Bonjour monsieur Proux, je suis Nolann Nguyen Le Bec, un ancien élève à vous. Vous êtes le meilleur professeur du monde, KOEUR sur vous ! Que le saint citron vous bénisse.
@@NolannNguyenLeBec Oh merci Nolann! C’est très touchant ce que tu m’écris. Tu es un élève mémorable, j’avais beaucoup de plaisir à faire cours à ta classe, et ta participation n’y était pas pour rien. Garde cet enthousiasme et cette joie de vivre, c’est la recette du bonheur. Je te souhaite de bonnes vacances et le meilleur pour la suite.
Merci beaucoup, ça me fait très plaisir! Ha! Les clavettes des anciennes manivelles, les papillons des axes de roue, les composants de marque simplex, les roues arrières à deux pignons... tout ça fabriqué en France... Je comprends ta passion. Merci de d'être abonné.
J’adore ! Hier pendant ma sortie, j’ai eu le sentiment que sur 53 x 19, j’allais vraiment bien. En fait ça correspond au rapport où la chaîne est parfaitement alignée. Alors je ne sais pas combien de watts je gagne, mais en tout cas, je le ressens !
Présentation très complète et remarquablement pédagogique. Un point important cependant : vous mesurez des frictions à vide lesquelles bien entendu vont croître considérablement sous pression. Vous l'évoquez en fin de vidéo mais sans mesure cette fois or c'est vraiment là où le bas blesse.
@@1stVincent1 Merci 🙏 En effet cette mesure sans tension dans le brin tendu donne les pertes dans le brin mou, et une bonne évaluation de l’efficacité de la chaîne. Les pertes dans le brin tendu, comme dit dans la vidéo précédente, sont proportionnelles à la puissance du pédalage. Elles viendront s’ajouter aux pertes mesurées ici.
@@LineArtDuduLive haha! Excellent ! Bonnes mesures, et merci beaucoup pour ce retour positif. N’hésitez pas à nous faire part de vos résultats en commentaire !
@@alpescyclisme Merci 🙏 C’est une petite chaîne, je fais mes vidéos tout seul, avec les idées qui me viennent. C’est juste un hobby mais fait sérieusement. Je suis flatté de votre intérêt. Merci de vous être abonné. N’hésitez pas à partager.
Ça se voit que tu es un scientifique. Certaines chaînes comme GCN français raconte parfois des choses pas très scientifiques . Tiens si tu as une idée pour mesurer un coefficient de traînée aérodynamique. (Cda) avec capteur de puissance, j’ai bien fais qlq test intéressant mais un test extérieur je prend
@@alpescyclisme en effet j’ai une formation scientifique (ingénieur, agrégé en sciences physiques). Le Cda ou SCx, ça fait longtemps (15 ans environ) que j’ai fais des tests en extérieur, dans des pentes, basés sur l’évolution de la vitesse, sans pédaler. J’en ai retenu deux choses à l’époque. 1: le vent même faible rend la mesure peu précise 2: le SCx dépend de la vitesse, le modèle en k*v^2 n’est pas valide sur la plage 0-16m/s. J’ai pensé depuis utiliser un anémomètre embarqué pour mesurer le vent apparent, mais je n’ai pas encore fait de mesures.
@@jean-christopheproux8110 oui cda ou scx ca dépend un peu de la vitesse, mais sur la plage au environ de 40 km/h ça varie peut. En ce qui concerne les test en route libre en descente ou par mesure de vitesse limite c’est très reproductible Je travaille depuis un an avec des tests en aller-retour sur 1 km environ les jours calme en vent, avec capteur de puissance, en moyennant ça donne de bon résultats dans l’ensemble Je tiens compte de la densité de l’air à chaque fois bien sur
Très intéressant, je comprend mieux la raison de certains vélos rares surtout artisanal qui ont un arrière un peu plus déporté vers l'extérieur côté cassette pour pouvoir rouler sur le grand plateau et les grands pignons à ar, sans que la chaîne croise trop,je pense aux vélos François kérautret qui déportait les bases ar du cadre 7 ou 8mm je crois,et avait les rayons avec le même angle de chaque côté (parapluie)
@@SuperFifi47 En effet l’augmentation du nombre de pignons d’année en année s’est fait parfois en diminuant l’espace entre pignons mais d’autres fois en allant plus loin vers le centre, par exemple sur une cassette 11v, le grand pignon est plus au centre de la roue que celui d’une cassette 10v. Du coup je suppose que le pédalier 11v a une ligne de chaîne différente qu’un pédalier 10v… si c’est bien pensé…
@@sirene18 Oui! Très bonne idée! Si vous avez l’intention de passer à la cire, ce serait intéressant de mesurer le couple avec l’huile puis celui avec la cire, et avoir ainsi un résultat objectif, à partager en commentaire !!!
Excellent ! Si mes profs de mathématiques avaient été aussi pédagogues que vous , je pense que j’aurais été moins nul ! 😢 En tout cas, je vais nettoyer ma chaîne le plus souvent (tous les 500 kms ). Merci beaucoup 🤩🙏
Le sujet est intéressant, autant pour les cyclistes mais aussi les professeurs de physique. C'est rare de calculer les pertes de manière quantitative. En physique on a l'habitude d'en parler et de les laisser de côté, pourtant on sait qu'elles sont importantes. On a un bel exemple!
@@manouchk38 Merci. C’est un des sujets de cette chaîne autour du vélo, que j’ai regroupé dans une série ´science et vélo ´. Le vélo expliqué par la physique et réciproquement. Je suis ravi que vous appréciez cette vidéo, il y en a d’autres de cette série qui ont eu moins de succès.
Slt, j'ai bien compris on peut résumer tout ceci comme cela : Plus on utilise une grosse denture à l'avant comme à l'arrière avec une chaîne propre et bien alignée, moins on aura de perte dans les frictions de celle-ci, astucieux !
Bonjour JC Je suis en chaine ciré et je suis tenté de faire comme vous. La méthode fonctionne t elle sur un pied d'atelier ou je dois mettre le VTT a l'envers comme vous.
Bonjour, oui ce n’est pas nécessaire que le vélo soit à l’envers. Sur un pied d’atelier ça marche aussi, à condition qu’il soit stable. Bonnes mesures, et n’hésitez pas à communiquer vos résultats en commentaire, ça m’intéresse !
c'est en charge qu il faudrait mesurer, et la c 'est plus complique... un lubrifiant hyper fluide semblera meilleur a vide, mais ne le sera pas forcement dans la realite et attention a la roue libre, elle peut elle aussi generer un couple et entrainer les pedales, suivant la vitesse de la roue,faussant la mesure. Surtout celles a rachet qui ont une friction plus importante.
@@yannickavrillault4530 En effet les pertes en charge sont difficiles à mesurer. Ce sera l’objet d’une prochaine vidéo. Et concernant le couple de la roue libre, vous avez raison, et regardez la vidéo jusqu’à la fin, je montre comment tenir compte de la roue libre.
Bonjour, j'avais visionné votre précédente vidéo sur le sujet, celle ci est aussi très bien ! ...il faudrait que je prenne un peu de temps pour faire moi aussi ces mesures...cela dit une question qui me vient à l'esprit, vous travaillez sans mettre la transmission en charge, à votre avis les résultats sont-ils les mêmes lorsque le cycliste applique un effort à la transmission ? ou bien les pertes sont-elles majorées ?
@@ThBer bonjour, La tension du brin mou de la chaîne ne dépend pas de la force du pédalage, mais seulement du tendeur du dérailleur. Donc ce protocole donne les pertes dans cette partie de la transmission quel que soit l’effort de pédalage. Les pertes dans le brin tendu, elles, dépendent de la puissance de pédalage, mais aussi de la chaîne. Donc si avec cette mesure on trouve une combinaison chaîne + lubrifiant qui minimise les pertes dans le brin mou, les pertes dans le brin tendu seront aussi minimales.
@@jean-christopheproux8110 ok, mais justement, comment connaître les pertes dans le brin tendu en fonction de l'effort de pédalage ? Là était ma question...
@@ThBer pour estimer les pertes dans le brin tendu, j’ai mesuré avec un dynamomètre la tension du brin mou (due au tendeur) et j’ai fait un calcul pour une tension de brin tendu donnée. Ce n’est qu’une estimation basée sur une hypothèse concernant les galets du dérailleur. Je constate que le sujet vous intéresse, je pourrais faire une vidéo expliquant ce calcul…
Pour éviter les voitures en passant par La Rivière, mettez des marathon+ qui pèsent chacun 2Kg sur un vélo bien lourd pas en carbone avec son porte baggage... ne comptez pas les watts surtout sinon vous n'accepterez jamais ces pneus. Je confirme: on peut quand même être en haut de Bras sec en finissant par Pente d'Abord, 1h35 après la croix de La Rivière en étant "vieux". On ne pourrait pas se rencontrer, vu qu'on est "voisins"? J'aime bien la physique et le vélo...
Je suggérerais de bloquer la roue pendant la manipulation en "couple resistant". Serrer le frein par exemple. Afin d'avoir les dents des cliquets dans une position fixe.
Merci pour votre suggestion, j’aime bien l’interactivité dans les commentaires. Pouvez-vous préciser pourquoi selon vous c’est important que la roue ne bouge pas ?
@@jean-christopheproux8110sur votre video la manivelle revient en arrière, avant de se stabiliser dans une position de verrouillage d'un cliquet, il vaudrait mieux que ces positions soient fixes. Le nombre de positions et donc la precision angulaire depend de la conception du cliquet ou des ratchet. De plus cela annulerait l'effet d'inertie créé par la rotation de la roue.
@@tazouje comprends. Mais l’important est de noter la position la plus haute atteinte par la manivelle. En maintenant la roue fixe, ça n’empêche pas la manivelle de redescendre d’un petit angle jusqu’au prochain cliquet. Il faut donc bien repérer l’angle du demi-tour. Le plus facile est en filmant l’essai pour passer le film au ralenti.
pour avoir travaillé sur le thème de la tribologie, je me régale à vous voir démontrer ce que les gens ignorent… idéalement il conviendrait d’utiliser des graisses à « fibres courtes » à la fabrication de la chaîne (lsd 18 kluber lubricant) ou l’équivalent du moment. il existe aussi des lubrifiants liquide dérivées et certainement suffisants compte tenu des contraintes mécaniques, si cela vous intéresse, je peux vous envoyer un échantillon gratuit.. ensuite et si l’on voulait aller plus loin, hormis les choix de type de roulements (matériaux et ajustages), il conviendrait de « désiquer » (désication) ( nettoyage profond sous vide avec des perchlorétylènes chauds… ) les constituants de la partie transmission pour s’affranchir des teneurs en lubrifiants d’usinage pour re lubrifier correctement et rôder dans le sens du mouvement tous les éléments tournants.. je suis passionné par la tribologie !! merci beaucoup à vous pour cette démonstration !!
@@davidbourret2418 Merci à vous Monsieur Bourret. Vous auriez beaucoup de choses à m’apprendre sur la tribologie (j’ai pris le temps de chercher ce que c’est avant de vous répondre, je ne connaissais pas le terme). Dans le cas de la chaîne du vélo, il y a un paramètre supplémentaire qui a probablement une influence sur le classement des lubrifiants les meilleurs : c’est sa capacité à ramasser des saletés en peu de temps, saletés qui participent grandement aux frictions. C’est pour cette raison que je teste depuis peu la cire. Quel est votre avis sur cette solution ? En plus du mot tribologie, vous m’avez appris disecation, et qu’il restait des résidus du lubrifiant d’usinage sur les composants (donc sur les paliers de la chaîne). En plus les fabricants enduisent les chaînes neuves d’un composé visqueux et collant qu’il convient d’enlever aussi pour lubrifier correctement et c’est assez compliqué à nettoyer. Auriez-vous une méthode accessible à un particulier pour nettoyer les chaînes neuves ? Merci aussi pour votre proposition de m’offrir un échantillon de lubrifiant. Je suis très touché. Pouvez-vous me contacter par mail ? J’aurais d’autres questions de tribologie à vous poser.
@@jean-christopheproux8110 en ce qui concerne les chaînes neuves, pouvez-vous savoir si celles-ci sont équipées de joints toriques ou autres dispositifs d’étanchéité svp? si il n’y a que des métaux, espérons déjà que ceux-ci sont équivalents en termes de déformation, ensuite, oui, je vous répondrai par e-mail pour les traitements, je ne peux pas répondre ici car je suis lié à un constructeur et j’aimerais éviter de créer des axes d’améliorations critiquables si les traitements sont mal réalisés !.
