История создания и применения ЗиС-2. Ссылка на канал rutube rutube.ru/chan... Ссылка на мою группу в ВК public1... #starina #история #зис #зис2 #противотанковаяпушка #зис30 #т3457 #истребитель #ссср #лавриненко #сау
посматриваю три канала которые рассказывают о технике ВОВ. Так когда вернулся к Старине с удивлением заметил, что старина оказался содержательней и приятней слуху). Жаль, что у автора так мало подписчиков, ролики весьма интересные!
На з-де "Баррикады" ЗИС-2 не выпускались от слова "совсем". ЗИС-4 в 1941 выпустили 42 штуки, из них только 10 установили в Т-34, остальные где-то "растворились". Информация о дополнительном выпуске Т-34 с этим орудием не подтверждается Ведомостями отгрузок продукции с заводов. Из 371 ЗИС-2 в 1941 году, как полевое, сделали 270, остальные пошли на САУ. Имело место так же раздутие ствола при интенсивной стрельбе, возможно из-за скрытого брака. Насчет 9645 пушек с 1943 по май 1945 - это сказка! 1943 - 1855 1944 - 2525 1945 (весь год) - 5065 Итого - 9445 Фактически на фронты ВОВ попало не более 6000 орудий, поскольку пушки выпуска апреля 1945 до передовой уже не успевали. Да и направление отправок у них изменилось - ДВ. Жаль, не сказали по потерям: 1941 - 66 1942 - 151 1943 - 266 1944 - 1009 1945 - 749 Т.е. погибла, примерно, каждая третья пушка
Отличное видео. Никогда не интересовался так подробно зис-2, но почему то казалось что о ней в 42 забыли, об этом и о массе проблем пишут. Хотя видя как искажают историю, даже современную, слушая от сопляков как мы сейчас ужасно живем и как было великолепно в 90, хочется чтоб эти ... пожили так. Поэтому любую информацию нужно проверять цифрами
@@starina281 Может стоит народу про господина Курческого и его творения народу расказать.Спаренные 305 мм безотканые морские орудие,авиацирнные безоткатные пушки .Куда на самом деле шли деньги и ресурс кб
@@ivanivan8917 Проблемы были не в Курчевском, а в бездарности тех, кто не смог критически проанализировать проблемы и перспективы динамореактивных орудий. Курчевский вел себя как типичный инженер-изобретатель. Фантазировал и мечтал. Поставили бы его в рамки жесткой инженерной критики возможно еще до войны создали бы РПГ или нечто подобное. Но у тех кто вбухивал в эти прожекты все деньги военного бюджета, отведенные на артиллерию, просто на это не хватило знаний. Вот и ответили вместе с ним по все строгости социалистической законности того времени.
57 мм появились гораздо раньше 1904го года. Батарея Электрического утеса, крепость Порт Артур - помимо основных 10" орудий имела пару 57 мм пристрелочных орудий. И были они далеко не единственными в крепости.
Эта пушка очень была нужна тяжёлым летом 1942 г.,когда не вы массово применили танки с дополнительным бронированием лба- до 70 мм. Тогда дивизионная ЗиС-3 и танковая Ф-34 уже не справлялись.
Снаряды Фугас,Бронебойный с донным взрывателем,гильзы 57мм(наши клейма на капсуле 42г и 44г) очень очень часто попадаються под Выборгом на островах в финском заливе.Июнь - Июль 44г,десантная операция по освобождению островов в ходе Выборгской операции.Чего они там делали?Странно что на финских позициях в брунсферах из камней,трофейные может быть.
Удивляться легкость, с которой сообщается о пробитии брони со ста метров. Это уже стрельба прямой наводкой. Это гарантированная гибель расчета орудия. Это уже не противотанковое орудие. Это уже прощай родина.
Снаряд пушки зис 2 - 57 мм получали путем переобжимки гильзы старой царской трехдюймовки, с сохранением заряда. То что было слабо для 76мм, было хорошо для 57 мм.
Добавлю, что снаряды к зис 2, изготавливались переобжатием гильзы от трехдюймовки. И ещё, учитывая коментарий о длинне гильзы: при переобжатии на конус, на меньший диаметр, происходит удлинение дульца гильзы, поэтому она и становится длиннее исходной.
:) от трёхдюймовки то от трёхдюймовки, а только не от той дивизионки, образца 02/30гг., УСВ или от ЗиС-3! Можете сами погуглить размеры гильзы 57мм выстрела ЗиС-2 -- гильза явно ДЛИННЕЕ! ИМХО гильза была от зенитной пушки 76мм (обр. 31 и 38гг).
Ствол у орудия был не только длинный, но еще и конический. Он, кстати, использовался позже в автоматических зенитных пушках комплекса С-60, и, если не ошибаюсь, сохранился до сих пор в "деривации".
@@Karaul2006 я думаю, что даже сейчас мало кто сможет расточить внутренний конус с нарезами при длине 4 метра. Тем более в годы войны.И какая должна быть конусность? Это же целая наука, кто оплатит, рассчитает и самое главное время. Это только для недоруководителей и диванных экспертов, да для любых аналитиков всё просто...
@@mikhailsavinskii4006 Видите ли, Грабин В.Г. оставил после себя мемуары - книгу с название Оружие победы. Очень кстати рекомендую, если вы инженер. Книга очень познавательная и довольно легкая в чтении. Там процесс создания ЗИС-2 очень подробно изложен. Так кто же по-вашему был Грабин: аналитик, диванный эксперт или недоруководитель?
@@mikhailsavinskii4006 И, кстати, ЗИС-2 создавалась ДО войны. А теоретические вопросы внутренней и внешней баллистики уже к тому времени были очень глубоко разработаны.
Интересно однако не раскрыта тема чем отличались пушки выпуска 41 г. от пушек 43 г. Учитывая, что вес пушки увеличился на 20%, различия должны были быть большими.
Отказ от производства это несколько факторов. 45 мм пушки хватало по мощности для борьбы с немецкими танками в 1941 году , в первой половине 1942 году. Сложность изготовления ствола к ЗиС 2 привела к тому, что предпочли выпускать больше 45 мм пушек для борьбы с танками , отказавшись от производства 57 мм пушек, т.к. их выпуск значительно уступал по кол- ву 45 мм пушек, а также изготовление 57 мм пушки сокращало выпуск 45 мм пушек.
Грабинская пушка выпускалась на 3-х заводах во второй половине 1941 года. С подачи Говорова отличившегося во время разгрома немцев под Москвой пушка была снята с вооружения. Даже формулировку придумали по этому поводу. В этом виноваты : маршал Кулик, будущий маршал Воронов, нарком боеприпасов Ванников. Прежде чем снять пушку с вооружения Говоров предложил востановить в производстве Грабинскую пушку Ф-22 УСВ, чтобы Грабин не смог выставить ЗИС-3. Грабин же организовал пар-ое производство. Маршал посетив завод Грабина написал письмо Сталину, суть которого - развал производства! Человек чуть не пострадал, но Сталин спустя какое-то время извинился... В начале 1941 года Воронов на совещании зачитал бумагу, что в СССР нет противотснковвх пушек, чтобы остановить немецкие танки и пришлось срочно востанавливать производство ЗИС-2.
Этот кадр из Брестской крепости. Очень похоже на отделяемый двухколесный ход от зенитки 3-К, которая на фото находится прямо за указанной Вами пушкой. Он использовался для транспортировки этой самой зенитки. Почему его решили приставить не к зенитке, а к гаубице (я боюсь ошибиться, но посмотрев другие фото орудий из Брестской крепости, думаю, что это 122-мм полевая гаубица обр.1910/1930гг) - загадка.
положим тигровипантер на курской дуге было немного стотридцать пять тигров двести пантер девяностофердинандов из дветыщи семсот танков исау участвоваших вцитадели
@Starina Противотанковая пушка ЗиС-2 появилась по двум версиям. 1) Якобы нашим разведчикам подкинули дезинформацию об начале разработки танков у Германии в начале 1940 года. 2) Второй вариант, мол мы сами это узнали. Так же действительно ЗиС-2 пробивали танки Pz.Kpfw. III иPz.Kpfw. IV часто на сквозь и без особых повреждений. Так как снаряды 57мм предназначены были для палубной артиллерии 57мм. У самих же немцев была вечная проблема с противотанковыми орудиями и пробитием наших Т-34 с КВ и ИС. Так что использовали либо зенитную 8.8 cm FlaK 37 пушку,либо трофеи наши или Французские. И так до конца войны они не смогли создать большое количество противотанковых орудий таких как 75мм РаК 40 для борьбы с Т-34 и КВ. Так же использовали 75/55-мм противотанковое орудие Pak 41, еще 7,62-мм противотанковая пушка Pak 36 (r)--это дивизионное орудие Ф-22 войск РККА. Все противотанковые орудия с буквой (r) -- это трофейные наши орудия либо переделанные немцами. 88-мм противотанковая пушка Pak 43, 88-мм противотанковая пушка Pak 43/41. Так же у них были орудия 128-мм противотанковые пушки Pak 44 и Pak 80 и та же 128-мм пушка К 81 /2 фирмы Крупп (на лафете советской 152-мм пушки-гаубицы МЛ-20). Все Германские орудия были очень тяжелыми и дорогими в производстве, а так же на фронте их не хватало. Об этом сами немцы говорят в интервью одному из каналов.
Все стороны использовали зенитки против танков. Эрзац и трофейные пушки начали массово использовать, до массового выпуска Пак-40. Дальше спад. Советую, не путаться в см и мм: 7,62 мм ПТ пушка, это очень забавно :)
Прости друг слушаю и не понимаю , действително ли ти говориш что германския армия имела числено преимущество в битве на Курск? Провер числа еще раз. Руская имела числено преимущество в люди и в технику а и стояла в обороне!
@@starina281 Вы правы. Приношу извинения. Все-таки на слух сложный текст (как данный) не всегда воспринимается адекватно, если слегка ослабить внимание. Имейте это ввиду.
играя на тигре в war thunder эти пушки пробивают меня в лоб без пробле, это эсли я не ромбую, хотелось чтобы в игре добавили разные свойства метала та как у тигра сталь была прочнее чем аналоги тойже толшины.
Старина, хочу обратить Ваше внимание на то, что у советских бронебойных снарядов "почему-то" не было "Макаровский колпачков" на остроловом носу стальной болванки, что существенно снижает бронепробиваемость по всокотвёрдой броне немецки танков. Наше 4 мм. ПТО
1500м=64мм 60° и 1500м=79мм по 90°броне,на 41-ый год это было избыточно с экономической точки зрения точно. Читал где-то что Зис-2 была не очень дешёвой. Видимо были причины чтоб снять её с производства , ну благо что позже её вернули на конвейер
А зачем, если преимущество малокалиберных длинноствольных орудий в бронебойных и подкалиберных снарядах? Кумулятив может быть хоть ручным 57мм копьём, бронепробитие у такого снаряда не изменится.
Вставка из голливудского фильма про Жукова не к чему. Понравилось автору, что Жукова выставили шутом, обвешанным цацками, которые даже размещенны на мундире не по рангу размещения наград? Американцам видать не приятен факт, что при встрече на Эльбе Жуков им вломил "случайно" для проверки боевых качеств их Армии. Результат для США был не утишительный. Наши деды научились тогда воевать так, что смяли бы любого противника в лепешку. Прямого боевого столкновения с СССР не выдержал бы в то время никто. Армия СССР была сильнее всех Армий мира того времени. Что касается про эту пушку, что в конце войны, говорят Черчель попросил Сталина в качестве презента дать чертежи на эту пушку.
Между прочим-Жуков в этом фильме показан гораздо лучше, чем в 90% отчественных фильмов "про войну". Так что не нужно искать тайный смысл там, где его нет.
В фильмах Голливуда нет души. Их фильма реально порнушка, либо одноразовая жвачка. Не умеют они передать душу в отличии от наших фильмов. Да и учатся они по Станиславскому, да только главного не увидели. Ну, что же с этим поделать, чтобы многое понять, надо просто в России родиться потому, что их социум на другом строится.
Ну вот-рассуждения про душу.А что- в отличных "28 панфиловцах" или в великолепной "Брестской крепости", или в "звезде" души больше чем в том же "спасти рядового Райана" или в "списке Шиндлера"? Действительно стёбная комедия "смерть Сталина" у нас не прокатывалась, поскольку якобы могла кого-то оскорбить.А вот комедия "праздник" про блокаду-вполне что-то никого не оскорбила. Или кино, которое задумывалось как ответ "Райану"-набор гэгов под названием "утомленные солнцем 2".Там душа есть-валом просто.Да только этот фильм, снятый на серьёзных щах- гораздо хуже агиток доктора Геббельса.Поливает народ, армию и Верховного известной субстанцией с ног до головы.К сожалению нет у нас и сериалов достойных-сравнимых с "бездушными" "братьями по оружию".Был неплохой "диверсант" середины нулевых, где все(даже мат,часть) были в нужнойпропорции.Делают халтуру разной степени паршивости. Так что- нет у нас современных фильмов о войне за которые действительно не стыдно, за исключением мною перечисленных.А вот с душой-много.Правда кроме"души" в них и нет ничего.
Извините конечно, но такого каламбура по ПТР РККА я от вас не ожидал. Последние три ролика, это по сути миф на мифе, из современного интернета. Ну не может быть бронепробиваемость на угле 60 град усов, меньше всего на 10-15%, чем при 90 градусах. Катушечный подкалиберный снаряд, всего на 15-20% имеет пробитие больше чем калиберный. Единственное документально подтвержденная причина снятия ЗиС-2 с производства, это избыточное пробитие. 53-К была снята спроизводства в 40-м году, потому что советские военные считали что бронирование немецких танков в 41-м году будет на уровне новых советских. В реальности оказалось гораздо меньше. Потому и возобновили выпуск 53-К, а ЗиС-2 сняли с производства. И памятки об обстреле 3-4 немецкого танк по ходовой части, появились в 43 году. По причине появления у немцев Тигров и Пантер, с которыми не 53-К не М-42 в лоб уже бороться не могли. По бронепробитию, повторюсь, не кто не будет оставлять в производстве ПТО, которое не может бороться с танками противника. Уже с марта 41-го года немцы начали выпускать танки и штурмовые орудия 50мм броней, а на все старые "тройки" и "четверки" устанавливать 20мм доп. броню.
Ну зачем извиняться? Вы считаете, что я повторяю современные мифы из интернетика, я считаю что Вы сообщаете такие же мифы, только из более ранних годов. В своих "мифах", которые, конечно, Вам не по душе ведь идут в разрез с Вашими, я стараюсь приводить номера постановлений и хоть какую-то конкретику. Вы же в качестве аргумента о прекращении производства приводите выдержку из мемуаров и называете это "единственным документальным подтверждением".И всерьёз полагаете, что на мемуарную литературу можно ссылаться как на железобетонный источник. А то, что в реальности существовал план по выпуску орудий, который выполнили только на треть, из-за невозможности дать необходимое количество стволов-это так-мелочи.Высокий процент брака стволов-да тоже пустяки, ведь в мемуарах не описываются сложности. А что касается 53-К- производство остановилось из-за огромного количества этих пушек.Настолько огромного, что позволило внести изменения в штат стрелковых дивизий и увеличить число этих пушек до 54, чтобы хоть как-то количественно подкрепить дивизии орудием с отвратительным бронепробитием. Вы указываете, что выпуск 53-К возобновился, а выпуск ЗиС-2 прекратился.Это не так, поскольку выпуск 53-К начался, а вот выпуск ЗиС-2 прекратился только через пол.года.А у Вас почему-то сразу. 53-К осталась в производстве, поскольку заменить её на тот мрмент было нечем.А потери в противотанковой артиллерии было необходимо возмещать.
@@starina281 пожалуйста если не трудно скиньте скидки на документы. А то у вас с этим то же как то не очень. Те которые есть, так я с ними согласен. А вот те с которыми не согласен, вы скидок на документы не даете. Подскажите пожалуйста по какому штату в СД РККА 54 53-К.
@@starina281 спасибо. К тому же по штату 40-го года то же 54 шт. На врядли были реализованы, но часть дивизий похоже имели 54 45мм ПТО. Посмотрел предвоенные штаты, полная неразбериха. 3-х тыс., 6-и чыс., 12-ти тыс., 14-ти тыс. состав. И обсалютно не понятно сколько каких было реально. В ходе войны остались только 6-ти тыс. состава и гвардейские механизированные 10-ти тыс. состава.
Старина - говори что операция Цитадель была последней стратегической наступательной операцией вермахта) После которой Гитлер покатился туда откуда прибыл. (_о_)
Последней стратегической наступательной операцией Вермахта была операция "Весеннее пробуждение" в Венгрии в марте 1945 года. В ней участвовало 431 тысяча солдат и офицеров Вермахта и СС. Немецкий зверь вплоть до своего уничтожения имел острые клыки и зубы, и отчаянно и умело сопротивлялся.
@@ЕгорМакаров-р8е Не)) Это всё же было контрнаступление) Что под Балатоном, что в Померании) С целью отбросить и измотать наши войска) Таких целей как в операции тайфун, блау и цитадель никто тогда уже не ставил) Я вообще не понимаю чего хотел Гитлер на рубеже конца 1944 начала 1945 года. Англо-американцев штурмующих Берлин? Насчёт зубов вермахта и СС я всецело согласен. Издыхающий райх дрался до последнего.
@@user-Gena_Malinovich ну не знаю. 431 тысяча солдат и офицеров, участвующих в операции, внушает уважение. Как-то язык не поворачивается назвать его контрнаступлением местного значения. Например, в операции "Цитадель" участвовало около 750 тысяч солдат и офицеров Вермахта и СС, а это вполне сравнимо с операцией "Весеннее пробуждение".
@@ЕгорМакаров-р8е Я не знаю как в вашем случае выглядит операция стратегического значения)) В моём это сокрушение обороны, захват ключевых объектов и территорий. Капитуляция противника в итоге) Наступательная операция РККА под Москвой до сих пор называется контрнаступлением, при ничуть не меньших соотношениях сторон))
@@user-Gena_Malinovich в таком случае, операция "Багратион" по-вашему мнению, это контрнаступление? Ведь по итогу этой операции, противник не капитулировал. Капитулировал только после Берлинской оперции :))). И кстати, неудачные для РККА Ржевско-Вяземские и Ржевско-Сычевские операции стратегические операции, или нестратегические?
Пушка ЗИС-2 распиаренное орудие - ну другого не было. Выстрел по броне с 500 м пробивал 100 мм брони. Все. Это значит в лоб ни Тигра ни Пантеру она не пробивала. А на дистанции 1 000 метров уже и Т- 4 был проблемной целью.
Проще было придумать сказку чем сказать правду-дорого и малоефективно.Хотя тут не вина конструктора ,а руководства.Все деньги в 30х пржигал Курчевский,пушки которого пытались ставить в т.ч на истребители и крупнокалиберные на боевые корабли.
@@Скептик-52 Вы забыли добавить к 100 метрам ещё один нолик, потому что снаряд БР-271М пробивал 105 мм броню по нормали с 1000 метров. Но это послевоенный боеприпас. А вот подкалиберный БР-271П действительно пробивал лоб пантеры примерно с 500-800 метров ( в зависимости от угла попадания ).
@@buro_OK украинец, тыковкой своей ты только жрать и пить горилку умеешь? Надо исправить преступления кровавого Сталина и вернуть украденное им обратно хозяевам. Галичину и Волынь - Польше, Закарпатье - Венгрии, Северную Буковину - Румынии. И кстати, заодно надо вернуть России Новороссию, украденную у России ненавистным Лениным. Вы же все памятники Ленину снесли, радостно скача :)))). Так что надо исправить все преступления Ленина!
Сейчас переслушал- и там нет ничего написанного Вами. "Причина, которую я склонен считать основной". Ну а "всем известный факт"- это "избыточная мощность орудия".
@@ВиталийКрайнов-х2ш Уй! Натурально Вы заблуждаетесь! И известно было - достаточно было открыть профильный (не секретный!) справочник. И американцы продали бы их за милую душу. Просто военные (ГАУ) до апреля 1943 не считало такие пушки особенно нужными. А когда спохватились - станки через 4 мес. получили.
Такая чушь, это ваше "избыточное пробитие". Все, кто хоть раз был внутри танка - знает, что танк, это не пустая картонная коробка. Даже в вики этот бред написан.
Вы на массу таких шарлатанов подписаны, вроде Солонина. Ну а уж исторические изыскания Латыниной или Шендеровича известны всем. Так что я могу быть хоть детсадовцем без специализированного образования, как и указанные мною выше персонажи.
По истории - ерунда. Грабин получил задание сделать противотанковую пушку с баллистикой зенитки 3-К. Пушку он сделал, а потом её переделали под меньший калибр, получив выигрыш в начальной скорости. У Про происхождение от Ф-24 - вообще бред, это полковая пушка размером с мотоцикл, у неё гильза 260 мм против 485 мм гильзы у ЗИС-2. Не Википедию читать надо, не лживые грабинские мемуары, а чертежи пушек и номенклатуры гильз.
А кроме гильз у Вас доказательства будут? А то ведь даже сайт, откуда Вы это подцепили(про пушку с баллистикой 3-к, которую переделали под меньший калибр) "альтернативная история" до такого бреда не дошёл. Так что Ваш совет про то, что необходимо читать не Википедию, а нормальные источники возвращаю Вам в полном обьёме. Полагаю что доказательств Вашей (хотя, даже не Вашей) версии Вы не предоставите.
@@starina281 для человека, хоть немного знакомого с технологией производства орудий и гильз, это очевидно. Нельзя просто взять и увеличить диаметр гильзы (кстати, на Альтхистори тоже чушь городят, в 95 мм дополнительной длины никак пол кило пороха не утрамбовать, если не увеличить диаметр). Полностью меняется конструкция казенника - затвор, выбрасыватель, стенки каморы толще надо делать. А вот ствол другого диаметра прикрутить - запросто. Вы, кстати, в курсе, что длина канала ствола у З-К и ЗИС-2 совпадает? И нужно просто взять чертежи качающейся части, и сравнить. Конструкция казенника, откатника, накатника. И сразу станет понятно, откуда уши растут.
То есть из пруфов-только домыслы. Вы же пишите что "Грабин получил задание".И, видимо, от ГАУ? Как называлось орудие?Где бы прочитать о полученном "задании"?Чертёжики же сохранились, наверное.Что касается арт.вооружения-все открыто, но вот не помню протвотанковой пушки с баллистикой зенитки 3-К. А по поводу такой же длины канала ствола -если разница в 7 мм для Вас- пустяки-то , канечно, совпадает.
@@starina281 Очевидно же, что по тому приказу, по которому была начата разработка птп Ф-31. Ту же Вики прочитайте (кстати, перепечатка статьи Чобитка, который мало того, что танкист, так ещё и украинец, и доступа к архивам МО РФ у него быть не могло), приказ на разработку получен в июне 40-го, а на разработку 57-мм пушки - в сентябре. Что касается взятой за основу полковушки Ф-24 - это строить самосвал на базе жигулей, уровень бредовости сопоставимый. Фото возьмите, 3-К, Ф-24, и ЗИС-2, посмотрите на казенник, откатник и накатник, что на что похоже. А что касается разницы в длине ствола аж в 7 (а по Вики аж 10) мм - это может быть обусловлено как методикой замера (по внешней/внутренней части, с учётом/без учёта крепления) так и нормами технологических допусков (указано минимальное/среднее значение)
@@starina281 кстати, я понял, почему к Ф-31 тянут Ф--24. Пушек Ф-31 было две, одна - предок ЗИС-2, а вторая - непошедшая в серию горная пушка, проигравшкя пушке обр.38 года. Вот она-то и разрабатывалась на основе полковушки. А недоумки видят знакомый индекс, и лепят мокрое к кислому
На Курской дуге немцы остановились потому что выдохлись,понесли значительные потери в живой силе и технике,а самое главное был утерян элемент неожиданности удара,что делало дальнейшее наступление бессмысленным!
Старина, ты почти правильно указал причину остановки производства. Главной причиной временной остановки была отработка технологии серийного(конвейер) производства. Грабин умалчивает, что орудие делалось, чуть ли не штучно. А при отработке технологии брак неизбежен. Посмотри как изменялась технология производства Т-34. И как это сказывалось на качестве машин(завод 112 не берём в расчет). И ещё второй момент. Военные просто не знали, что с ней делать как ни странно. Механически заменить сорокопятки не получиться. Разные массогабаритные характеристики. Подготовка кадров и снабжение. Да снарядов много, но их ещё надо доставить. 45 мм использовался и в ПТ артиллерии и на танках и броневиках. В условиях, когда широко распространенные калибры то было сложно доставить, говорить о доставке узкоспециализированного калибра не приходиться. По сути во второй половине 1941 года на железной дороге случился коллапс. Нарком железнодорожного транспорта просто не способен оказался выполнять свои задачи. И только назначение Берии ответственным(ой, кто то не в курсе, что "кровавый" главный НКВДшник наводил порядок на транспорте и в производстве боеприпасов, почитайте его биографию) за транспорт, а потом за боеприпасы выправило ситуацию. Когда кризис транспорта был преодолён, вспомнили и о специализированных вооружениях. Так что не появление Тигров вызвало возвращение ЗиС-2, а приведение в чувство ситуации в тылу. А эти истории про ЗиС-2, Т-34 и КВ(их модернизации) красивые конечно, но это попытка скрыть неприглядную истину, что какой то момент в транспорте и производстве у нас была большая .Опа. Каким боком к производству транспорт? А эвакуация? А подвоз материалов и вывоз готовой продукции. Кстати. В тему был бы ролик про деятельность Берии во время войны. Эту тему у нас не очень любят освещать. Причина в том что во многих вопросах он оказался лучший организатор, чем так сказать "специалисты" и учитывал реальную ситуацию.
@@axask488 О этом человеке столько сказано и написано небылиц . Вклад его в Победу громаден. Вы правы- он остановил репрессии в конце 30. Вернее, не он лично, а с его приходом на должность после Ежова. Тоже самое , после смерти Сталина. Конечно неизвестно, как бы повернулась судьба страны останься он при власти. Но это уже другое.
Про снаряды. ПБС были в страшном дефиците. Мне довелось общаться с противотанкистом ЗиС-2, который рассказал, что ПБС он впервые увидел перед Висло-Одерская операцией. Таким снарядом он сжег в лоб "пантеру", за что получил "звездочку".
Были проблемы с нарезанием резьбы в канале такого длинного ствола в следствие чего большое количество брака, из-за чего и кучность никакая, потому и стреляли с до 500м - благо скорострельность хорошая, отсюда и разговоры про сквозное пробитие первых модификаций пазиков. Мало станков было для качественной нарезки да ещё и "под убитые", ленд-лиз только решался
В мемуарах противотанкиста Барышпольца(то ли командира дивизиона, то ли полка) приводится фото Т4, который прятался за кирпичной оградой 40см или больше и через нее был подбит ЗИС2
@@buro_OK Ну я это знал и думал что т34 и стал последним танком куда ее устанавливали. А вот из видео узнал что ее продолжали всю войну изготавливать наравне с 45мм орудием и пушкой Зис3.
@@buro_OK Ты уже доведи дело до конца и попробуй ещё раз написать хоть что то из того что ты хотел мне донести. Просто в итоге ты так ничего мне и не сказал.
Спасибо за отличный ролик и добрые слова про орудие. Лайк однозначно. Причины малой серии в 41 году себестоимость орудия. Одна пушка 57мм равнялась шести (!) 76 мм дивизионным орудиям. После получения американских станков ситуация изменилась.
Стране нужно было очень много пушек. Пушек которые можно было выпускать очень много, тысячами. А с зис-2 были трудности с стволом. И пушка массовая нашлась. Это была зис-3.
А зис-3 получилась наложением ствола 76 мм на лафет зис-2. Для этого и пришлось установить дульный тормоз, а 76 мм ствол был хорошо освоен и снарядов было навалом.
Возможно сыграл свою роль ОФ боеприпас. Как указано он был слабенький, а на 41г. требовалась универсальное орудие. Некоторые танкисты в воспоминаниях указывают на то, что с неохотой пересаживались со стареньких Т-34 на Т-34-85 именно по этой причине, так как ОФ снаряд был основным снарядом, а да имела очень слабый заряд ОФ. А ведь это и есть основная задача танка и орудия как такового, подавление огневых точек и живой силы врага.
@@АстериксТда вы правильно заметили, она как противотанковая была слабее. Но название её пушка-гаубица. Попросту полевое орудие, универсальное. Но оно было массовое и его можно было выпускать тысячами. Даже су-76 было с этим орудием. К тому же с выпуском подкалиберных снарядов ситуация улучшилась.
Сняли пушку с производства потому, что изготовление длинного ствола длиной 73 калибра было очень дорогим, и сопровождалось большим количеством брака. В условиях войны лучше иметь 10 пушек с удовлетворительной бронепробиваемостью, чем 1 отличную пушку. Поэтому в ИПТАП стали отправлять 76-мм ЗИС-3, в 1942 году например, из 10 тысяч произведенных ЗИС-3, 8 тысяч отправили в противотанковую артиллерию. Тем более что для 1942 года бронепробиваемость ЗИС-3 была вполне удовлетворительной, так как в 1942 году не было ни Пантер, ни Тигров. И поэтому совершенно понятна логика военного советского руководства, которое прекратило производство ЗИС-2, но зато на освободившихся мощностях развернуло производство ЗИС-3. Ведь ЗИС-2 и ЗИС-3 производились на одном и том же заводе №92, и отличие у этих пушек было только в трубе ствола. То есть грубо говоря, вместо 1 ЗИС-2 можно было выпустить несколько ЗИС-3, и конечно, советское руководство предпочло этот вариант.
по этой аналогии поступали во многих случаях. Так же с ТУ-2 спроектированным и облетанным еще до войны. В 43 сняли и законсервировали, а на освободившихся площадях разместили производство истребителей. А после завоевания господства в воздухе вернулись к строительству бомбардировщиков
@@ВиталийБутаков-э3ц можно вспомнить еще Т-60, которые стали выпускать вместо Т-50. Так как началу войны серийное производство Т-50 еще даже не началось (серийное производство Т-50 должно было начаться в декабре 1941 года), то решили вместо Т-50 выпускать Т-60, так как лучше иметь хотя бы такой танк, чем вообще ничего.
@@buro_OK ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-waIAqp4xhCw.html см 16.42 то есть люди которые указывают номер приказа об остановке производства ТУ2 и консервации оборудования и произведенных частей и блоков и не просто номер, а цитируют его дословно ВРУТ ? Если кто и врет, так это вы А еще и приводите цифры, подтверждающие ваше вранье.
@@buro_OK Сути происходящего вы похоже не понимаете. за 42-79, за 43-16 а за 44 уже 378. есть разница ? а теперь сравним в 42м - выдали 79 а в 43 16 . А основной производитель 166 остановил производство Ту-2 и более к нему не возвращался. Это не остановка ? и могу я увидеть номера 4х заводов которые в войну выдавали Ту2 ?
Насчет подавляющего превосходства немцев на Курской..... в количестве как то не вериться. В качестве - без сомнений, вермахт всю войну был лучшей армией. И практически никогда, немцы не имели количественного превосходства в технике и вооружении. 2 линии обороны на Курской дуге, немцы прошли именно за счет более высокого класса. Хотя считаю, саму затею операции Цитадель в том виде, неоправданной авантюрой. Но это типичная ошибка немецкого высшего командования в ВОВ, открывать хавальник на несоразмерно больший кусок. Собственно, план Барбаросса и есть такая затея.
