтюрацию, газодинамику и прочую деривацию всё ясно. Толково глаголишь, но неполно. А про внешнюю баллистику только постулаты... Этак мы не обзор смотрим а какое то душевное аниме про то как умели немцы. Расскажи про разброс, количество нарезов, поля нарезов, какой формы были, имели ли они как и конус ствола конусность, имели ли они постоянный шаг или уменьшали шаг? А может увеличивали(скорость то растёт!!!) Возможно поле нареза не поле вовсе а конус? А нарезов как в пушке аж 40 штук??? И уменьшался с конусом калибр? Чувак, ну правда, как то не полно. Мне охуеть как зашло, но мало. Про производство, двух составная пушка решила бы этот вопрос. Холодная ковка по лекалу, или ковка по лекалу, прогонка, дефектовка, прогонка, резьбование и вуаля. Пуха! Тут другой вопрос мучит меня, ствол то коротковат для 1600 м/c! Погляди сам от силы 1000 мм. Износ должно быть запредельный! И отказы через раз! Как то заклинивание замка, плакирование металла гильзы к казённой части, недостаточное качество чистоты поверхности казённика и как следствие впрессовывание метала гизы в форму казённика... Да масса еще чего. Это реально либо вундерваффе либо(а поскольку в массу не пошло то скорее всего) частный случай удачного использования технологий и новаторской идеи. Я очень хочу что бы ты ответил мне. Кста в РГД 50 гр тротила. (ну типа тротила) на самом деле там конечно используют сплав гексогена и тринитротолуола) но массам этого знать не следует, а то ныть начнут, что наши гранаты нас травят.
11:30 автор говорит, что проблема с вольфрамом у немцев была всегда и стояла довольно остро, но здесь ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-SLJ846Qg-BE.html Исаев говорит, что в 1941-42 годах вольфрама у немцев было завались. Не является ли постоянные стононания об остром дефиците вольфрама у немцев очередным фейком призванным оправдать немецкий провал на восточном фронте? По моему, именно для этого и запущена эта деза о нехватке вольфрама и это довольно распространенный фейк.
Автор что значит по тем временам скорость пули 1200 1800 была хорошая скорость) Да и сегодня чуть ли не рекорд 1800 метров в секунду) Даже подкалиберные самые современные пушки 1600 м/с чуть ли не на максимум берут
в РГД 33 больше 100гр тротила!в Ф-1 60 грамм!и когда это мина 50мм была признана неэфективной,если и немцы и советы до конца войны выпускали их?и что тогда говорить о 37мм мине к миномету-лопате?
Я дико извиняюсь, это защита курсовой работы по противотанковому оружию с коническим стволом, или все таки это обзор того же? Я в шоке. Эээээээ, нууууууу, вот! Плохо! Садись два бала!
Это лучше, это штуковина на 100 м пробивала 94 мм, способна КВ в лоб пробивать, Т-34 со лба только в башню, наклон лобовый брони корпуса не позволял пробить, так еще она более мобильная, чем 45
современные "ломы" с отделяющим поддоном вообще не имеют ВВ. Поражение идет от выделении огромного количества энергии при торможении сердечника в броне ( в простом объяснении). Происходит откол металла с поражением экипажа и возгорание от искр всего что горит (комбинезоны пропитанные соляркой) @@tsugumorihoney2288
Автор ты ничего не перепутал говоря по тем временам это было фантастикая скорость пули 1600 м/с и 1800 м/с ? ) Так это и сегодня фантастика!!! Самые скорострельные Россиские корабельные пушки где цель их назаначения в первую очередь воздушные цели на больших скоростях а против них уже требуется и снаряд как можно большей скорости но хоть убей выше 900 м/с не вышло у 30 мм потом с помощью нового боеприпаса зубр это промежуточный между калиберным и телескопическим так с его помощью получилось до 1100 м/с повысить а 1800 м/с Это просто мечта всех по сегодняшний день ничего нового лучшего не изобретено!!! Да вы скажите есть же телескопические что больше всего пробивают бронь так они хороши только по наземным целям стабилизаторы полёта на стрелах телескопических снарядов закреплены на мёртво как хвост самолёта ракеты менять и делать разный угол на разных высотак где разная плотность атмосферы они не могут ! А это уже огромный минис это уже приводит как если бы один и тот же калибр но с конкретно разным шагом нарезов! Универсальная пушка что будет хороша и по наземным и по воздушным целям он обязательно должен быть наркозным ибо устанавливать на самолёты пушки с телескопическими снарядами а так же с земли стрелять на высоту несколько км скажем так против беспилотников дронов попасть не получится чем выше они будут взлететь тем хуже будут характеристики по кучности!!! А что касается вопроса быстрого износа нарезного ствола от сверх высокоскоростных снарядов то можно от полировать ствол и сами боеприпасы точнее те пояса что соприкосаются с поверхностью ствола чем ровнее поверхность металла что трётся об металл тем выше износостойкость а разные металлы при хорошей полировки имеют один и тот же зеркальный вид так причина этому ровная поверхность вообщем несколько вариантов чтоб сделать стволы износостойкими даже под гиперзвуковые снаряды Но я вам дальше не скажу секрет фирмы )))
