Der Auslandsflug mit zwei missglückten Notlandungen und fünf Verletzten 

Wir stellen also fest: Selbstüberschätzung, Gruppendruck, Uneinsichtigkeit führen zu Unfällen. Das sehe ich im Straßenverkehr gar nicht so selten. Danke für Ihre Videos, diese sind eine echte Bereicherung!

Ich beschäftige mich als 74 jähriger immer mehr mit dem Begriff Altersstarrsinn und beobachte mich regelmäßig. Für mich stellt sich die Frage, kann ich mich überhaupt selbst richtig einschätzen? Ich habe das Gefühl, dass viele, wenn nicht die meisten Ihrer beschriebenen Unfälle, damit zu tun haben. Bei Ihnen fällt das unter den Begriff Selbstüberschätzung, meine ich zu verstehen. Ich bin kein Flieger, aber nehme noch aktiv am Straßenverkehr teil. Aber all das gilt dort ebenso. Ihre Videos sind für mich sehr bereichernd, besonders am Anfang die Lebensbetrachtungen. Weiter so u vielen Dank

Man kann sich nicht entschuldigen, man kann nur um Entschuldigung bitten.

Hallo, finde die Betrachtungen auf das Leben wirklich wertvoll, machen oft sehr nachdenklich. Auch das Fliegen im Alter - habe selber nach 40 Jahren Privatfliegerei mit 1600 Std. das Fliegen mit 71 Jahren aufgegeben, ist mir nicht leicht gefallen aber ich habe doch gemerkt, dass alles was jahrelang selbstverständlich war dann doch nicht mehr so selbstverständlich geklappt hat. Bitte weiter so und Mit freundlichen Grüßen Hannes

Herr Zimmermann, Sie sind einer der wenigen Menschen, von denen ich sehr gerne noch vieles lernen will. Insbesondere in Hinblick auf das Alter. Ich bin zwar noch 10 Jahre jünger als Sie und nur Autofahrer, aber ........... Kompliment und Danke. Machen Sie bitte weiter so.

Klasse Video ich bin erst vor 2 Wochen exakt dort geflogen, wir machen von unserem Musterbetreuer von JMB VL3 jedes Jahr ein Alpenflugtraining und ich habe bereits 4 mal daran teilgenommen und lerne jedes Jahr wieder etwas neues dazu! Ich kann nur jedem Piloten so ein ausführliches Training empfehlen 😊

Der Blick aufs Leben: Ja, Du hast Recht. "Ich lasse es bei Dir" ist die beste Lösung. Daran habe ich noch gar nicht gedacht. Vielen dank dafür! Bisher habe aber auch ich nicht gesagt: "Ich entschuldige mich", sondern eher: "Ich bitte dich um Verzeihung:" Was ja nach Deinem Konzept dann auch heißt: "Ich bitte dich, dich von der Last frei zu machen, die ich dir durch meine Tat auferlegt habe." Ja, ich glaube das geht.

Ich bin Italiener, und Student von Deutsch. Ich liebe sein Videos. Danke.

Hallo Herr Zimmermann, ich schätze Ihre Ruhe, Sachlichkeit, Objektivität. Spannend ist immer das zum tiefgründigen Nachdenken einladende Intro. Gerne weiter so!

Erschreckend, wie sich diese Unfälle wiederholen. Was mich am meisten stört ist, das in der Privatpilotenfliegerei CRM ein Fremdwort ist. Wenn in einem Flugzeug 3 Personen sitzen und jede dieser Personen mehr oder weniger Flugerfahrung mit sich bringen und der Fliegende Pilot, diese nicht war nimmt, ist es tatsächlich Verantwortungslos. Ich finde Ihre Entscheidung auf den Passagiersitz zu wechseln, sehr bewundernswert und Verantwortungsbewusst.

Vielen Dank lieber Hanspeter! Du besitzt viel Mut auch heikle Dinge anzusprechen. Ich kann immer wieder viel davon profitieren . Letzte Woche war ich mit der C150 auf dem Rückflug von Bressaucourt nach Bero und konnte eine heikle Situation durch einen deiner Beiträge vermeiden. Ich bin sehr dankbar dafür.👍🙋🏻‍♂️

Der Schlussatz von diesem Video hat auf jeden fall einen Daumen nach oben verdient! So viel einsicht weiter zu geben ist Gold wert.

Sehr tiefgründiges Vorwort - ich bin noch beim Nachdenken... Natürlich ist der andere Teil des Beitrags wie immer top!

Hallo aus Canada ! Ich lese alle ihre Betraege immer und sie sind sehr gut dargestellt und Verstaendlich . War 40 Jahre Pilot auf Flaechenflugzeut mit ueber 3000 Landungen und ueber 2000 Flugstunden. Hatte in der Schweiz den BB Ausweis und flog alle Cessna Modelle bis Cessna 206 Soloy Turbine ,dies meistens mit Fallschirmspringern. Auch war ich als Ueberfuehrungspilot fuer Neuflugzeuge ab Reims Cessna in die Schweiz taetig. Meine Spezialitaet waren Alpenrundfluge ,kannte die Schweizer Alpen wie meine Hosentasche. In meinem Flugbuch sind ueber ueber 10 000 Passagiere nachweisbar , inkl. Fallschirmspringer. In Canada flog ich nur noch Privat. Ich bin mit all ihren Bemerkungen immer voll einverstanden. Nach 40 Jahren unfallfreiem Fliegen in der Schweiz und 15 Jahre in Canada beendete ich wie immer vorgesehen diese Taetigkeit mit bei erreichen des 65 igsten. Bin froh , frage mich ob ich noch heute mit 75 aufhoeren wuerde ? Mein Leitsatz war immer : Fliege das Flugzeug ! alles andere kommt nachher. Mit freundlichen Gruessen aus Canada Sepp Mueller

Hallo Hans-Peter, wieder ein sehr guter und treffender Bericht! Ich persönlich kenne dieses Gebiet sehr gut, da ich schon einige Male dort Fliegerurlaub gemacht habe. Trotzdem habe ich größten Respekt vor dem Gebirgsflug! Zumal es dort jedes Jahr viele schwere Unfälle mit Urlaubspiloten gibt ( die meisten sogar tödlich). Die Gegend um Barcellonette ist da besonders gefährlich( Fallwinde). Und hat auch unser Verein dort zwei Piloten verloren!

Lieber Hans-Peter, danke für das -wie immer- professionelle Video. Dein Vorwort hat mich persönlich sehr berührt, nachdenklich gemacht und mir die Augen geöffnet. Diese Kombination, Vorwort und Aviation-Details, ist einzigartig und spricht mich sehr an. Liebe Grüße aus der Düsseldorfer Ecke ✋

Sehr inspirierende Vorbemerkung. Bin ich nachtragend, trage ich die Last.- Also lasse ich etwas bei dem Täter. Vielen Dank dafür!

Herzliche Dank für ihre Ausführungen ❤❤

Hallo lieber Hans-Peter Ich mag deine Filosofie sehr. Sie ist direkt, ehrlich und wahr! Die ganze Menschheit darf und kann von deiner Filosofie lernen. Deine Filme schau ich mir sehr gerne an.

Danke, Hans-Peter! Bei mir ist eine sog. "Föneinweisung" (noch heute) im FB eingetragen. Deine Schilderungen kann ich nachvollziehen! Da ich mit Passagieren geflogen bin, die Piper nicht mir gehörte, war ich besonders gewissenhaft und selbst diszipliniert. Nun bin ich alt, und darf nicht mehr "pilotieren". Leider. Aber- das ist gut so. Schöne Grüße aus Sachsen!

Bestes Vorwort überhaupt! Hab lange darüber nachgedacht... Danke dafür und den guten "Haupt"Bericht!

Vielen Dank Hans-Peter. So hat es auch mein geliebter Vater gemacht. Hat mir den Flugschein in recht jungen Jahren teilweise finanziert und war dann "nur" noch der Copilot (im Sinne eines pilot monitoring), der mich von seiner Erfahrung hat profitieren lassen.

Ganz genau! Man kann sich nach einem Fehler nicht einfach selbst/selber entschuldigen und dann fröhlich pfeifend pfeifend seines Weges gehen!

Hallo HPZ, herzlichen Dank für dieses kleine aber mächtige Gedanken-Saatkorn! (Für die vielen vorherigen natürlich auch! :))

finde die Videos echt klasse, sowohl die Aufklärung der Unfälle als auch der Blick aufs Leben. Pure Bereicherung.

Top recherchiert und top kommentiert, wie stets. Sie tragen dazu bei, die Fliegerei sicherer zu machen. Danke dafür!

Daaaanke für Ihre Arbeit und die guten, lehrreichen Berichte 👏👍

Die Gedanken zum Thema "Entschuldigung" und "Verzeihen" finde ich sehr wertvoll. Vielen Dank für die klugen Gedanken dazu. Ich habe das in etwa so auch als Heranwachsender gelernt und verinnerlicht (hoffe ich). Und immer wieder fällt mir seitdem auf, wie oberflächlich und gedankenlos eine Entschuldigung von denen ausgesprochen wird, die die Schuld tragen.

Sehr weise Worte, aus deinem Blickwinkel habe ich das noch nie gesehen.

Guten Tag Herr Zimmermann! Ich wollte Sie schon lange mal bitten, eine Betrachtung über "Schuld" und "Vergebung" mit uns zu teilen. Wenn der Schuldige seine Tat bereut, ist die Sache eigentlich klar und sollte für beide Parteien zu einer befriedigenden Lösung führen können. Für mich war aber seit langem die Frage offen, wie man sich verhalten soll, wenn das Gegenüber seine Tat gar nicht bereut (sondern sogar nochmals machen würde). Sie haben mir die Frage in 3 Minuten beantwortet! "Nachtragen" sagt alles aus! Und der Satz "Ich lasse es bei Dir" ist eine brilliante Zusammenfassung der Thematik. Tausend Dank! Beschti Grüess u blybet fit! Urs Wanner

Hallo Hanspeter Finde es noch immer sehr Spannend, deine Videos anzuschauen. Mann lernt immerwider neues👍 Freundliche Grüße Reto aus Thun

ganz kurz gesagt, ich hab diesen Kanal vor einer Stunde gefunden, und finde deine Videos super. Mach bitte weiter so!

Lieber Hans-Peter, ich weiß nicht, was mich mehr beeindruckt hat, Deine philosphischen Bemerkungen zu diesen beiden Begriffen, mit denen oft so liederlich umgegangen wird, oder diese Schilderung der beiden Notlandungen. Jedenfalls war dieses Video - wieder einmal - sehr beeindruckend. Ich gehe jedoch nur auf das Fliegen ein, sonst würde ich mti meiner Zustimmung zum ersten Thema viel zu viel schreiben. Nach meiner Ansicht ist es eine viel zu wenig beachtete Gefahrenquelle, wenn zwei oder mehrere Flieger in Gruppen fliegen. Der Einfluss der Gruppendynamik oder des (selbst auferlegten) Gruppenzwangs ist viel stärker als es sich viele Menschen vorstellen können. Man fängt an, eigene Beobachtungen weniger stark zu bewerten als das Verhalten des jeweils anderen - und vice versa! Genau das bedeutet, dass beide mit erheblich verminderter Aufmerksamkeit und Entscheidungskompetenz unterwegs sind. Und sie merken es nicht mal, solange nichts passiert. Und dann kommt noch der Stolz hinzu, weil man sich ja nicht als Feigling outen will sondern lieber den Draufgänger spielt, so wie früher in der Kundheit als man oft lieber mit Puppen gespielt hätte als sich mit anderen Jungs zu prügeln. Diese Muster ziehen sich durchs Leben hindurch und beeinflussen unsere Entscheidungen, wenn wir diese nicht irgendwann durch eine grundlegende Veränderung unserer Werte und unserer Entscheidungskriterien überwunden haben.

Ich bin per Zufall über deine Videos gestolpert und bin nun süchtig. Ganz ganz toller Content und ich liebe deine philosophischen Vorworte.

Vielen vielen Dank. Deine Gedanken zum Einstieg machen sehr nachdenklich. Immer wenn man glaubt viel zu Wissen kommt so ein Gedanke daher und zeigt mir Demut und Unbedarftheit! Danke! Auch der Hauptteil zeigt mir dies. Auch wenn ich ( ich hab es schon erwähnt..) nur Modellflieger bin trifft es auch uns Modeller!!!! Leider zu oft erfahren in der Vergangenheit. Und auch falsch reagiert…. Wie ich mich bei mir selbst dafür entschuldigen kann… nur dass ich dieses Verhalten nicht nochmal so bei mir durchgehen lasse…

Top Video und Top Erklärungen und weise Entscheidung nur noch als Copilot mitzufliegen, Respekt und danke für die Zeit, diese Videos herzustellen!

Hallo Herr Zimmermann, ich bin erst vor 2 Wochen auf Ihren Kanal gestoßen. Obwohl sich meine Flugerfahrung auf ein paar Rundflüge als Passagier beschränkt. Auch als Nichtpilot lerne ich etwas fürs Leben. Ihre ruhige und sachliche Art finde ich sehr beruhigend, in einer Zeit wo viele mit Effekthascherei auf Clicks aus sind. Das Thema ist zwar sehr ernst aber nur aus Fehlern lernt man. Ich freue mich auf weitere Videos.

Herzlichen Dank für Ihre Ausführungen zu "Entschuldigen" und Verzeihen"! Sehr gute Anregungen - vielen Dank dafür! Für mich als Nichtpilot jedesmal die Highlights in Ihren Videos! P. s. niemand würde sich von einem 81-jährigen ICE-Lokführer fahren lassen!

Danke für den Bericht Wie immer Daumen hoch 🖒

Eine starre Altersgrenze in der Fliegerei würden viele vielleicht als ungerecht empfinden, da die Leistungsfähigkeit im Alter sehr unterschiedlich abnehmen kann. Besser wäre m. E. die ärztlichen Untersuchunsintervalle im Alter zu verkürzen und um die Untersuchung der Leistungsfähigkeit hinsichtlich Belastbarkeit, Orientierungsleistung, Konzentrationsleistung, Aufmerksamkeitsleistung, Reaktionsfähigkeit zu erweitern (Dies wird in D z.B für Busfahrer ab dem 50. Lebensjahr verlangt). Damit würden einigen Piloten sehr drastisch und objektiv ihrer Einschränkungen bewusst.

Vielen Dank für dieses interessante Video. Manchmal hat man den Eindruck, dass ältere Piloten alles vergessen, was sie einmal gelernt haben. Vielleicht wirklich das Alter? - Zu den Betrachtungen über das Leben. Sehr gute Gedanken, finde ich. Ich glaube aber, dass es "wahres Verzeihen/Vergeben" gibt. Aber man kann es nicht "machen", es geschieht von selbst, wenn man sich selber und den anderen versteht. Meines Erachtens ist es dann "Wahres Vergeben", wenn es nicht als solches empfunden wird. - Nochmals vielen Dank für den besten Kanal, was Unfallbeurteilungen und tiefgründige Lebensbetrachtungen anbelangt.

Das ist ein Teil der Symptomatik - danke dafür 👍

Moin Hans-Peter, das erinnert mich an ein Gespräch über einen Flugunfall das ich mit einem Freund führte. Fazit da wie auch hier: Es gibt keine intelligenten Unfälle! In der Retrospektive erscheint es fast immer unverständlich wie der Pilot solche Fehler machen konnte und doch passieren manche Fehler (z.B. fehlerhaftes Spritmanagement) immer wieder. Daneben sind die meisten Unfälle nicht monokausal. Es liegt fast immer eine Kette von Fehlern vor. Diese Kette ls solche zu erkennen und zu unterbrechen fällt hoffentlich leichter wenn man die entsprechenden Berichte liest und / oder Deine Videos sieht. Besten Dank für Deine Arbeit hier!

Vielen Dank für das gute Video.

Ich schätze diese Blicke vorab aufs Leben mittlerweile sehr und ich mache mir immer meine Gedanken dazu! Es sind immer Aspekte, die nahezu jeder im Leben schon wenigstens einmal er- oder durchlebt hat. 👍

WOW - wenn nur die Mehrheit der Menschen sich mehr hinterfragen würden. Toll erklärt und dargestellt.

Wie immer ein super Video. Ich für meinen Teil bin froh meine Fluglizenz vor langer Zeit abgegeben zu haben. Ich bin heute noch flugbegeistert. Aber ich habe mich an einen Satz meines Professors aus USA ( ich bin Zahnarzt) erinnert. Er sagte : do things what you do every day then you are good. Er hat recht. Und noch etwas sagte mir ein Freund ( Lh Kapitan A340-600). Erfahrung ist das wichtigste, Routine aber ist toetlich. Denn die Quote dass sich Fehler einschleichen ist hoch. Jeder Flug ist etwas Neues. Danke für deine grandiosen Beiträge. Gruß aus München.

Lieber Hans-Peter! Wieder ein toller Bericht, der hilft Fehler, die andere bereits gemacht haben, selbst zu vermeiden. Vielen Dank dafür und hoffentlich bekommen wir noch viel von Dir zu hören und zu sehen. Bezüglich der Altersgrenze für Piloten , sollten ab einem Alter von etwa siebzig Jahren, Reaktionstests eingeführt werden. Ich habe für mich (bin jetzt 64) klar entschieden, dass allerspätestens mit 70 Schluss mit der Fliegerei sein wird. Egal wie „jung und fit“ ich mich dann vielleicht noch fühlen möge. Bin gespannt, wie Du, wie unsere Fliegerkollegen das sehen.

Toller Bericht über zwei spektakuläre Unfälle, bei denen die Beteiligten unfassbares Glück im Unglück hatten. Deine Ausführungen über "Entschuldigungen" und "Verzeichen" treffen voll ins Schwarze! Ich bin selbst 66 Jahre alt und nehme mir von Jahr zu Jehr mehr zu Herzen, dass meine Fähigkeiten ganz allmählich nachlassen, ohne dass mir das bewusst wird. Ich habe großen Respekt vor Deiner Entscheidung, indemselben Alter wie ich nur noch als Copilot tätig zu werden. Da bist Du mir einen Schritt voraus, aber ich denke darüber nach. Vor mir wirst Du dafür keinen "Shit-Storm" erfahren - ich nehme das sehr ernst und überlege, es Dir gleichzutun. Wer sich - egal in welchem Alter - über diesen Hinweis aufregt, hat die Gefahr bereits übersehen. Vielleicht ist diese Aufregung schon Teil der Symptomatik!

Nach langem überlegen bin ich zur Überzeugung gekommen, dass es sinnvoll wäre, eine Altersbegrenzung für Piloten einzuführen. in deinen Berichten lieber Hans-Peter kann man immer wieder hören, dass ältere Piloten in den Unfällen verwickelt sind. Bestimmt wären noch einige dieser Piloten am Leben. Wenn sie deinem tollen Beispiel gefolgt wären auf den Copilotensitzplatz zu nehmen, bedeutet nicht, dass man keinen Spaß haben darf und kann. Ich wünsche dir noch viele schöne angenehme Flüge als Copilot. 😉👍

Respekt für die Entscheidung, mit 66 Jahren auf den " Beifahrersitz " zu wechseln! Es macht einfach keinen Sinn, das Schicksal heraus zu fordern. Trotzdem immer viel Spaß am Fliegen .

Gut gebrummt, junger Mann, meine Flugerfahrung reicht nur zu 125 Segelflügen, aber ich freue mich über jeden Beitrag von dir in beide Richtungen!

Selbst der beste und erfahrenste Pilot ist nicht gefeit vor Fehlern. Gerade das ist die wesentlichste Erkenntnis so man im Cockpit sitzt. Einer der sich etwas nicht zutraut oder gar unsicher ist, ist oft derjenige, der das erkannte und mögliche Risiko daher vermeidet und gar nicht erst herausfordert.

Sehr gutes Video! Ich denke, dass speziell Männer dazu neigen gegen das Altern anzukämpfen, in dem sie auf verschiedenen Gebieten versuchen, sich selbst und anderen zu beweisen, dass sie noch zu "Höchstleistungen" fähig sind. Habe ich an mir selbst ebenfalls schon beobachtet 😊. Ich könnte mir vorstellen, dass gerade in der Gruppe von 2 alten Männern und einer jüngeren Flugschülerin dieser Effekt stärker gewirkt hat, als eine echte kognitive Einschränkung.

wieder einmal sehr weise gesprochen, danke für die sinnreiche Vorbesprechung.

Wieder ein sehr interessantes Video👍🏻

Lieber Herr Zimmermann. Vorweg: ich bin kein Pilot. Habe allerdings einen Patienten, der mich immer wieder überreden will einen Flugschein zu machen. Deshalb bringt er mir immer eine Fliegerzeitschrift mit, deren Flugunfall- Berichte ich faszinierend finde. Ihre Videos zum JuAir-Unfall habe ich mehrmals angesehen. Eigentlich ist dort alles gesagt worden. Auch wenn ich Ihre Zurückhaltung hier sehr schön finde, war doch damals mit "Cowboys" und "Hasardeuren" eine treffende Benennung gefunden. Manche hätten sich diese Videos besser angesehen und sie befolgt. Herzliche Grüße aus Kassel Sebastian Kellner

Ich finde, dass das sich entschuldigen eine grassiernde Unart ist. Schon im Sprachgebrauch, und vor allem dann im Tun. Man sagt Entschuldigung und alles ist gut. Zwingt dies den Geschädigten auf. Soweit ich weiß kannte man früher nur das um Entschuldigung bitten. Was der korrekte Weg ist!

Vielen Dank für die vielen informativen Unfallberichte. Ich habe zwar meine PPL in den 90ern in den USA gemacht, bin aber seitdem nicht mehr geflogen. Ihr Verzichten auf die Rolle als Pilot in Command zeugt von Größe! Ich glaube es ist sehr schwierig abzuschätzen wie stark die kognitiven Fähigkeiten im Alter abnehmen. Insbesondere wenn man es noch selber machen soll. Ich war überrascht, wie meine körperlichen Fähigkeiten beim Sportabzeichen abgenommen haben, nachdem ich mal wieder auf Zeit gelaufen bin und gesprungen bin. Hinsichtlich der kognitiven Fähigkeiten sehe ich da nur die Möglichkeit, wenn man keine Altersbeschränkung einführt das durch medizinische Tests zu machen.

Lieber Hans-Peter, Danke für den großartigen Beitrag - es regt mich zum Nachdenken an (bin nicht Jesus und habe auch kein Alzheimer ...) Zum Fliegerischen: möge jemand den ersten Stein werfen, der frei von aviatischen Fehlern ist. Im August bin ich erstmals in Eggenfelden und helfe meinen AOPA Kollegen bei dem Training im Gebirge für Interessierte Pilot*innen. Alles erdenklich Gute den verunglückten Piloten, es ist bestimmt schwer diese Momente zu verarbeiten. LG Robert

Mir gefällt Ihre realistische Selbsteinschätzung. Man sollte nicht erst durch Erfahrung klug werden, denn das kann schmerzhaft werden. Oder tödlich enden.

Eine ältere Dame hat mir vor kurzem gesagt, dass sie sich mal auf ihre Fahrtauglichkeit (also PKW) untersuchen hat lassen. Der Arzt meinte: "Warum kommen immer nur die, die diese Untersuchung eigentlich nicht brauchen?"

Ich sehe immer sehr gerne Ihre Beiträge. Es war immer mein Traum, den Flugschein zu bekommen und ein kleines Flugzeug, das ich selber bauen wollte, zu besitzen. Die Jahre gingen ins Land und nun stellte ich fest, dass ich mit fast 70 Jahren mir meinen Traum nicht mehr erfüllen kann. Sie haben völlig recht, wenn man seine eigenen Fähigkeiten überschätzt, begibt man sich und Andere in ernsthafte Gefahr. Besser ist es, am Boden zu sein und zu träumen sich in der Luft zu befinden als in der Luft zu sein und zu träumen am Boden zu weilen…. Alles Gute Ihnen, Dr W Scholz

Diese zwei Unfälle haben mich gedanklich sehr beschäftigt, nachdem sie in den Nachrichten kamen. Wie können ausgerechnet gleich zwei Flugzeuge da verunfallen?! Vielen Dank für das Video, und die Erklärungen aus dem Unfallbericht dazu! 🙏🏼 Gleich zwei Mal Gebirgsflugregeln nicht richtig angewendet, einfach sehr tragisch. 😣 Allerdings sind Windböen von 25-30 Knoten im Hochgebirge auch nicht ohne, insbesondere die Differenz zum regulären Wind, welche nur bei 10 kts lag. Und dann noch die Bemerkung aus dem Unfallbericht: _"turbulences fortes, des rabattants et un vent arrière de 30 kt dans valleee menant au col de Vars."_ , bei solche Bedingungen wäre ich wahrscheinlich Col de Vars nicht entlang geflogen, zumindest nicht dort wo ich lokal mit den Windsystemen nicht bekannt bin. Zum Zwischenlandeplatz: Sion erscheint mir auch deshalb äusserst unwahrscheinlich, weil man dann jeweils Zoll hätte machen müssen. In Bremgarten gilt Zoll auf Voranmeldung (auch trotz EU-Verordnung 2020/877) und Gap-Tallard bietet gar keine zollrechtliche Abfertigung an (Frankreich setzt 2020/877 noch nicht um), somit wäre eine zusätzliche Zwischenlandung in Grenoble o.ä. notwendig gewesen.

Eigenverantwortung, ich bin nicht gezwungen bei einem 80 jährigen ins Flugzeug zu steigen. Bin kein Freund von Verboten, weil am Ende des Tages für viele Probleme eben keine pauschale Lösung gibt. Man hat dann das Probleme der Demenz, Altersstarrsinn, verminderte Reaktionsfähigkeit etc im Griff, aber Selbstüberschätzung beispielsweise gibts in jedem Alter. Wir müssen uns alle mehr in die Eigenverantwortung bringen, in jeder Lebenssituation.

„Sie geben sich und haben Mühe“ - französische Behörden - beste Beschreibung die ich je gehört habe. Aus eigener Erfahrung passt das wie die sprichwörtliche Faust auf‘s Auge. 👌🏻😁

Der Teil, der sich mit dem Flugunfall beschäftigt, ist immer wieder sehr interessant. Allerdings überspringe ich immer die ersten Minuten. Wenn ich philosophische Anregungen haben möchte, schaue ich andere Kanäle

Ein psychologisches Highlight. Das Problem ist die Selbstüberschätzung bei jung oder alt.

Sehr geehrter Herr Zimmermann ich frage mich ernsthaft wo oder wie kommen ihre so inspirierenden und nachdenklich machenden fragen zustande ? am anfang habe ich ihren kanal wegen der fluggeschichten gesehen ( ich bin kein flieger ) aber dies hat sich total gewandelt . ich freue mich auf jeden neuen clip von ihnen und ich weiß das ich immer durch ihr vorwort zum nachdenken gezwungen werde . das gezwungen ist in diesem fall aber absolut positiv anzusehen. hochachtungvoll h.kirinic

Vorwort einfach überragend heute

Ja ja auch als nicht Flieger daum😢hoch wieder mal super aufbereitet das Ganze die Philosophie am Anfang ja das hat etwas von sehr hohem Niveau Bin was die Fliegerei angeht sehr zurückhaltend da da keine Fehler verziehen werden ein Mitflug ist mir schon einige Male angeboten worden jedoch Must ich aus Respekt dankend ablehnen aufgrund eines nö mach’s nicht Gefühls Davon mal abgesehen finde deine Videos recht genial aufbereitet und wenn ich bei jemanden einsteigen würde um zu schauen wie das ist’s dann gäbs glaube nur einen In dem Sinne Toller Beitrag wieder

wie immer sehr gutes video

Oh je. Von außen betrachtet, so ganz ohne Gruppendruck und "Wird-schon-klappen-Gefühl", kommt einem das ganze Geschehen ziemlich absurd vor. Kann man nur hoffen, dass man sich nicht selbst mal so blind in eine Beinahe-Katastrophe führen lässt. Die Betroffenen hätten sich Tage vorher wahrscheinlich auch noch gedacht: "Könnte mir nie passieren ..." Mal wieder gut aufgearbeitet und lehrreich. Danke! 👍🙋🏻‍♂

Gut, dass alle überlebt haben. Es wurden Fehler gemacht. Fehler werden gemacht. Wer hat noch keine Fehler gemacht? Einen Fehler zu quantifizieren, ob klein oder gross, ist irrelevant, der Outcome ist wichtig. Wir als Flieger wissen dass auch kleine Fehler, besonders wenn sie zusammnen gemacht werden, fatale Folgen haben können. Mir tun die Flieger- Kameraden leid, die jetzt diese Konsequenzen verarbeiten müssen und all jene, die verletzt wurden. Das Alter als Maßstab für die Flugtauglichkeit halte ich für ungeeignet. Dafür gibt es den jährlichen Checkflug und die fliegerärztliche Untersuchung, bei denen auch Parameter wie Kognition, Vigilanz und dergleichen eine Rolle spielen sollten.

Man kann sich nicht selber entschuldigen, sondern nur um Entschuldigung bitten.

Hallo Hans-Peter, Möchte mich mal bei der Gelegenheit mal bedanken für die Vorbemerkungen deiner Videos. Ich muss immer mal wieder Dinge hinterfragen und von einer anderen Seite anschauen bzw. angehen. Die Filme über die Flugunfälle sind immer sehr lehrreich. Bei dieser Geschichte frage ich mich jedoch, ob man hier die Piloten noch verantwortlich machen kann. Die verstehen es wahrscheinlich selbst nicht!

Gott sei Dank, alle haben überlebt !

"Ich lass es bei dir", super, das ist gut

Sehr interessanter Artikel. Bin nun 60 Jahre alt. Ich merke jetzt schon beim Modellfliegen das im Kunstflug einiges nicht mehr so easy abläuft. Fliege mittlererweile lieber grössere Segelflieger. Mein Schwiegervater war immer sportlich aber mit 85 konnte er beim Autofahren immer schlechter Abstände etc einschätzen. Mit 80 dann noch ungeübt im Gebirge zu fliegen…

Wiederum ein sehr Tiefgründiges Vorwort! Je länger ich darüber nachdenken um so weniger macht eine "Entschuldigung" Sinn. Eigentlich ist es eine Ausrede um eine "Tat" schon vor deren Ausführung zu Rechtfertigen. "Ich kann mich ja entschuldigen dan ist für mich alles wider gut". Zum Eigentlichen Thema: Mit über 60 Jahren die PPL zu machen, oder mit über 80 noch als Fluglehrer tätig zu sein finde ich persönlich sehr fragwürdig. Klar, der Fluglehrer verfügt sicher über einen immensen Wissenschatz, ob dieser noch aktuell ist steht auf einem anderen Blatt. In meinem Beruf ist das (leider) auch so - ich habe Arbeitskollegen mit ü40 Jahren Berufserfahrung, allerdings basiert das Wissen auf eine Ausbildung, als der VW Käfer noch Stand der Dinge war... Vergaser und Zündung einstellen ist zwar toll und nützlich wen man es kann - bei einem Elektroauto hilft das Wissen leider trotzdem nicht mehr weiter. Bei den anderen beiden Piloten würde ich anmerken - aufhören wens am schönsten ist - dafür ist es leider zu spät. Da gibt auch keine Entschuldigung. Vielen Dank für das Video! P.s. Habe vergangene Woche den sehnlichst erwarteten Bericht über die Kollision zweier UL Flugzeuge an einer Flugshow gelesen, ein ausführliches Analys-Video darüber würde mich sehr interessieren. Ist bei der SUST veröffentlicht

Hier ein von mir verfasster Kommentar zur Fahrtauglichkeit von Senioren im Strassenverkehr. Ich denke bei älteren Piloten ist die Situation vergleichbar. Wieder und immer wieder, Rentner oder Senioren welche auf Grund fehlender Einsicht zum Tode von anderen Verkehrsteilnehmer billigend in Kauf nehmen. Das Problem häufig beim abbiegen, können die Geschwindigkeit anderer Fahrzeuge, insbesondere von Krafträdern nicht mehr einschätzen. Weitere Einschränkung bis zur Demenz führen zu weiteren schweren Unfällen. Ich selbst bin 76, gehöre zur Zielgruppe der eventuell gesetzlich zu Prüfenden, ich bin dafür!

Ja die eigenen Einschätzungen. Ich habe es nie zum Piloten eines Flugzeug gebracht. Nun mein Hobby war immer der Sport. Mit 35 als Fußball Schiedsrichter begonnen haben ich nach 25 Jahren aufgehört. Den Test für höhere Liga 10 Runden a 400 Meter in Intewall Zeiten noch knapp bestanden blieb ich bei meinem Entscheid, trotz bitten und auch unverständnis von Kollegen. Nun das war der beste Entscheid, da ein Miniskus Vorfall im Knie 2 Jahre später alles unmöglich gemacht hätte. So bin ich mit mir im reinen und auch mit den Fußballspieler, die das Anrecht haben einen Spielleiter zu haben, der seinen Aufgaben gewachsen ist.

Ihre Vorbemerkung spricht mir aus der Seele. Wir haben in Deutschland ein Problem mit Vergebung. Selten wird etwas geklärt. Da ist eher Gras drüber gewachsen ,das Problem immer noch da.

irgendwann ist die Leistungsfähigkeit nicht mehr die gleiche. Ich nehme an das ist beim Fliegen ein Anspruch dem man immer gerecht werden muss.

Stimme Ihnen in Bezug auf die Ausführungen bei der Schuld/Lastfrage voll zu. So sehe ich das Jahren, was nicht davor schützt, daß man manchmal aus Gründen des Selbstschutzes sich endgültig von jemand abwenden muss, so schwer das einem fällt.

Wetter und Wind prüfen, Density altitude beachten sowie ausreichend Höhe (Möglichkeit einer Umkehrkurve) über dem Grund ist die Grundversicherung im Gebirgsflug

Danke Hans-Peter für diesen interessanten Bericht. Das Problem mit den nachlassenden kognitiven Fähigkeiten im Alter sieht man ja leider auch im Straßenverkehr. So viele ältere Fahrzeuglenker sind eigentlich vom Verkehrsgeschehen völlig überfordert und das ist nach der Unerfahrenheit von besonders jungen Fahranfängern der zweithäufigste Grund für Unfälle im Straßenverkehr. Alte Leute neigen leider dazu sich selbst zu überschätzen ("ich fahre bereits seit 60 Jahren unfallfrei..."). Interessant fand ich, dass du das bereits als Teil der Symptomatik identifiziert hast und damit hast du vermutlich gar nicht mal Unrecht. Ich bin allerdings nicht für eine starre Altersbegrenzung - weder beim Fliegen noch beim Autofahren. Allerdings sollte es ab einem Alter von 65 sowohl für den normalen Führerschein als auch für Fluglizenzen ein intensiveres und gründlicheres Medical geben, das jährlich durchgeführt werden sollte und in dem die kognitiven Reaktionen der Piloten bzw. Fahrer geprüft werden sollten.

Weniger erfahrene Piloten hätten wahrscheinlich mehr Respekt gehabt. Wenn die Mindesthöhe über Grund nicht eingehalten werden kann, ist das ein definitives Abbruchkriterium. Bin auch schon mal die Brenner Route geflogen, meine Alpen Erfahrung habe ich nur vom Drachen fliegen und habe nur 250 Stunden auf einem 3-Achser gehabt, aber einem Riesen Respekt.

Genau! Oder um Verzeihung bitten

Ihre Sicht auf das Leben und auf das Fliegen (steht ja hier für stellvertretend für viele Dinge des Lebens) gefallen mir sehr. Gruß aus Berlin

Ja, auch hier wurden die einfachsten und wichtigsten Sicherheits-Regeln nicht beachtet, mit der richtigen Flughöhe wäre es nicht zu den Unfällen gekommen ...

Ich kenne das unter Altersstarrsinn. Das haben wir schon immer so gemacht und das machen wir auch heute so… solche Floskeln kriegt man dann zu hören und genau das Problem haben Sie zutreffend angesprochen. Die kognitive Fähigkeiten lassen nach und auch die Fähigkeit sich selbst und sein eignes Handeln zu reflektieren. Sinnvoll ist das mit Altersprüfung, aber wenn wir über die Altersprüfung im Flugverkehr sprechen oder gar über ein Höchstalter, dann aber auch im Straßenverkehr.

Auch wenn ich mich immer wieder wiederhole , aber Erfahrung bedeutet auch vor allen wenn es nur positive Erfahrungen gab , das man nachlässig wird und die Risikobereitschaft steigt . Jeder ohne Ausnahme jeder macht Fehler . Und wichtiger als das vergeben oder verzeihen ist , das man aus Fehler lernt . Da Menschen mit zu nehmenden Alter Kognitiv und Physisch abbauen ist erwiesen , deshalb macht eine Begrenzung Sinn . Nur stellt sich dann für viele ein Problem . In jungen Jahren fehlt vielen das finanzielle Polster und die Zeit und im Alter baut man ab . Und dann stellt sich die Frage , ist es den Aufwand wert für eine relativ kurze Zeit .

Vielen Dank für die sehr interessanten philosophischen Betrachtungen, die ich neben den Flugunfallanalysen sehr schätze. Zur heutigen Anmerkung: „Es tut mir leid …“, „ICH TRAGE DIE VOLLE VERANTWORTUNG FÜR MEIN HANDELN“ ==> ich habe mich schon oft gefragt, wie man das überhaupt kann. Im strafrechtlichen Sinn ist die Antwort nicht schwer. Aber im moralischen Sinn sehe ich hier eigentlich nur eine Redensart. Denn aktiv kann man oft keine Verantwortung übernehmen, denke ich. Oder wie sehen Sie das, lieber Herr Zimmermann?

Ich hoffe sehr dass es gelingen wird, die kognitive Leistungsfähigkeit (und organische Gesundheit) so einfach und genau zu messen, so dass diese als Kriterium für die Berechtigung zum Führen von Flug- und Fahrzeugen gesetzlich verankert werden kann. Das scheint mir sinnvoller und auch fairer als eine feste Altersgrenze. Immerhin gibt es auch etliche Fälle von Demenz (sowie Schlaganfällen und Herzinfarkten) bei Menschen, die zwischen 50 und 60 Jahre alt sind.

Hot&High, ein Klassiker.

Lieber Hans-Peter, wie immer ein interessantes Video. Deine Gedanken zum Thema Entschuldigung und Vergebung fand ich interessant. Ich gehöre auch zu der Fraktion lieber "Es tut mir Leid" zu sagen als "Entschuldigung". Um den Gedanken noch nen Schritt weiter zu bewegen: Von einem geschätzten Freund habe ich mal gehört, dass er gesagt hat, dass er "Das tut mir Leid" sagt, wenn ihm jemanden sein Leid klagt oder über Probleme spricht, und oft die Reaktion erhält "Da kannst doch Du nichts dafür". Ich glaube, das wir mittlerweile durch verschiedene Umstände an einem Punkt angelangt sind, dass sich nur noch wenige um die Gefühle anderer Gedanken machen. Etwas mehr Miteinander täte sicher gut. Um kurz auf die Unfälle einzugehen: Ich kann mir vorstellen, dass das Alter des einen Fluglehrers einen Einfluss gehabt hat und im anderen Fall die Situation völlig falsch eingeschätzt wurde. Dass die Bedenken der jungen Frau einfach ignoriert wurden, hat mich etwas erschüttert, ebenso, dass hier keine Erklärungen oder Ansagen gemacht wurden. Ich wünsche der Frau, dass Sie ihre Lizenz trotzdem gemacht hat und selbst umsichtiger in der Luft unterwegs ist.

Meines Erachtens wäre es ausreichend, den Übungsflug für die Klassenberechtigung ab einem bestimmten Alter zum Prüfungsflug zu machen - den man also auch nicht bestehen kann. So ist das bei der Berechtigung für IFR ja auch.

"Es tut mir leid" muss ich leider immer mal zu meiner Frau sagen. Jedoch meist nur weil meine Socken rumliegen, oder die Spülmaschine nicht ausgeräumt ist. Wichtig ist das man es sagt und nicht wie bei vielen Menschen damit beginnt Erklärungen zu suchen und während dem erklären dann immer mehr in Erklärungsnot kommt. Gebirgsflug: Ich habe jedesmal einen hohen Respekt vorm Gebirge wenn ich in die Allgäuer Alpen fliege und bin meist weit über den vorgeschriebenen Mindesthöhen, allein schon wegen der eingeschränkten Anzahl von Notlandemöglichkeiten. Höchstalter für Piloten: Warum nicht einfach ein verschärftes Medical mit mehreren Fachärzten, z.B. ab 65 Jahren. Täte auch manch Autofahrer nicht schaden. @Hans-Peter: Ich hoffe Du bleibst uns noch lange mit deinen Lehrreichen Beiträgen erhalten 😊

Ich bin sehr froh darüber, daß es bei beiden Notlandungen keine Toten gab! Hoffentlich sind auch alle Insassen, insbesondere die Schwerverletzten wieder in gutem Zustand.