Dieu n'est pas divin 

Ceux qui me disent qu'il m'a donné toutes les preuves de son existence et que c'est moi qui ai refusé d'y croire. Je vous répondrai que les religions monothéistes ont été créé largement après l'apparition de l'homme donc des personnes qui ne pouvaient pas avoir la moindre idee de l'existence de dieu ont été condamné à une éternité de souffrance.

Ton cerveau a t il formulé un raisonnement qui t as conduit à cette croyance ?!

bonjour... j'ai beaucoup d'admiration pour les personnes qui parviennent à s'extraire de milieu si sectaires et oppressifs comme les JW... je salue votre courage et votre force de caractère. Le prix social à payer pour les apostats est terrible... je connais, bien sûr, ces deux chaînes youtube, elles font d'ailleurs partie de celles que je recommande ici... j'ai pour projet dans les mois à venir, de conduire des interviews de différentes personnes, mais surtout des athées de fraîche date, dont le parcours a été difficile. accepteriez vous éventuellement de témoigner ? n'hésitez pas à me contacter directement si vous préférez... alexandrebaron2chavagny@gmail.com à bientôt et encore merci pour votre confiance...

Layman Phil Bonjour, je suis un ex musulman. Je suis agnostique depuis 2012. Dans un premier temps à partir du 11 septembre, j'ai sérieusement remis en question la religion de mes parents. Entre autre à cause du traitement infligé aux femmes, aux mécréants, aux juifs, aux homosexuels, ainsi qu'aux prétendus idolâtres. J'ai la chance d'avoir grandi dans une famille qui ne m'a obligé à rien. Et en 2012, suite au visionnage du doc "zeitgeist", des vidéos de Majid Ouckacha, l'achat de son livre "il était une foi l'islam", et les vidéos d'Aldo Sterone, j'ai enfin apostasié. J'ai un ami qui est également témoin de Jehovah. Pas simple d'en sortir. En tout cas, je vois de plus en plus de personne prendre conscience des bienfaits de cette émancipation. Pour nous en islam, il n'y a pas pire que les associateurs. Et après eux, les apostats. Une seule peine, la mort. Mais je préfère mourir que revenir à cet état pitoyable d'égarement. Dernière chose, soutenez Mila, elle en a vraiment besoin. Nous qui sommes d'anciens croyants, nous avons le devoir de le faire.

@@dj2nu vois tu la religion joue sur la meme corde sensible des femmes battue, violence psychologique et la peur qu il utilise comme arme,moi entant qu ancienne militaire on m a déja dit que la facon la plus cruelle de tuer son ennemi ce n est pas de les tuer physiquement mais tuer psychologiquement en détruisant le moral des troupes

@@mystisme Le fameux réflexe pavlovien. C'est véritablement l'arme la plus dévastatrice jamais découverte. kubilaï, un des fils de gengis khan, a embrassé l'islam en ce sens. Et même napoléon, avait des vues sur cette religion, qui rien que par son nom (islam = soumission), ne laisse aucun doute sur le but initial.

Bravo à toi. Tu peux être fier.

La folie n'a pas tué Nietzsche......elle l'a transformé en légume .

Les animaux ne reconnaissent l'existence de dieu......une preuve de leur intelligence.......demande à ton CHAT NOIR. .

Et comment j en sais quelque chose depuis le décès de mon frère plus pareil

Il y a un problème tu humanise dieu. C'est un principe

Tu parles que dieu aurais une volonté. Tu crois qu'il est soumis à la cosalite

absolument, cela démontre clairement l'immoralité de ce dieu...

@@unirreductibleathee8467 mais les croyants diront "il a des raisons de faire ça que tu ignores, comment oses-tu remettre ses choix en doute ?" Eh bien oui, désolée de ne pas comprendre qu'on laisse un enfant se faire torturer sous nos yeux.

@@unirreductibleathee8467 vous savez monsieur je crois avoir découvert pourquoi le mal existe répondez moi si vous voulez je peux vous le dire

pauvre de vous quelle image avez vous de Dieu une conception anthropomorphique héritage de la culture chrétienne de ces contrées.les mêmes propos que tenait nietzsche le fou. Dieu n'a pas créer le monde puis l'a délaissé à son sort ,Dieu a assigné à toute chose un destin un but et un terme fixé. il dit dans cette sourate : "« […]. Puis, quand leur terme vient, ils ne peuvent ni le retarder d'une heure ni l'avancer.» (Coran 16/61) « Allah cependant n'accorde jamais de délai à une âme dont le terme est arrivé. […]. » (Coran 63/11) Dieu se défini comme suit dans le verset du trone: "Allah ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même ''. Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. À Lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut. Son Trône déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand." Il nous explique pourquoi il nous a créer dans les versets suivants: "Et Je n'ai créé les djinns et les humains que pour qu'ils M'adorent. Je ne veux point de subsistance de leurs part, et Je ne veux point qu'ils Me nourrissent. Dieu est, Celui qui donne la subsistance, le Détenteur de la Force, l'Inébranlable" (Coran 51/56-58). (quand dieu dit je ne veux point de subsistance de leurs part c'est parce que les hommes à travers l'histoire offraient des offrandes à Dieu) et dit sourate la vache-155. "Très certainement, Nous vous éprouverons par un peu de peur, de faim et de diminution de biens, de personnes et de fruits. Et fais la bonne annonce aux endurants" alors croire que le fait que Dieu ai permis au mal d'exister est une négligence de sa part ou une complicité dans le mal qui s'accompli sous ses yeux et dans sa création. Dieu à voulu l'homme libre dans ses décisions et cette liberté implique le droit de faire le mal ,non que dieu aime le mal mais sans le mal il n' y a pas de libre arbitre.Allah dit dans le coran: "et quand ceux-ci commettent une turpitude, ils disent: «C'est une coutume léguée par nos ancêtres et prescrite par Allah.» Dis: «[Non,] Allah ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Allah ce que vous ne savez pas?» le mal permet de distinguer le vrai croyants de l'hypocrite et du mécréant. ecomme il est précisé dans ces autres verset ou Allah dit: "2. Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire: "Nous croyons!" sans les éprouver? 3. Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; [Ainsi] Allah connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui proférent des mensonges. 4. Ou bien ceux qui commettent des méfaits, comptent-ils pouvoir Nous échapper? Comme leur jugement est mauvais! 5. Celui qui espère rencontrer Allah, le terme fixé par Allah va certainement venir. Et c'est Lui l'Audient, l'Omniscient. 6. Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Allah peut Se passer de tout l'univers. 7. Et quant à ceux qui croient et font de bonnes oeuvres, Nous leur effacerons leurs méfaits, et Nous les rétribuerons de la meilleure récompense pour ce qu'ils auront accompli. .. 9. Et quant à ceux qui croient et font de bonnes oeuvres, Nous les ferons certainement entrer parmi les gens de bien. 10. Parmi les gens il en est qui disent: "Nous croyons en Allah"; puis, si on les fait souffrir pour la cause d'Allah, ils considèrent l'épreuve de la part des hommes comme un châtiment d'Allah. Or, s'il vient du secours de ton Seigneur, ils diront certes: "Nous étions avec vous!" Allah n'est-Il pas le meilleur connaisseur de ce que renferment les poitrines de tout être ?"" le jour du jugement dernier Dieu demandera aux hommes combien de temps êtes vous resté sur terre et ils réponderont: "« Le jour où Il vous appellera, vous Lui répondrez en Le glorifiant. Vous penserez cependant que vous n’êtes restés [sur Terre] que peu de temps ! » (Coran 17/52)" et dit : "« Le jour où Il les rassemblera, ce sera comme s’ils n’étaient restés [dans leur tombeau] qu’une heure du jour […] » (Coran 10/45) Alors ne soit pas naif et ne te laisse pas avoir par ces prophétes aux porte de l'enfer car Allah dit: 9. Et quand à celui dont les bonnes actions pèseront léger...Voilà ceux qui auront causé la perte de leurs âmes parce qu'ils étaient injustes envers Nos enseignements. et dit : "Le jour où vous le verrez, toute nourrice oubliera ce qu’elle allaitait, et toute femelle enceinte avortera de ce qu’elle portait. Et tu verras les gens ivres, alors qu’ils ne le sont pas. Mais le châtiment d’Allah est dur." dans ce verset il est fait allusion du jour de la fin du monde.

@@riririri4203 oui, ton dieu a dit beaucoup de chose... Mais très peu d'actes...

À quatre ans, j'ai compris que le père Noël était une imposture. Je me suis satisfait de ce vide et n'ai pas jugé nécessaire de le remplir. Le meilleur moyen d'arrêter de fumer, c'est de ne pas commencer. Idem pour la foi : le meilleur moyen de cesser de croire en Dieu, c'est de ne pas commencer. D'où mon immense respect pour tous ceux qui ont fumé et sont parvenus à arrêter la cigarette... BRAVO !!! N'oublions pas que "Dieu est un fumeur de Havane..."

Bonjour Jean Louis, la réalité est un peu plus complexe et nuancée que la manière qui est proposée ici... C'est pour ces raisons que les débats contradictoires sont plus intéressants. Il y aurait tellement à répondre et à développer. Dieu existe et Il vous aime cher ami.

​@@texadak8245Alors, que tu sois à fond dans ta religion, grand bien te fasse, mais de là à dire que Dieu aime Jean-Louis, m'est avis que tu vas un peu loin. Pour ce que tu en sais, Jean-Louis peut très bien être un meurtrier, violeur ou pédocriminel et si c'était bel et bien le cas ce serait drôlement ironique de te voir maintenir ton discours. 🙂

@@Gonzora Dans ma spiritualité chrétienne, pourvu qu'on se repente sincèrement, Dieu pardonne même les crimes, comme on peut le voir avec des criminels dans les prisons. Ils changent du tout au tout et deviennent des modèles de sainteté. Certains témoignent d'ailleurs partout dans le monde à leur sortie.

@@lbn8240 c'est possible, et c'est plus logique de croire qu'il vient d'un artisan qui l'a confectionné et puis sortir la femme de son cote 😂😂😂!

Comment je souscris pleinement à ta phrase Verax, que cela donne une idée de l'infini ^^ Tellement bon que c'est presque divin !

L'homme est religieux. Vous êtes religieux. Mais vous le refoulez. Quand approchera l'heure de votre mort, et nul ne sait quand elle survient, vous saurez ce que ça veut dire. Le mieux est de le savoir avant pour éviter une angoisse trop forte.

@@guillaumehautier9418 Et qu'elle est l'angoisse que l'on subira à l'heure de notre mort si l'on est athée, je ne vois vraiment pas ce que vous insinuez.

@@annemariecharron3293 Si vous avez déjà été au chevet de mourants, vous savez de quoi je parle.

Et bien justement ça serait pas là une sorte de manipulation pour nous convaincre ? (Jésus qui a souffert)

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZToGNuDUMr4.html

merci bcp

Les raisonnements circulaires sont toujours très clairs, malheureusement très cons aussi (comme ceux qui y croient) Résumé de la vidéo : Postulat : il n’y a pas de vie après la mort Donc : la mort est une punition. Si Dieu existe, il laisse faire la punition ou la crée, donc il est immoral Dieu ne peut pas être immoral donc n’existe pas. Je prends le postulat inverse je démontre avec le même raisonnement qu’il existe. Donc je raisonnement est digne d’un attardé.

Un raisonnement qui parait fluide, qui a les apparences de la logique peut berner des esprits affaiblis ou manquant de rigueur.

@guillaumehautier Ce raisonnement vous paraît fluide à vous, mais pour une personne dotée d'une intelligence normale il est sans contestation possible exact.

Peut être parce qu’il est juste inintéressant, pour rester poli et courtois ?

merci beaucoup...

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZToGNuDUMr4.html

Seriez-vous prêt à perdre une main si en contre-partie l'un de vos proche était sauvé d'une mort certaine ?

@@guillaumehautier9418 Oui mais je vois pas le rapport

@@blade7y156 Le Christ a porté tout le poids du mal, tout le poids de nos péchés pour offrir la rédemption à l'Humanité (qui a la liberté de refuser). Lisez sa Passion, depuis son agonie à Géthsémani jusqu'à sa mort sur la Croix. C'est pour nous que Dieu s'est offert en sacrifice : c'est le prix de notre rachat. Cela pour répondre à votre questionnement sur le mal et sur Dieu. Je vous donne cette réflexion pour vous. Vous en faites ce que vous voulez. Votre message m'avait interpellé.

@@guillaumehautier9418 Le Christ est mort pour nos péchés, d'accord, mais pour ce qu'il se passe actuellement, pourquoi il agit pas ? Dieu etant par hypothèse omniscient il sait, voit et ressent tous ce que chaque victime de viol vit, et étant par hypothèse omnipotent, il lui suffirait d'un divin claquement de doigts pour mettre un terme à ce genre de souffrance, mais rien. Dieu semble préférait laisser des gens se faire briser... Et ça le fait que le Christ serait mort pour nous n'y change absolument rien.

@@jeandominiquedebord7190 Attention à votre syntaxe approximative. "Plus recevables", au sens de "pas moins" ? Niveau CM1, également.

@@jeandominiquedebord7190 Ça va de pair avec une pensée structurée et des arguments étayés. Ça aide aussi à repérer les enfumeurs qui n'ont pas fait d'études supérieures. Quand à tes menaces basées sur tes croyances primitives ridicules, elle n'effraient que les incultes. Qui crois-tu tromper?

@@jeandominiquedebord7190 Pour quelqu'un qui a arrêté l'école en 6e, oui. Pour ceux qui ont étudié un peu, l'inversion de la charge de la preuve, c'est juste nul.

Quand à tes menaces je le répète, elles sont sans effets. Qui crois-tu tromper?

Vantardise et attaques sur la personne puis menaces suivies d'hypocrisie, et retour au CP... La vraie nature du croyant fanatique.

Faudra apprendre à différencier un raisonnement correct et un raisonnement circulaire.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZToGNuDUMr4.html

merci. j'ai eu la chance, dès gamin, d'avoir la langue bien pendue...

tu croit qu'en devenant athée tu n'est plus endoctriné.peut être que la vérité est dans une autre religion qu ele chrsitianisme comme l'islam par exemple.ne jure pas que non avant d'avoir vérifié étudié et compris a ce moment la porte un jugement.le probléme des occidentaux en générale et des atéhe en prticulier est qu'ils s'immaginent que si eux ne détiennent pas la vérité ,alors elle n'existe pas que si ne detiennent pas la religion de vérité alors elle ne peut être ailleurs. je te conseil de commencer par lire le coran mais sans apprioris ,tu verra que le coran est le scanner de l'âme , il parle à ton être à ton coeur et a ton esprit. croit moi l'éloquence des individus n'est pas gage de vérité .on voit bien ce qui se passe avec nos politiques qui parlent trés bien mais qui nous ménent à notre perte doucement mais surement.

Oui c'est vrai dans un sens ! Mais dans un autre, concernant la création il faut bien des ajustements comme la soupe cosmique !

nous sommes plus nombreux que tout le monde croit...

merci beaucoup !

Bonjour coucou TJ également ... De paris .......Gonesse 95 .j ai fait un petit exposé sur cette page et mes conclusions sur dieu .....

merci !!! oui des exemples comme ça, il y en a à la pelle...

Dieu est peut etre adepte de la maïeutique

Vous choisissez d ignorer les consignes et les commandements du SEIGNEUR , mais quand le malheur vous frappe vous vous demandez où est DIEU Ce que chacun aura semé il le recoltera Vous avez mis total confiance en les sciences .... Maintenant le malheur est a votre porte et vous renier DIEU sur son silence

@@martialnonagni8623 Tu racontes absolument n'importe quoi, tu es victime de tes superstitions. Je pense que les religions sont le cancer de notre société. L'humanité n'aura aucune chance d'évolution tant qu'une moitié de la planète croit à un ami imaginaire. Il faut abolir les religions, enfermer la Bible le Coran et la Thora dans des coffres et ne plus jamais les rouvrir. Les religions sont un tissu d'âneries qui sont autant de freins à notre propre épanouissement et notre propre élévation. Sérieux, j'en est absolument rien à cirer de Dieu et je lui pisse à la raie.

@@Chipie-TV que le SEIGNEUR ai pitié de ton âme L humain parle fort tant qu il a le souffle de vie de DIEU en lui Il parle avec arrogance des choses qui sont au dessus de lui Mais une fois mort y a plus de chemin retour pour une deuxième chance C est maintenant que tu dois te tourner vers ton créateur Je prie qu il te pardonne

L'athéisme est la religion de l'homme sans Dieu.

@@guillaumehautier9418 et dieu, ce sont les petites roulettes d'un vélo: tu crois que sans ça, tu vas tomber et une fois que tu ne les a plus, tu comprends que ça ne sert à rien...

@@xaviermer7825 L'image est mauvaise. Il faut plutôt comparer Dieu au parent qui va aider et rassurer son enfant pour qu'il n'ai plus besoin de roulettes. Et ses roulettes l'ont aidé à prendre confiance.

qu'i n'ait (oublié le t)

@@guillaumehautier9418 il y a trois petits points verticaux à droite qui, quand on appuie dessus permettent de rectifier les erreurs ni vu ni connu. Le dieu de RU-vid a pensé à tout. 😇🤪

merci

Merci à Dieu d'avoir créé l'humain qui a crée You tube qui a permis de nous faire connaître le travail formidable de l'Irreductible athée

Dans votre paradigme c'est peut être vrai C'est rassurant de penser que quelqu'un veille sur vous et vous attendra à votre mort, mais hélas,... la vérité est là , vous avez besoin de croire , et vous imaginer ne plus exister vous effraie en fait , c'est plus rassurant de songer , que votre âme ou autre sera pris en charge par cet être divin , mais au fond, qu'en est il vraiment ... Croyez si ça vous chante, n obligez pas les autres à adhérer à vos croyances !

@@darkangel1360 j'ai oublié le smiley de fin de phrase... mais mon commentaire etait complètement ironique!😄

merci

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZToGNuDUMr4.html

Avec plaisir

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZToGNuDUMr4.html

J'ai viens juste de réfléchi à ce paradoxe et je me dit : si Dieu est tout puissant effectivement il peut créer cette roche mais en faisant ça il renonce à sa toute puissance donc il ne l'es plus. Je ne pense donc pas qu'il y ai paradoxe car Tout puissant signifie aussi avoir la possibilité de renoncer à sa toute puissance.

Une toute puissance à mi-temps alors. Mais même, la toute puissance, même jamais exercée, n’empêche pas cet exercice de pensée et donc ce paradoxe. Sinon, dans ce cas, c’est moi Dieu : en étant sans grande puissance, j’exerce ainsi ma toute puissance à renoncer à la puissance.

Dieu existe, faut être un simplet pour croire que l'Homme n'est que le fruit du hazard

​​ moi aussi je prenait les athées pour des simplets avant plus de 20 ans dans la croyance mais je suis devenue Athée depuis le décès de mon frère qui n est en rien la faute de mon frère en plus car elle est inexpliquée mort subitement ... et on se prendrait l excuse du Satan sur terre comme part hasard il a fallut un argument logique Satan...j y crois plus

​@@herminev9537😂

@@herminev9537 Il faut être simplet et vachement anthropocentré pour croire qu'un Dieu a créé le monde en 6 jours

dieu n existe pas ça se saurait sinon

merci... il ne tient qu'à vous...

@@unirreductibleathee8467 un peu de patience, ça commence à se faire savoir sur les réseaux sociaux

@@veraxMae Exact 😉. On y travaille ^^

@@musiklab7054 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZToGNuDUMr4.html

Elle censure les commentaires....

Oh merci beaucoup ! oui, j'ai tenté des trucs...

@@unirreductibleathee8467 oui on voit que le montage et la mise en scène s'améliorent de vidéo en vidéo. Continuez !

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZToGNuDUMr4.html

D'après la bible, dieu aime bien le vin. S'il n'est pas dix vins, il en est au moins 4 ou 5

mon beau frère n'est pas divin mais il est vingt vins. 2 fois Divin Noir comme un poireau

@@neptuneestsurle.desallumer780 heureux sont qui ont bu beaucoup de vin, car ils verront notre seigneur deux fois...

david linck Il faudrait être deux vins pour en être bien sûr. Mais in vino Veritas.

@@Fpf57 Exact, et je dirai même plus; une fois à jeun, et une foi à vie né....

Peut-être ces personnes peuvent élargir votre point de vue : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-4MXvnootRTg.html

C'est bien possible qu'on vous ai mal parlé de Dieu et que du coup vous en ayez une image déformée. Mais la réalité est bien plus complexe que ce qui en est présentée ici... Dieu existe et Il vous aime cher ami.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9TKMIRcJL8U.htmlsi=jBQ39kNOvK3lQaBh

​@@texadak8245..... alors pourquoi il est homicide dans la bible pas simplement arrêter leurs coeur noyade incendie... bah fallait bien des histoires pour faire la bible

la bible nous dit Clairement qu'il est homicide et sadique noyade incendie .... fallait bien inventé des histoires que simplement arretter le coeur ce qui aurait déjà été hyper cruel

Oui, Dieu nous aime tellement. Puisse le tôlier de cette chaine le découvrir un jour. 🙂

😂

merci

@@unirreductibleathee8467 ou du moins vous osez de plus en plus..

alors lis cela peut être y trouvera tu des réponses un trés bon livre fait par un trés grand penseur égyptin musulmans lui même a été athée à une période de sa vie et a écrit ce livre ou il explique par la logique et la science que Dieu est non seulement une vérité absolue mais une necessité absolue.Il y répond à toutes les questions qu'un athée se pose.du genre pourquoi dieu a créer le mal pourquoi les guerres etc etc .. titre du livre dialogue avec un ami athée de Moustapha Mahmoud il est gratuit et libre de droit et téléchargeable. ansarallah-ac.org/fr/IMG/pdf/dialogue_avec_un_ami_athee.pdf

@@riririri4203 Merci beaucoup, mais non merci.

@@latortue972 de rien,mais tu restera figé dans tes convictions et tu ne saura jamais si tu es dans le vrai ou pas.car tant qu'on n'a pas subit l'épreuve de se confronter à d'autre idées nous sommes convaincu que nous somme dans le vrai. la seule façon de savoir si nous somme dans le vrai c'est d'écouter ce que l'autre a à dire. et si nous avons peur de se confronter aux autres idées c'est qu'au fond de nous nous savons que nous somme faible et que nos idées nesont pas de taille à se confronter à d'autre point de vues.

De rien et merci

Le dit vin ?

Exacte moi je pense que Dieu n'est pas omniscient ! Omniprésent peut-être ? Omnipotent sûrement

Merci et bienvenue

@@lbn8240 Le problème n'est pas la vie ou la mort. La mort n'est rien, la souffrance est tout.

@@lbn8240 vérité.???? De quelle vérité tu parles..? Celle de tes superstitions sans fondements, ou celle de ceux qui t'on insufflé autant d'ignorance...? Comprends tu au moins ce que tu écrit... Pas si sûr.

Comme vous le dites si bien, les sophistes sont coûteux en temps, Je vous invite à réfléchir aux différents niveaux de réalité comme théorisé par Bascar d'hypnomachie

absolument. tout ce qui arrive ou n'arrive pas est de la volonté de dieu.

il vous en prie...

Mais vous allez remonter à la cause première de cette façon.

lui aussi, semble-t-il...

Moi aussi… ce cher Clément 😁

Déjà qu'on a aucune preuve historique de son existence, maintenant il a écrit un bouquin?

merci

merci

Un grand merci !

@@unirreductibleathee8467 : oui, un grand merci ! Si tu préfères... 😉

@@terreaterre9696 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZToGNuDUMr4.html

Merci 😀

Oui, ça fait partie de la vie, moi aussi j'ai une maladie aux 2ème ongles de pieds (mycose).

@@CelineLucifera Tu es sûre de ne pas te tromper de page ?? Tu compares quoi, avec ta mycose ? qui entre nous se soigne facilement, contrairement aux maladies génétiques dont j'ai parlées et qui sont bien des erreurs de conception - si l'on considère qu'il y a un concepteur bien sûr.

je ne suis pas convaincu que ce soit comme ça qu'ont été inventés les dieux. Il y a de nombreux moyens de contrôler une population, je pense que si ça avait été la motivation, il y aurait eu une plus grande diversité de solutions employées selon les peuples... A mon avis, là aussi c'est que mon avis, les dieux ont été inventés quand les humains ont compris que leur survie dépendait de "forces" qu'ils ne maîtrisaient pas (en particulier la météo). Et ils ont dû simplement se dire "bon, si la météo est contrôlée par quelque chose qui fonctionne psychologiquement comme nous, on a peut-être intérêt à essayer de flatter cette chose, histoire qu'elle nous soit le plus favorable possible"

@@segments2156 J'ai dit que c'était mon intime conviction, je n'ai pas dit détenir la vérité. Mais je rejoins entièrement votre analyse concernant par exemple la météo, qui pour eux pouvait être le fait de "forces intelligentes" comme vous le dites, avec leurs connaissances de l'époque, ils ont pu en faire des "Dieux". Mais je pense que cela au bout d'un certain temps, a pu devenir un moyen d'asservissement et de contrôle de la population par certaines "prétendues élites". Un exemple parmi tant d'autres, la guerre entre Akhenaton et les prêtres d'Amon dans l'Égypte ancienne! On veut se débarrasser des manipulateurs, ils vous éliminent! En tout cas, j'aime bien votre manière d'aborder le sujet, et votre ouverture d'esprit

@@antoniomartin7686 j'ai bien compris que ce n'était que votre avis, je vous disais juste que je ne pensais pas que ce soit ce qui est à l'origine des religions. Je suis d'accord cela dit que ça a dérivé de la sorte. Mais je vois cela plus comme une forme de totalitarisme... à partir du moment où l'on croit qu'il existe une superpuissance qui décide de tout ce qui va jouer sur notre survie, non seulement on ne peut pas se permettre de la vexer, mais en plus, on ne peut pas se permettre de laisser qui que ce soit la vexer, sinon elle pourrait se venger aussi sur ceux qui ont laissé faire.

@@segments2156 D'accord avec vous, peut-être que cette "Superpuissance" existe. Maintenant, je vais vous livrer une réflexion que je me suis faite après ma première réponse. et cela suite à un "coïncidence" géographique sur la naissance du Judaïsme et du Christianisme! J'ai fait un rapprochement avec la "La secte des assassins ou plus couramment nommé les Haschischins"! D'accord, cette secte daterait de l'époque des Croisades, mais l'"Herbe", elle devait exister depuis très longtemps avant! Allez savoir si toutes les histoires d'apparitions et de prétendues visites de "Dieu" ou "Iahvé" ne seraient pas dues à un abus de fumette? Je dis ça, je dis rien, c'est juste une hypothèse, De là à nous rendre compte que nos religions seraient des élucubrations et des visions de drogués, là ça ferait s'écrouler tout l'édifice. Mais de nouveau ce n'est qu'une opinion, et pourquoi pas un sujet de débat sur cette page! Allez, bonne journée!

@@antoniomartin7686 oh, je ne crois pas à l'existence de cette superpuissance cela dit... Quand au lien entre la fumette et l'invention des dieux, oui, il n'est pas à exclure, je crois (mais je me trompe peut-être) que des traces de plantes psychotropes ont été retrouvées dans les grottes recouvertes d'art pariétal. Donc, bien avant la fumette, il y avait la drogue, qui, probablement associé à cette idée qu'ils devaient avoir sur ces puissances qui contrôlaient la nature, les a fait inventer des dieux bien précis

si tu savais...

Avec plaisir 😁

eh oui.

S'il le veut et ne le peut, il est impuissant; s'il le peut et ne le veut, il est pervers; s'il ne le peut ni ne le veut, il est impuissant et pervers; s'il le veut et le peut, que ne le fait-il, mon père ?

Oui, sûrement... en même temps, passer après the Hitch à propos de mère térésa, c'est compliqué... peut-être certains leaders de cultes ou de sectes ? Comme John Smith, par exemple ?

@@unirreductibleathee8467 Je pensais à Pie XII, Maciel Martial Delgado ou Marthe Robin... sans vous commander,, évidement...

@@guillaumesavoie7753 mmh, mmh... j'y penserai... absolument pas mal pris, rassurez vous, toute suggestion constructive est la bienvenue...

@Yoann Des Molunes Voici un des petits opuscules... books.google.fr/books/about/La_fraude_mystique_de_Marthe_Robin.html?id=o6j7DwAAQBAJ&printsec=frontcover&source=kp_read_button&newbks=1&newbks_redir=1&redir_esc=y

@@guillaumesavoie7753 Je pense aussi à Saint Pie X. Débunkage d'envergure car il représente la quintessence du catholicisme. Le débunker fera tomber le catholicisme.

Cela fait belle lurette que je n'écris dieu qu'avec une minuscule ;) !

du mien aussi...

Pourquoi devrais-je chercher un trésor dont je suis persuadé qu’il n’existe pas ?

Dieu serait un chat ? Dieu n'est pas humain . Il me donne plutôt l'impression d'un gosse qui s'amuse avec une fourmilière.

et dieu d Israël s en fout de la résurrection des animeaux car ceux çi ne croient pas en lui c est pas sympa pour mes chats

Merci infiniment

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZToGNuDUMr4.html

@@athenasapiens4021 C'est quoi comme figure de style les 4 petits points à la fin?

un dieu souffrant ? en quoi un dieu souffrant peut expliquer/excuser le lymphôme d'un enfant ? pour ce qui est de votre opinion selon laquelle dieu ne teste pas l'innocent ou le juste, la bible dit le contraire... ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ktuG95z7N3g.html c'est con, hein ?

@@unirreductibleathee8467 j'ai regardé la vidéo. Je reste sur ce que j'ai dit. C'est l'athéisme de révolte contre un Dieu Tout-Puissant qui ne peut donc qu'être directement à l'origine du Mal. Il faut toujours faire la différence entre la mauvaise negativite (le péché) et la bonne (la colère divine) qui nie ce qui nie Dieu. Ici, c'est Satan qui teste. C'est une fiction, à but edificateur pour Dieu. Il y a une légende dans le Talmud (pages 228-229 du livre d'Abraham Cohen) : Moise voit au paradis le rabbin Akiba non encore né, qui enseigne admirablement bien la Torah. Il dit à Dieu :"Tu me l'a montré en train d'enseigner; montre-moi maintenant sa récompense". Il fut invité à se retourner, et alors il vit la chair d'Akiba vendue au marché ( Akiba fut réellement supplice avec neuf autres rabbins au moment de la révolte de Bar Kochba, qui disait être le messie, et agréé par Akiba). Moise s'en étonne. Dieu lui répondit :"Tais-toi, telle a été ma pensée". Cela semble confirmer votre approche. J'y vois plutôt un Dieu incapable de justifier l'injustifiable et qui botte en touche. Tout est question d'interprétation.

non c'est dieu qui provoque satan et qui accepte le pari. le déluge, CAD le massacre de millions d'innocents, c'est une bonne colère ?

@@unirreductibleathee8467 c'est vrai que la transcendance absolue n'est pas très éloignée de Satan. C'est un Satan hypocrite qui se cache derrière un Dieu "par delà le Bien et le Mal", à l'origine de tout ce qui est, mais qui se réjouit en secret du Mal qu'il commet. Maintenant, le christianisme donne droit à l'athéisme. Dans le christianisme, Dieu renonce pour de bon à sa transcendance dominatrice, et via l 'Incarnation, communique son Esprit à l' humanité. Il ressuscite dans la communauté des croyants qu'Il inspire . Il faudrait plutôt vous inquiéter de l'islam qui fait de la foi un devoir et rétablit Dieu dans son suprématisme dictatorial.

C'est un exercice de style en se mettant du point de vu des croyants et montrer que même dans leurs chaussures, dieu ne peut pas être tout puissant. Ce qui mène à la conclusion : s'il n'est pas divin, il n'existe pas.

@@targhan666 c'était juste un peu de provoc ;-)

@@lolorenzolamas au moins ca a le mérite de poser la question

Est-ce que ce qui existe peut être divin?

@@AtheosAtheos qu'est-ce-que le "divin"?

Très intéressant. En revanche, serait-ce possible d'avoir quelques liens vers les études susmentionnées ? Et d'en prendre l'habitude... ;)

@@airplanelover3875 , Ici j'ai préféré attendre qu'on me les demande ^^ Sinon j'ai souvent l'habitude de mettre les sources, le problème c'est que cela allonge mes commentaires souvent jugés de trop longs ^^ Voici quelques articles de presse qui communiquent et résument simplement diverses études scientifiques qui convergent toutes vers l'idée que les croyances, d’autant plus religieuses, sont un frein à l’intelligence. De nombreuses études scientifique montrent que : - Les athées sont statistiquement plus intelligents que les croyants. (1) - Plus on est scientifique moins on est croyant (2) - Les gens qui croient en "Dieu" censurent la partie analytique de leur cerveau (3) - Plus une personne est croyante, plus elle aura tendance à être incapable de reconnaitre qu'elle fait des erreurs (4) - Plus les personnes sont intégrées à une religion, moins elles ont une vision positive de la science, et moins elles sont performantes sur le plan des connaissances scientifiques (5) - Les jeunes enfants exposés à la religion auraient des difficultés à différencier réalité et fiction (6) - Les scientifiques les plus éminents rejettent toujours "Dieu". Parmi les meilleurs spécialistes des sciences naturelles, l'incrédulité est plus grande que jamais - elle est presque totale. (traduction de l’article à ce sujet de "Nature") (7) - Les enfants élevés dans des familles non religieuses sont plus sensibilisés à l'injustice que leurs camarades croyants (8) -Dans la liste des Nations Unies des 20 pays au monde où la qualité de la vie est la meilleure, on retrouve généralement des nations où le poids de la religion est le plus faible. Et la grande majorité des pays en bas de ce classement sont considérés comme très religieux. Il y a ainsi de sérieuses raisons de douter du fait que la religion, et la croyance, améliore la vie. Des études plus spécifiques venant des États Unis d’Amérique, vont dans le sens que : - Les athées ont une meilleure connaissance des religions que les religieux eux-mêmes. (9) - En ce qui concerne le comportement criminel, seulement 0,1% des détenus aux États-Unis sont athées, contre 3 à 5% de la population totale ; une sous-représentation majeure. (10) - "60 % à 70 %" des détenus français seraient musulmans. En Grande-Bretagne, 11 % des prisonniers seraient musulmans pour 3 % de la population. Aux Pays-Bas, 20 % des détenus sont musulmans pour 5,5 % de la population, et en Belgique au moins 16 % de la population carcérale pour 2 % de la population totale. (11) --- (1) www.lepoint.fr/societe/les-athees-plus-intelligents-que-les-croyants-15-08-2013-1714384_23.php (2) www.slate.fr/story/96361/pourquoi-intellectuels-croient-pas-dieu?fbclid=IwAR3z8LWNxADxaJNcktbaOMBTU8e8Nbb1oKiUTjHgZHK36j269Xebuy1OQGQ (3) www.slate.fr/story/115951/croire-dieu-censure-cerveau-analytique?fbclid=IwAR3txfuD_P5R6Z-ge7zhO7Ru4kHKE9ikZ4iz09DueXpihlJvnZ9GwhYPu3s (4) www.charlatans.info/news/Des-differences-cerebrales-entre?fbclid=IwAR1ehvCnghvZEZ7zoG_pYIuKbZffzTcKstU2xLKnLuM6YwslBIKr3zNO_bQ (5) www.lemonde.fr/blog/huet/2020/03/11/plus-de-religion-egale-moins-de-sciences/?fbclid=IwAR3YqEhDP95EY6vwnurwpL-4OJ3GU1LcAT_fgSzOy1omlpY4Pt309PJpGjA (6) www.magicmaman.com/,les-enfants-exposes-a-la-religion-auraient-des-difficultes-a-faire-la-difference-entre-fiction-et-realite,2464618.asp?fbclid=IwAR3eFtPFvM8n5-72U_u3qw9LZS1LmZyFSw0h7XB_WTOwYE4EEjfTm6sAV4c (7) www.nature.com/articles/28478?fbclid=IwAR3Ri6asuNw5v9gJ1HWEsVP6fpEownnCuwx- (8) www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/12787-Education-les-enfants-athees-sont-plus-empathiques-que-les-croyants (9) www.slate.fr/lien/28121/americains-athees-connaissent-mieux-religion-que-croyants (10) friendlyatheist.patheos.com/2015/08/21/atheists-now-make-up-0-1-of-the-federal-prison-population/ (11) www.lemonde.fr/societe/article/2008/04/29/en-france-les-detenus-musulmans-sont-surrepresentes-selon-le-washington-post_1039616_3224.html?fbclid=IwAR2z7QNjbt_5bGAfP-cXQaZBi4Oev3wBZGb-vscAWnr7o4LIV6t0zwv8bwU

@@ralph59500 Merci pour ces sources ! Je vais aller voir tout ça, c'est agréable d'avoir tant de contenu. J'ai juste quelques petites choses à redire : -L'affirmation "Les scientifiques les plus éminents rejettent toujours "Dieu"." n'est pas pertinente, dans le sens on peut faire à cette affirmation les reproches généralement faits aux études observationnelles par rapport aux études empiriques : de multiples autres facteurs pourraient intervenir et biaiser cette conclusion [que Dieu serait un frein au développement intellectuel] (c'est d'ailleurs ce qui se retrouve dans certaines de vos autres affirmations). Les pays les moins religieux pourraient par exemple être (sans que cela ait un lien) plus développés et former plus de scientifiques. De plus, on peut trouver des contre-exemples (Pasteur ou Einstein semblaient croire en un Dieu), et la théologie n'étant pas leur spécialité, cela pourrait se rapprocher d'un argument d'autorité. -De la même façon, ce que vous dites sur la proportion de croyants incarcérés ou le comportement criminel pourrait tout à fait dépendre d'autres facteurs (on peut imaginer une ségrégation envers les croyants, ou bien une moins grande accessibilité à une stabilité financière dans les couches défavorisées de la population, ce qui mènerait à une instabilité émotionnelle menant plus facilement à la religion ainsi qu'à une plus grande propension à avoir un comportement criminel). En dehors de ça, le contenu me semble très pertinent, merci pour votre travail.

@@airplanelover3875 Pour la proportion de croyants, la source (10) prend justement des gants avec ça et formule à peu près les mêmes arguments que toi. Elle explique également que l'article et la mesure elle-même sont voués à débunker une croyance répandue aux US : Que les athées, s'éloignant de dieu, le feraient pour se permettre de faire le mal et que donc les athées seraient moins moraux que la moyenne. Apparemment, là-bas, c'est un truc, la discrimination anti-athées... Je te rejoins sur l'idée que cette source ne peut pas être utilisée pour dire que les religieux sont moins moraux que les athées, par contre. D'ailleurs, la source le fais aussi.

@@airplanelover3875 einstein n'a jamais cru en dieu --- arretez de me faire dire des choses que je n'ai jamais insinuées ". albert einstein .

sauf que ça ne prend plus, la preuve...

Oui mais tu ne peux pas te servir du mal pour prouver la non non-existence de Dieu ou d'un être Supérieur,sachant que c'est l'homme lui-même qui est responsable de son propre malheur. Arrete donc de mettre toute la faute de l'homme sur un Dieu, il faut prendre ses responsabilités. Je ne suis pas trop croyant mais si pour moi Dieu permet certaines choses c'est pour montrer à l'homme à quel point il est stupide et mauvais. Mais bon je comprends votre point de vue car moi aussi j'ai un peu perdu la foi.

@@dobonneb4613 non c'est dieu qui est responsable car c'est lui qui a fait en sorte que l'on puisse pécher. Ton dieu aurait pu punir satan directement après et pardonné à Adam mais il a préféré pardonné à Satan et punir Adam. Ton dieu aime Satan plus que tout au monde

@@Qubot mais non Normalement il laisse le libre arbitre à chacun,à entendre ce genre d'arguments vous auriez voulu être des chiens ou des robots,mais tu réfléchis,choisis et est responsable de tes choix. Dieu n'est pas un aspirateur ou une serpillière qui doit essuyer chacune des bêtises de l'homme. Ca montre la feignantisme,Caprice humaine à l'état pur.

@@Qubot D'abord ne dis pas ton Dieu ok . Et encore une fois tu ne connais pas la bible,je te répète avoir un peu perdu la foi mais ton argument du mal est stupide. "Dieu a punit Adam et pardonne à Satan " La phrase la plus stupide que j'ai entendu,il a certes punit Adam mais il lui a bien sur pardonner,la preuve Adam a continué à vivre a avoir des enfants. Satan lui.est condamné à l'enfer quoi qu'il arrive mais bénéficie d'un sursis