Discrimination Costs. by Son Aram, writer Sebasi  

@Xl Dks 일단 얼굴이랑 피지컬부터 탈락이죠 ㅋ 제가 원빈보다 키도크고 등치도있지만 얼굴 넘사벽 남자가봐도 존잘

@Xl Dks 그게 일부일처제의 보호받고있는거.. 영상 본건 맞으세요? 페미니즘 바탕으로 비혼+직장영위중이거나 진짜 운명의 상대를 만난 소수 여자들 빼고, 결혼을 원하는 여자들 입장이 되어보세요 ㅋㅋ머 사실 남녀 안가르고 님이 남편 되어본다고 생각해도 될듯. 배우자는 똑같은 외모라고 가정하고, 애낳고 애보고 집안일하고, 세상이 이러니 돈도 벌어오라하거나 돈 못버냐고 채근하는 평범한 능력을 가진 사람의 유일한 배우자 vs 그냥 아이 낳고 부자집에서 여유롭게 지내라고 하는 사람의 25번째 배우자ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누굴 택하겠나요?수많은 일부다처제의 역사에서 왕과 귀족 첩 뽑는거에 수백수천명 몰리는거랑 영상에서 말하는 일부다처제 국가에서도 반대하는 일부다처제가 이 질문에 대한 답이 될거고 능력이든 외모든 이러한 갭에도 불구하고 결혼할 수 있는건 일부일처제의 혜택이라는 거죠

@Xl Dks 영상을 보세요~ 인도네시아 일부다처제 이야기 나와요. 원빈을 선택한다는거에 님이 그건 그냥 능력차지 뭐가 일부일처제의 혜택이냐라고 하셨잖아요. 여기에 대한 말입니다. 일부다처제를 하면 님도 인정했듯이 여성은 평균의 남성보다는 잘생기거나/능력이 좋은 남성의 n번째 아내가 되길 바람->역사적으로나 현재 유지즁인 국가에서나 일반적 평균치의 남성들은 여성을 만나지 못하고 그것이 불평등하다 생각함->일부일처제를 유지하는 수많은 사회 속 남성들은 결국 일부일처제의 혜택을 받고 있는것. 영상을 안보신거같은데ㅜ왜 댓글에 망령마냥 계시는건지..

@Xl Dks 네 만약 일부일처제가 아니라면 여자들이 능력이 더 좋은 사람을 선택하니까 이재용의 1000번째 부인이 되겠죠. 님의 첫번째 부인이 되겠어요? 일반적 평범한 남자들은 일부일처제의 혜택을 받고있는데요.

@Xl Dks 일부일처제때문에 능력이 없는사람도 아내를 가지고 자손을 만들수있게되었는데 왜 일부일처제랑 능력차랑 상관이 없냐?

그러게 성평등에 맞게 여성범죄자 뉴스도 귀기울여달라구~

남자가 말하던 말던 강의 내용을 보나 댓글을 보나 자기위로 파티로 밖엔 안보이는데? ㅋㅋ. 또 우리가 무식한거야?

@@user-ge5lm6lq6r 강력 범죄 가해자는 96.3%가 남자지만 꼭 여자 가해자의 사례도 귀기울여볼께^^ 스무디도 꼭 남녀 가해자 상관없이 같이 분노해주길 바랄께!

@Xl Dks 정작 영상 주인공인 남자한텐 아무말도 안하면서 여성같아 보이는 댓글에는 바로 달려와서 응 뇌피셜~ 씨부리는게 증거임ㅋㅋㅋㅋ 너무 선명하게 보인다

@Xl Dks 왜화가난거임....

진짜 인정합니다 우리나라에는 편협하고 시야가 좁은사람들이 아직 많은거 같아요 진짜 치졸하게 개인사까지 건들이는건 자신들이 당당하지 못하니 굳이굳이 작은거라도 까내리려고 하는거같아요

내말이요 이성애자 한국 남성들이 성소수자에게 가지는 편견 심하네요 저분은 아니지만 그쪽도 걍 한국 남성들이고 여혐심한 걸로 알고 있는데

그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~그냥 출산율 0명대찍고 다같이 뒤집시다~

게이더러 여자 만나라고 하면 좋아하나요? 너도 못할짓은 남에게 강요하지 마세요 ㅋㅋ

상관이 있죠. 남성이 남성의 권리에 대해 주장하는것과, 여성이 남성의 권리를 옹호해주는 것은 다릅니다. 여성이 여성의 권리에 주장하는것과, 남성이 여성의 권리를 옹호해주는 것이 다르게 들릴 수 있는 것 처럼요. 게이와 같은 성소수자가 여성 또는 남성의 권리에 대해 주장하는것과, straight 한 사람이 주장하는 것은 다릅니다. 저마다 성장배경, 개인 경험, 세상을 바라보는 시각, 가치관이 다르거든요. 그래서 무언가 주장을 할 때에는 그 사람이 어떠한 사람인지를 먼저 파악하는게 중요합니다. 누구에게나 주장함에 있어 얻고자 하는 관심사라는게 있으니까. 이게 아직 안받아들여 지신다면 충분히 사회생활을 해보시면 됩니다. 누군가의 댓글이 어이있는지 없는지와는 별개로 말이죠. 좋은 하루 보내시길.

ㄹㅇ 아니 상식적으로 우리 할머니가 차별을 당했고 우리 엄마가 차별을 당했는데 조선시대부터 심해졌을 뿐이지 고려,삼국 시대에도 있었을 차별이 갑자기 지금 없어졌다고? 거기다가 이젠 남성이 차별 받는다고? 웃기는 소리 진짜 어이없음

아니 여성이 사회 구조적으로 뭘못하길래 아직도 차별당한다고 그러는건데요? 투표못합니까? 대기업취직안시켜줘요? 공무원 장사 못합니까? 왜 그렇게 피해의식갖고 살죠? 사회 사회구조적 어떤차별이 도대체 그렇게 뼈에 사무치길래 그러시는지 들어나봅시다 그부분이 진짜 사회구조적 여성차별이라면 빨리바꿔야지요

@@hban12 피해의식이요? 강의 뭘로 보셨나요? 혹시 눈이 엉덩이에 달려서 잘 못보신건가요?? 그렇다면 제가 다시 이야기 해 드릴게요 2021년 여전히 국회의원이나 판,검사 의사 등등 사회적의로 지위가 높고 흔히말해 돈 잘번다는 직업은 남성이 주를 이루지요. 그래요 대기업 취직?? 취직이야 하겠죠 근데 유리천장이라는 말은 못 들어보셨나요? 여전히 유리천장과 남녀 임금 격차가 높습니다 대기업 취직 가능하다고 쳐요 그럼 그 뒤는? 승진은? 월급은? 애초에 차별적인 시선을 가지고 있는 사람들이 기득권 층을 차지하고 있는데 조금씩 바뀌는 현대 사회를 느끼고 겉핥기 식으로 차별 안하는 척 한다고 쳐요 근데 그건 겉핥기잖아 님이 말하신 대기업을 예로 들면 취업은 할 수 있어요 겉핥기 식으로 차별 안한다는 걸 보여줘야 하니까 근데 취업 하면 뭐하냐고 돈도 많이 안주고 승진도 안시켜주는데 아니 애초에 여성들이 말하는 사회구조적 차별은 다 똑같아요 다 똑같은 소리를 3년 전 부터 지금까지 계속 하잖아 근데 지들이 안듣고 눈막 귀막하고있다가 이럴때나 와서 느그들이 뭐가 그렇게 억울한데 이러고 있냐고 조금만 찾아봐도 다 나올걸? 애초에 여성들의 피해의식이다 어떤차별이 있길래 그러냐 이럴 시간에 무슨 차별을 당하는 지 찾아보는게 먼저 아닌가?? 이 영상 나올때 부터 지금까지 계속 같은 말만 하는데 그걸 왜 모르냐고 그냥 눈막 귀막하고 있는 거잖아

순간 욱해서 반말이 나갔네요 그 부분은 알아서 검열해서 읽어주세요

아니 여자라서 돈안주는게 어딧어요 취업하고 어디서 급여차별 임금차별이잇어요? 그럴꺼면 인사팀은 왜잇어요? 급여책정에는 직무 직책에따른 측정 및 영업 근무일수 를 포함하여 계산 되는데 여자라 임금을 작게받는다? 어느 회산지 얘기좀해주세요 같이 싸워드릴께 꼭 알려줘요 승진은 여자라서 안된다고요? 뭔 남자들이 모여서 여자라고 뽑지말자고 회의를합니까? 여자라서 안된게 아니라 자질이 높은 사람을 뽑는거겟죠.. 당신은 이태까지 대통령 투표할때 저 대통령이 남자니까 뽑지말고 여자니까 뽑자 이렇게 뽑앗나요? 그렇게 햇다면 그게 정상적인 사고일까요? 일반적이고 정상적인 사람이라면 그대통령자질이 되고 맡겨도 되는 사람이라 판단해서 뽑지않나요? 일반사람도 그런데 영리추구해야하는 일반 기업 임원들이 승진심사를 단순히 여자남자 나눠서 그걸로 구분지어뽑는다구요? 뭔가이상하지 않아요? 남자뽑는다고 영리추구에 더 도움되는것도없을텐데 성별로 나눠서 뽑을이유가 뭐가잇죠? 뭔가이상하다고안느껴지나요?

fts2280 맥락 이해 못하심?

fts2280 밖에서 개고생하면서 돈벌어오는 남자들 생각하면 막막하지 않아요? ->누구든 개고생하면 불쌍하죠. 근데 이 경우 '노동으로 인한 고생'이 아니라 '같은 고생을 해도 여성은 차별적 보상을 받는다'에 대해 이야기를 하고 있는 거거든요? 주제 파악좀 하시죠? / 어떻게 그렇게 본인 위주로만 생각하실까?-> 그야 동영상에 나온 주제와 이야기에 '제 경험'을 비추어 얘기했으니까요. / 남자들이 애 키우고 살림하면 왜 안 되나요?->전 남자들이 애를 키우든 살림하든 괜찮습니다. 하지만 제 주위 '남자들'이 '여자가 애를 키우고 살림을 해야 한다'고 말해오는 것을 제가 평생 들어왔다는 게 이 댓글의 요지입니다. 님이 정 반대로 알아들으신 듯./ ->왜 돈 안벌고 집안일 하면 병신 취급하죠? 여자들까지도.->내 댓글 도대체 어디에 '돈 안 벌고 집안일 하면 병신취급'이 들어 있는지 1도 모르겠네요 / 그런건 생각 안하시나봐요->똑바로 좀 읽고 이해하고 댓글 다시죠

fts2280 깊은 내용의 댓글에 답을 남길땐 또 다시 생각해주시길 바람

먼저 님이 쓰신 덧글부터 지적해드릴게요 "너희 엄마가 벌면 얼마나 벌겠냐" 랑 함께 "네가 벌면 얼마나 벌겠냐 그래도 결혼을 하고 남편이 돈을 벌어야지" ? 님어머니께서 아버님보다 돈을 많이벌었으면 그런말 나왔을까요? 그게 현실적으로 불가능했던 세대였기때문에 그런말을 한겁니다. 분명 둘중하나는 님 키워야되고 돌봐야되는데 남녀차별이 아무렇지도 않게 존재했던 시절에 아버님과 어머님의 벌이 누가 더 나았을거라고 생각하시나요? 논리적으로 생각해보세요 "남자는 돈을 벌잖아 그러니까 여자는 그 차이만큼 집안일을 해야지" 여자가 돈벌어도 남자가 그만큼 집안일해야되는거 당연한건데요? 피해의식 갖지마세요. 전 솔직히말해서 여자가 돈벌어준다하고 저 집안일하라하면 존나신나게 집안일할겁니다. 솔직히 대답해주세요 밖에서 일하는것보다 집안일이 스트레스라고 생각하셔서 하는말입니까? 같이 분담해야할 육아의 경우를 제외하면 솔직히 말해서 집안일이 힘든건 아니라고봅니다 그냥 조금 귀찮을뿐이죠 '노동으로 인한 고생'이 아니라 '같은 고생을 해도 여성은 차별적 보상을 받는다' 라는부분 한숨나옵니다. 님이 말씀하시는 여기 동영상에서 나오는 이야기에서 조차도 현세대 2~30대 벌이 차이없죠? 오히려 여성이 더 높습니다. 아 님이 4~50대였으면 모든발언 철회하고 사과말씀 드립니다. 힘든시기를 겪으신 분이니만큼 존경에 의사 표하고자 합니다. "제 경험'을 비추어 얘기했으니까요." "제 주위 '남자들'이 '여자가 애를 키우고 살림을 해야 한다'고 말해오는 것" 진짜요? ㅋ 진심이면 x를 눌러 조의를 표합니다. 하지만 이동영상에서 언급하고자 하는건 사회적 문제인데 fts2280 님의 문맥을 이해하지 못한건 본인이아닌가 싶음 그리고 현재 사회적으로 남자는 돈못벌면 ㅄ취급 받는건 사실임 님이 어떻게 생각하던지 팩트인데 "난 그렇게생각안하니까~" 라는 마인드는 "남녀차별? 난없는거같은데?" 라고 말씀하는거랑 똑같죠 ^ ^ 솔직히말해서 이런 동영상에 자기 경험 일기처럼 적어놓으신거야 뭐 할말 없지만 누가봐도 합당한 질문을 한 사람한테 똑바로 좀 읽고 이해하고 댓글 다시죠 애바라고 봅니다. 애초에 전히 주관적으로만 글 썻으면서 그 글을 남들이 다 님시선으로 읽어주길 바라는건 에바잖아요?ㅋㅋ 그리고 유감이네요 세대가 어느때인데 가족포함해서 주변에 그런분들밖에 없는거같아서

S M ? 뭐어쩌라고요 님의견을 말해요 님의견은없음? 어쩌라고 도대체

많은 생각을 하게 만드는 댓글이네요. 정말 그런 것 같아요

3년전과 지금은 변함이 없네요...

와 최근 댓글인줄

다름이없네요 ㅋㅋ

여자가 말했으면 인신공격은 기본이고 성희롱에다 협박성 댓글까지 달렸을거임...

저기 방척객 한11남들 표정 가증스러운거보소 ㅋㅋ

@@bca6230 무슨 여초커뮤에 좌표찍힘?

점점 더 극단적으로 되는것같아 미래가 걱정됨.. 적어도 10년 뒤에라도 쪼금이라도 바뀌어야 할텐데

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진짜 다행이다 몇년동안 페미니즘에 대해 경계하는 사람이 훨씬 많아져서 휴~ 많이 발전했다 ㅎㅎ

연애는 해봤니

@@user-ge5lm6lq6r 너때문에 희망이없다 그리고 방구석에서 남연애신경쓰는너보단 더 햇을듯

여자들이 남자를 만나고 싶어하지 않는다(x) 남자들이 너를 안만나준다(O) ㄹㅇ 별 것도 아니면서 존나 거창한 무언가를 하는 것 처럼 말하네

@@user-ge5lm6lq6r 남자란 종족에 희망이 없다는 글에 신뢰도와 정확성을 올려주는 한마디 감사합니다~

@@user-ge5lm6lq6r 너때문에 여자들 다 남혐한다~

무적의과제맨 ㄹㅇ 대가리에 무슨 기름칠 해논게 아닌한 저 영상을 보고 알게된 얘기들이 댓글 달기전에 저렇게 싹 사라질 수가 없음 ㅋㅋㅋ

저강의가 잘못됐으니까요 다시가져오져..

곤란해요 어딕) 잘못된거죠? 물론 여성을 기준으로 이야기하는것이 맞아요 하지만 조금은 불편하더라도 이 영상의 내용을 잘 생각해보고 같이 해결해야되는 문제라고 생각합니다

카오 같이 뭐를요? 역차별은 니들자초한거야가 저주제인데 같이요? 옛날세대의 차별에 지금세대의남자들이 차별비용낸다는게 말이됩니까 ? 임금차별? 잘못된조사라는걸 모르신다면 진짜 아무것도모르시는거에요 바뀌어야할것은 여성들뿐이에요..

아 예;; 그렇게 생각하세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여자들만 바뀌면 되서 아직도 애기들을 기르는건 '맘충'들이고 '파충'은 없나봅니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사회에 여자만 있는게 아니라 반은 남자인데 반인 여자들만 태도를 바꾸면 사회가 살맛나는 세상이 된다 이말입니까? 여보세요 왜 이게 구조적인 문제라는걸 인지를 못하시나요 지능이나 인지능력이 많이 떨어지는 분이신가 봅니다. 님은 이해가 안갈거예요 제말이. '왜? 요즘은 남자들도 육아나 가사를 '도와주는'데?' 그 '도와'주는게 문제라고 빡대가리야. 니가 뭔데 도와? 손님이야? 너도 집의 가족 구성원 아니냐? 근데 왜 애 돌보기를, 가사일을 원래 부인만의 일인데 거드는것 마냥 '도와'? 안그런집 있다고? 아닌데? 아직 그런 집이 대부분이고 여자 남자 같이 맞벌이해도 여자가 가사에 참여하는 시간이 남자들이 가사에 참여하는 한시간도 안되는 시간보다 배는 긴데? 그건 어떻게 말할건데? 미안한데 남자들은 돈만 잘 벌어도 좋은 가장이라고들 여겨 아직. 하지만 여자들은 이제 전업주부가 아닌이상 돈도 잘벌고 애도 잘돌보고 집안일도 다 처리해야 '좋은 엄마' 소리를 들어. 일하느라 애를 못돌보면 일때문에 애 안돌보는 못난엄마 소리 듣고, 애 돌보느라 직장 그만두면 돈도 안벌면서 남편 등골빨아먹고 사는 맘충소리들어. 왠지 알아? 애가 있는데 여자가 애 안돌보고 직장을 유지하려고 하는건 '여자의 욕심'이라고 생각하던 아직도 사람들이. 남자들이 일하는건 당연한거고 그렇기 때문에 남자에게는 육아보다 직장일이 우선인게 당연시 되지만, 여자에게는 육아가 있는데도 돈벌러 나가는건 사치나 욕심이라고 생각한다고. 시발 세상이 바뀌었다고 해도 여전히 나이든 사람들은, 그리고 나이가 들을 예정인 사람들 중에는 아직도 이렇게 생각하는 사람이 많은 판에 이런게 뭐가 문젠지도 모르면서 '요즘세대 남자들이 차별비용을 낸다는게 말이됩니까?' 이지랄 하고 있네 진짜. 확 씨 뚝배기를 깨버려야지. 너같은 애들이 꼭 보면 나중에 결혼해서 애생기면 마누라가 일 그만두고 애 양육에 전적으로 신경써주길 바라다가, 정작 마누라가 일 그만두고 애 기르느라 생활비로만 생활하기 시작하면 마누라를 남편 등골 빼먹는 식충이 취급하더라 이 닭대가리야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 제발 상황을 전체적으로 봐. 니 수준이 그게 안된다고 해서 포기하지 말고. 왜 여자들이 이렇게 불만이 많은지, 왜 아직 우리나라가 평등하지 못하다고 생각들을 하는지, 우리나라가 남자들과 여자들이 함께 행복해지려면 진정으로 어떻게 발전을 해야할지 생각 좀 하라고. 왜 현대 사회의 남자철학자들이 여자들이 겪어온 혹독한 역사에 대해 인정을 하면서 아직도 구조적인 문제가 있다고, 그걸 좌시해서는 안된다고 하는지 좀 생각 좀 해보라고. 아무렴 생각하는게 업인 철학자들이 너보다는 똑똑하지 않겠니. 너보다는 많이 알고. 걔네가 뭐 페미니스트라 그러냐? 지들도 남자들인데? 남자지만 시발 철학자고 철학자로서 시대의 지성인으로 양심이 있으니까 그렇게 얘기를 하는거지 너처럼 우물만한 생각으로 지 당장 불편한거만 생각해서 '아닌뒈?' 이러고 깝치는 애자식들이랑 다르게. 제발 좀 숲을 봐라. 당장 니 앞의 좆만한 나무새끼 하나가 니 시야 가린다고 징징대지 말고.

그 집과 그 밥 지을 쌀, 그 이불, 그 옷장은 다른 누군가가 노동해서 번 돈으로 샀겠죠?

@@user-ug3fm7yg6i 과거에는 여성이 밖에 나가서 일하는게 금기시됐었고, 현재는 맞벌이 가정이 많지만 육아 및 가사는 여전히 여성의 몫으로 남아있죠?

@@user-ug3fm7yg6i 아이 낳는 순간 돈 벌 기회조차 박탈당해 경력단절되고요

@@ill1400 그러니까 제 말은 집안일이든 바깥 일이든 각자 노동의 결과로 우리가 살아왔다는 것입니다. 윗 글에서 노동을 하는 누군가가 맞벌이를 한다는 말은 없었죠 경단녀라는 말도 없구요 그럼 누군가의 노동은 과연 부당한 것일까요? 또 경력단절 여성에 대해서 정부에서 적극적으로 취업 지원 사업을 추진하고 있는 사회입니다. 아이를 낳는 순간 돈 벌 기회조차 박탈당한다고 하시는데 그건 일부 사례를 두고 사회 전체에 확대하는 일방적인 주장입니다 사회가 규정한 법에서 벗어난 불법일 뿐 아니라 사회적으로 매장당하는 행위인데 기업의 입장에서 봐도 현재로서 안 하는 게 더 이익입니다.

사색 아이를 낳는 순간 돈 벌 기회조차 박탈을 당하는게 기업때문인지 구조때문인지 다시한번 생각해보시길 바랍니다 영유아시절은 물론이고 아이를 유치원, 학교에 보낸다고 해서 마음 편히 바깥일을 하기란 불가능합니다 학교에서 행사가 있거나 다툼이 있거나 아프다거나 하면 보호자가 가야합니다 이럴때 가장 만만하게 불려나가는 사람이 누구죠? 애엄마 아닌가요? 애는 가만히 둔다고 자라는게 아닙니다 매번 직장에서 아이때문에 빠져나오기도 힘들거니와 주변에서 눈치를 주죠 이런 현실에서 여성들은 육아를 하려면 업무 탄력성이 높은 직급을 찾을 수 밖에 없습니다 바로 파트타임 알바요 파트타임 알바가 사회적인 지위 상승에 도움이 되나요? 사회가 법으로 규정하면 뭐합니까 주양육자가 여성인 이상 여성은 일보다는 무조건 가정이 우선시 되어야하는데 애엄마가 애 두고 일하러가면 모성애도 없다느니 엄마가 애 놔두고 밖에 나돌아다닌다느니 그런 말들이 들리는 세상아닙니까?

기업은 자선사업가가 아닙니다. 직원이 남자든 여자든 ㅈ도 상관없어요. 일잘하고 많이 일하면 외계인도 갖다 쓸곳이 자본주의 시장입니다. 현실을외면하지 마세요 임금격차가 왜 날까 동영상에 쓰인 통계는 어떤 허점을가지고있을까 잘생각해보세요

@@user-cx6jv1cf5n 저도 그부분은 알고있습니다 통계에서 힘든일 하는 남성들이 많이받는것과 단순사무직 여성의 임금을 다합쳐놓고 평균내서 차별이다 하는부분은 문제라고 생각해요 어이가없는수준이죠

@@user-jw3nk1zs3k ㄷㄷ 7개월만에 다른사람이되신 느낌이네여

@@user-jw3nk1zs3k ? 왜 본문글이랑 답글은 따로 노는거죠?

@@user-iz4lw4ke1y 말그대로 성별로 차별하는 기업은 존재합니다 그부분에대해서는 본문에서 한말과 동일하지만 저때는 몰랐던 통계에대해 허점이 있는걸 알고있다고 말한건데요

방청객 한1남들: 저세11끼팀킬하네 ㅋㅋㅋ

차별은 이세상 어디에나 있습니다. 당신이 남자를 볼때 능력 있는넘 없는넘 차별하듯이.. 그게 능력없는넘 차별비용 준다고 바뀔까요

노가다꾼남씨 안녕하세요 물론 어디를 가던 차별은 존재합니다. 하지만 그것이 차별을 정당화하거나 방관해도 된다는 논리로 이어질 수는 없습니다. 이 강연을 보면 결국 남성이 경제력으로 가치평가되는 것도 결국엔 여성에게 남성과 동등하게 경제생활을 할수있는 기회를 주지않는 차별로 인해 생기게된 현상입니다. 이건 굳이 제가 설명해 드리지 않아도 어머니,할머니 세대의 분들이 어떤 삶을 사셨는지 보셨다면 이해하실수 있겠지요. 때문에 여성에게 주어진 경제적인 차별이 없어진다면 남성또한 경제력으로 차별받거나 가치판단되는 문제로부터도 벗어날 수 있겠지요.

s ss 네 맞습니다 경제적 시작을 동등하게 했다면 어머님 세대들도 저런말 안했겟죠 근데 우린 왜 하고 있을까요 과연 그 사회적 비용을 붓는다면 차별이 사라질까요 저는 아니라고 봅니다 비단 여성의 문제가 아니라 남자들도 사원에서 대리에서 과장까지 살아남는 사람은 단 10프로에 불과합니다. 이건 모든 조직에 적용되는 부분이고요 남자라도 해서 경력이 개인적인 사유로 끊기지 않는건 아니라는 겁니다 그 가운데 살아남기위해 여성들이 어마어마하게 떨어지는 출산율의 실체구요

s ss 그런 경쟁에서 살아남은게 지금의 여교수고 여자교장이고 여자 은행원인것이지 남자라 살아남은게 아니라는 겁니다. 여교사가 더 많은 초등학교에 여자들이 더 많은건 그들의 능력이지 차별비용이 아니라는 말이죠

노가다꾼남씨 이해를 못하고 계신거 같은데 애초에 능력 없는 놈에게 차별비용을 왜주죠? 영상 안보셨죠? 남자들이 여자들에게 바라는 외모->예쁜여자를 갖기 위해서 지불하는 비용이 차별비용인데 반대로 말하면 돈이 많은 남자->그 남자를 갖기 위해서 지불하는 비용이 차별비용이 되는 셈이죠.. 처음부터 여자들이 남자는 돈,권력을 매력으로 보게 된 것도 임금차별에서 생겨난 것이구요^^

ㄹㅇㅋㅋ 그렇게 좋으면 이스라엘 가던지 ~

ㅇㅈ 여기가 이스라엘이냐고요. 진짜 너무 한심함

말이 안되네요. 범죄 일어나면 ~나라처럼 하자 라는 의견 많이 나오잖아요.예를 들면 미국처럼 신상공개하자 같은. 그러면 그런 주장에 "니들이 미국가 " 라고 말하고 싶어요? 저같으면 그 의견에 찬성할텐데 님같은분들은 찬성 안하고 끝까지 신상을 공개하지 말자고 우기겠죠....

@@nackhourkun2333 아니요, 안우길건데요?? 그리고 님 예시 자체가 논점이 안맞아요 ㅋㅋ 미국 범죄 처벌을 따라야한다보다는 우리나라가 형벌이 약한게 맞는거잖아요 인터넷에 한국 솜방망이처벌 치면 성폭력범죄도 그렇고 청소년 관련 법도 그렇고 많은 면에서 문제가 되는 사실입니다, 근데 여성징병제에 대해서는 문화도 다르고 역사도 다른 나라인데 '이스라엘에서는 자기들이 원하는 여성징병제를 실시한다'←라는 사실 하나만으로 이스라엘을 따르자, 이스라엘도 하는데 우리나라도 여성징병제 하자 이게 말이된다고 생각하시나요? ㅋㅋ

@@user-bx8wc9hk9t 내가 언제 여기에 비하면 감사한줄 알라고 했어 난 그래도 인권 자체는 높으니 그나마 다행이라고 했지.

@@jyoa704 니 최근댓글들이 그모냥 그 꼴 일 수 있는게 니가 지금 누리고 있는거라고 ㅋㅋㅋㅎㅋㅋ... 다 누려놓고 못누린척 찡찡대고 노력은 안하면서 사회가 해준게 뭔데 잇찌랄하면 뭐라 말해줘야 하냐 ㅋㅋㅋㅋ

실컷 누린 사람들은 다 도망갔는데 그 피해만 고스란히 받은 세대라는게 참 그렇네요 ㅋㅋㅋ

@@pudding_company 20대 남자로서 국가가 나한테 해준건 강제로 군대끌고가서 시간낭비 하게해준거 뿐인데?

@@bw-ee2of 진짜 그렇게 생각함?;;

@@Arsenal_03-04 생각이 아니라 그렇게 느꼈다니까 경험으로써 여자들이 승진과 고용에서 불리하다 하는데 이런거 다 따져보면 그러면 여자는 취집가능하고 남자는 못하는데 이건 뭐고? 여자는 몸팔면 떼돈버는데 남잔 못벌고.. 여자는 모쏠비율이 남자의 10분의1인데 이건 뭐고(대학생 기준)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일부다처제가 아니어도...... ㅇㅈㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@성이름 이새기 존나 감정적이네 ㅋㅋ 구구절절ㅋㅋㅋㅋ 니 남자지?말귀 못알아먹는 수준보니까 알만하다만...

@@dkim3839 아 전구 마렵네

동의합니다. 유튜브 댓글도 펨베 회원들이 다 먹고 있는 실정이죠

@@godnkr236 이미 저 위에 있네요 펨베 회원님…

@@icicle7520 현실에서 배우는것보다는 나음 ㄹㅇ 현실은 𝙅𝙊𝙉𝙉𝘼 토나옴 니같은 사람들 있어서ㅜ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뇌내망상 ㅈ되네 도태녀들

@@user-qb3ov7bq1j 아..예^^🤧🤧

우왕굳 성차별해소를 주장할거면 군대부터 가라는 유아기때부터 길러온 여자에 대한 의존성...여자는 모두 너의 어머니가 아닙니다 ㅠ..그러는 니들은 군대부터가라고 하면서 성차별해소를 위해 뭘했죠..?

hjhg18 kd 지금 이 강의가 성의 불균형은 양성 모두에게 불리하다고 얘기하다는 논지의 강의인데 뭐들었니...저 강의를 뛰어넘을 논리가 너한테 있기는 하냐? 진심 머갈 텅텅...

hjhg18 kd 남자들이 왜하냐니 차별이 없어지도록 자신들또한 노력하라는건데 왜하냐니 어이없다

와진짜 귓구멍에 고구마처박았낰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 병신잔치넹ㅎ

Muzi Kim 그럼 님은 여성징집제 찬성인 압장인가요?

맞습니다 뒤쳐진 한국 성평등 지수를 올리기 위해 이슬람과 힌두교를 국교로 받들어야 합니다

못참고 달려드는거

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그렇게 출산율이 걱정이면 저궁이식해서 니가 애기낳든가 ㅋㅋㅋㅅㅂ

일부 다처제면 당연히 들어갈 확률이 낮죠, 일모 다부제여도 마찬가지구요

@@밤밥 일처다부제는 우리나라에서 시행된적이 없지않나요?

@@밤밥 뜬구름 잡는 헛소리

@@user-sp8hl4go5j 제글의 어느부분이 뜬구름인지 제대로 지적해주면 생각을 고쳐먹을 수 있겠네요 ^^

@@밤밥 현실적으로 봤을 때 일처다부제가 시행될가능성과 그 사례의 빈도가 더 높다고생각하시나요 아니면 일부다처제가 시행 될 가능성과 그 사례의 빈도가 더 높다고 생각하시나요. 궁금하네요

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본인 눈높이가 낮으니 위랑 맞추는게 참담하지 발가락 쳐다보면서 논보고 얘기하는 줄 알고있는데 ☺☺☺

?여자가 뭘 아냐고 들어주지도 않는다니ㅋㅋ

@@user-eo5hd4lp6f 님도 팩트인거 알잖아요

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난 손아람 이 ㅅㄲ가 말하는 개소리 ㅈ나 듣기 싫은데 이게 뭐라고 니들이 선동당하는지 모르겠는데 난 차별할려고 군대 갔다온거 아니고 내 무모형제 지키려고 2년 헌신하고 온거다 뭐? 차별비용? 그런 같잖은 단어로 내 군생활 2년 모욕하는거 ㅈ나 싫다 이 ㅅㄲ 찾아가서 진심 패주고싶을 정도다 그리고 나 아내말 잘듣는 한가정의 가장이다 책임감있게 살고있고 열심히 살고있다 세상살기 아무리 ㅈ같아도 포기 안하고 산다고 니들도 차별이니 뭐니 이딴 개소리 듣지말고 노력부터 해라

@@user-nb2xi3iq5j 이 말에 적극 동의합니다

noeul1021 와 ㄹㅇ 소름돋음

그대없인못사는바보 엄마가 돈 벌능력이없을거라고 가정하고 하는 말이죠! 한마디로 엄마는 능력이없다는 생각을 가져야 나오는 말입니다

그럼 현재의 2030 남자들은 차별을 안하고 있다는 말인가? 이미 신조어들을 쓰는 사람들도 보면 2030인데. 그리고 여성들이 윗세대의 차별을 되물림 받지 않기위해 노력하듯 남성들도 윗세대의 차별비용을 더는 물지 않기위해 노력해야 하는거 아닌가.

사실 결혼을 진지하게 생각할수록 "차별비용"보다는 사회비용이 많이 드는것 같아요... 사실 생각보다 비용생각안하고 결혼보던 커플도 부모님의 걱정과 반대, 주위의 상황, 일반화된 충고들... 준비중 그 고비를 못넘기는 사람도 많죠...

문까부 세상에서 무언가가 바뀔려면 희생은 언제나 존재해요. 지금 우리가 누리는 권리와 행복도 다 희생에 의해서 얻어진 것 들이에요. 그런데 다른사람의 희생은 희생이 아니고 자신의 희생만 희생이라고 생각하면 세상은 절대로 바뀌지 않아요. 여성차별은 히틀러의 유대인 차별과 똑같은 차별입니다. 당신은 히틀러와 함께 유대인 차별을 행한 사람들이옳은 일을 했다고 생각합니까? 그들을 비난하는건 아니에요. 그들이 그렇게 한 이유는 많이 있었겠죠. 자신들한테 이득이 되고, 만약 반대하면 피해가 있으니까요. 하지만 그렇다고 그 사람들이 한 짓이 용서되는 것은 아니에요. 그리고 그 피해를 감수하면서도 유대인을 살리고 자신들을 희생하는 사람들이 있어서 사회가 바뀌였던 것 입니다. 여성 차별도 똑같습니다. 지금도 여성차별에 의해 많은 여성들이 고통받고 있습니다. 당신도 옳은 일이 무엇인지는 알고있는것 같네요. 그러면 선택하는 수 밖에 없어요. 옳은 일을 위해서 자신을 희생하거나. 자신의 이득을 위해서 외면하거나. 여성차별과 유대인 차별이 다른점은, 독일인(이득을 받는 사람)이 옳은 일을 선택했을때 죽을 위험에 쳐했지만, 당신이 옳은 일을 선택하면 받을 피해는 현저히 적습니다. 그리고 그 옳은 일을 지지하는 사람이 많을수록 정상적인 사회 회복이 빠르게 일어날 것이고, 받는 피해는 더욱 적어집니다. 당신이 선택하세요 하지만 명심하세요, 남성들은 자신이 피해를 받을지 안 받을지 선택할 수 있지만, 여성들은 선택조차 하지 못하고 계속 피해를 받고 있었다는것을요.

설령 그게 본능이고 종특일지라도 문명사회의 인간이라면 차별하지 않는 쪽으로 나아가는게 맞는거죠~?^^

순대 ㅇ

엄태준 엄태준 차별을 당해본적도 없는 사람이 차별이 없어지는 중이라고 하니 좀 웃기네요 저를 비롯한 여성들은 여전히 차별을 느끼고있습니다 일상에 너무나 자연스럽게 녹아있어요 느껴본적도 없는사람이 차별은 없어졌다고 단정지을수 있나요 제가 보기엔 차별이 없어지려면 한참 먼 것 같아서요 ㅋㅋ..본인이 느끼는 역차별만 크게 느껴지시나봐요; 차별이 없어지려면 한참 멀었는데 벌써 역차별이 쉽게 없어질리가요

그 차별이 여성이 군대를 안가는것이니 차별을 없애고 여성도 군대를 가면 되겠네요 ^^

김타르 네 차별이 완전히 없어지면 여성도 군대에 가면되죠 ㅎㅎ 임금차별, 여성에 대한 각종 코르셋, 가부장제, 가사노동 등 모든 문제가 해결되면요

@@user-bk4fr9jf6v 너의 멍청함에 띵~하다ㅋㅋ 너의 지능에 cheers 난독증 고치자 상규야

언냐 통찰력에 내심장 막 듀근거리는거봐 ㅠ

@@namecastle2669 🤏

@@namecastle2669 형냐 힘조

여자들은 지 못난탓안하고 사회탓 남탓하더라 현실외면에 판타지에 둘러쌓여가지곤ㅋㅋ

성신비 지금도 들어요 ..보고 씁쓸하네요

너희 엄마가 벌면 얼마나 벌겠어 라는 말 자체도 차별의 일종 같은데요...그렇지 않나요?많이 버는 사람은 잘 버는데...

Sssingggu Hala 엥 OECD 국가 중에 성별임금격차 1위 국가인데요 한국이 ㅋㅋㅋㅋ

유현성 동일 노동을 왜안해요 ㅋㅋㅋ

유현성 애초에 동일 노동에서 임금격차 없다는 근거를 가져오시고 말하시면 좋을텐데요

네~ 군대 갑시다

@고독한 미식가 그래서 실 생활하면서 실제로 겪은 차별의 경험은 뭐죠?

@@밤밥 군대가는게 불만이면 남자만 군대가게만든 윗세대 남자들한테 표하지 그걸 왜 여자도 군대갑시당~ 이러고있는지 다른댓글에서도 그러시더니ㅋㅋ 이 영상에 있는 모든게 맞다고 할 수는 없지만 책임을 여자에게 돌리는수준 잘보고가용

@@밤밥 공기업 금융기업 채용성차별 터진건 봤나 ㅋㅋㅋ 피해자가 여자여도 여자 성별만 표기하고, 화장 안하면 화장 안했다 지랄 화장 빡세게 하면 빡세게 했다 지랄 길거리에 나보다 안 꾸미는 남자들 3948284명인데 여자한테만 지랄하고, 겉으로 멀쩡해보이던 남자선배 여자후배들한테만 드러운 짓하고 다니고, 남녀가 원나잇하면 여자는 걸레 남자는 능력자 되고, 넵 넹 했다고 내가 호감 있는 줄 알고 계속 집적대고 싫다고 해도 스토킹하고, 여자가 사고내면 김여사 남자가 사고내면 걔만 미친놈, 3일에 한번씩 여자가 남자한테 죽고, (남자 살인피해자가 많은 건 지들끼리 처싸우다가 죽여서임) 남성의 여성살인사건은 너무 많아서 화제도 안 되고 여성의 남성살인사건은 두고두고 회자되고, 00년대생들까지 여아낙태 횡행, 어린 아이들이 임신하면 남자들은 학교 계속 다니지만 여자아이들은 임신 때문에 자퇴해야 하고, 결혼하면 일 제대로 못한다며 여자 승진 안 시키는 부장은 지 와이프가 집에서 저녁 차려놓길 바라고 있고(둘중 하나만 하자), 남자형제 있으면 내가 다 밥차려야 하고, 명절에 우리 엄마랑 며느리들만 쌔빠지게 일하면서 남자들은 큰 상에서 먹고, 아직도 경상도 출신 친구들 보면 여자는 가족으로 안쳐서 돌림자 안써주거나 외자이름 안지어주는 집 많고, 상속도 남자위주로 하는 집안 친구들 많음 ㅋㅋㅋ 월경 보건휴가도 쓰지도 못하고 있는데 월요일 금요일에만 몰려서 쓰인다는 둥 루머 돌고(심지어 월경은 4~10일 동안 하는 거라 월 금에 쓴다고 해도 욕할 게 아님), 내 돈으로 명품 사면 갑자기 남편이랑 아빠가 잘 버는 된장녀 되고, 나중에 결혼해서 애 낳으면 어쩔 수 없이 실직하거나 맞벌이하면서도 집안일 내가 더 많이하겠지(실제로 여자 외벌이 집이어도 가사노동을 여자가 더 하는 나라 한국)~ 술 먹으면 남자들은 밤길 아무리 돌아다녀도 상관없지만 여자가 그러다가 해코지당하면 바로 여자 탓 ㅋㅋㅋ 인바운드 업무에선 사람들이 여자 상담사한테만 함부로 하고 남자 상담사한테만 깍듯해서 고객이 지랄할 때 막내인 남자신입을 관리자로 속여서 전화바꿔주는 게 매뉴얼임. 나는 회사 다니면서 '남자들은 멍청하고 여자들이 빠릿빠릿 일을 더 잘하는데 여자는 결혼하고 애 낳을 거라 채용하기 꺼려진다'는 말도 들어봄 ㅋㅋㅋㅋ 개인들의 간증글을 많이 보고 싶다면 유튜브에 장녀 콤플렉스 치면 나오는 정신과의사 영상에 달린 댓글이나 유교걸 치면 나오는 영상에 달린 댓글이나 이 영상에 달린 댓글 보면 됨~~~

@@user-hd3sl3wl2e 3줄 요약 해주시구요~ 그래서 시궁창인 당신 인생이 대기업이랑 무슨 상관이죠? 확실한 차별은 2년간 커리어 못쌓지만 그에대한 합당한 보상도 받지 못하는 남성들이 받고있는 현실이겠지요~

...

​@@user-bx8wc9hk9t 님은 돈을 어떻게 버는거임? 돈을 노동 없이 벌 수 있나? 노동의 대가로 돈을 받는거지.

@@nackhourkun2333 저 분이 언제 노동을 안한다했음? 시비좀 그만 털고 다녀요

@@som4822 저분이 다른 댓글에서 저한테 시비털어서요... 대충 노동을 하고 돈을 받는다는 것은 매우 위험한 생각이다 라고 함.

@@nackhourkun2333 니가 저분이 일하는곳 사장도아닐텐데 남이사 일 그까이꺼 대충하던말던 뭔상관이냐 ㅉ

ㅇㅈ 이에요 우리 엄마는 평생을 일하며 가정을 책임지셨죠. 아버지는 40세 이후로 10년간 아무 소득이 없으셨어요. 그런데도, 이상하게 집안일은 늘 엄마의 몫이고 아버지가 저녁밥이나 설거지정도만해도 의무를 다한것처럼 받아들였어요. 이런 어머니를 보고 자라서인지 저는 사실 남자가 먹여살린다 이런건 와닿지가 않네요 ㅋㅋㅋ 요즘 누가 맞벌이 안하나요?

저도 남자가 먹여살린다 와닿지가 않아요 우리집도 그렇고 우리집 포함 주변에 혼자 가정책임지시는 엄마들만 봐서요 엄마가 자기처럼 살거면 결혼하지 말랬어요

개소리ㅋㅋㅋ 뭐 맞벌이 가정 기준 가사시간이 여자가 더 많다 하는데 일+가사노동 시간 합치면 남자가 여자보다 1/4 더 많음 ㅋㅋㅋㅋ통계의 헛점에 선동당하는 수준

@@user-jp3hu6jk3g 본인의 편협한 대디 이슈때문에 세상을 통계로 보지않고 자신의 시선으로 보는것은 너무 위험한 상황입니다

@@user-qw1kg4es7q 저희집이나 저희 주변 집은 보통 아버지가 소득을 담당하시고 어머니가 내조를 하시는 형태라서 남자가 먹여살린다는 것에 동의하는데 제 주장도 맞는건가요

↑ 일부일처제라도.... 없을듯

@@user-bk4fr9jf6v 상규게이 짠하노 일일이 댓글 달고 다니는거 보면 ....힘내라

@@user-ls5jw2we3j 예 다음생엔 꼭 여노비로 태어나세요

이슬람 가시면될듯

호빠가시면 되는데 왜 굳이 제도를 바꿔요 ㅎㅎ 돈 갖다바치며 호빠선수의 16번째 여친이 되세요 화이팅

진심으로 묻고자합니다. 여성이여서 이제껏 얼마나 차별받아오셧습니까? 정말 직장동료가 남성이여서 돈을 더받던가요? 추가적인 근무같은걸 하지않는데도? 혹은 워킹맘이시면서도 가사를 전담하십니까? 전세대가 겪어온 패널티들을 자신들아 안아왔다고 생각하지마세요. 저 영상에서도 지금세대의 여성들이 겪는 페널티는 안느껴지는게 오히려 정상일정도로 미미합니다. 오히려 지금세대의 여성들은 이익을 얻고있다고 말하고있죠. 차후에 있을 성차별때문에요. 그런데 정말 님이 4~50대 기성세대가 되셧을때도 전 세대가 겪었던 불평등을 똑같이 겪으실거라 생각하십니까? 문화, 사회적으로 퇴보할거라고 생각하십니까? 도대체 무슨차별을 받아오셧습니까? 묻고싶습니다

3 쓰리 아 그러시구나 어디학교 어떤교수인가요 제가 인권위 집어넣어드리겠습니다. 진심이십니까. 저통계를 보고도? 실상 2~30대는 현제 차별을 겪지않는거나 같다 라는 통계가 그대로 나와있는데 본인의 경험을 그냥 전체로 일반화시키시는겁니까? 본인이 겪는 경우가 정말 극소수라는 생각 안해보셧습니까? 심지어 대학겨에서조차 여성만을 위한 학생회가 나오며 미디어에서도 크게 부풀리는 여혐문제때문에 민감도가 하늘을 찌르는데 취업률이 낮다? 어디전공이십니까? 교수는 누굽니까 진심으로 제가 진정 넣어드리겠습니다 차별받은거 해소시켜드리겠습니다.

3 쓰리 전자과관련 직업 여성 취업률이 낮은건 여성들이 만든거 아닌가요? 실질적으로 전공과 맞지않아 직업을 다르게 선택한다 라는 비율이 월등히 높은것이 이공계열 여성비율입니다. 그리고 여학생회의 필요성이요? 당연히 필요없습니다. 한양대에선 여학생회 찬성반대 여부가 아니라 아예 무효가된바가있죠 참여인원부족으로 진심으로 필요한 처사였다면 그렇게 됬을것같습니까? 그리고 각학교별 여총회가 있는곳은 문제가 끊이질 않았습니다. 경희대 대표적인 예죠 엄한 교수 성범죄로 몰아서 자살하게한사건같은일이 대표적이고 여총회에서 학생회비 반이넘는 금액을 사비로 털어쓴바도 있었죠 정말 대학교에서 여총회가 필수불가결이라 생각하신다면 어째서 그 극소수의 학교만 여총회를 갖고있는걸까요 그리고 교수분 이름 누군가요 그쪽이면 제지인이에서 한발이면 닿을텐데 공개적으로 불가하면 개인적으로 메일도괜찮습니다

양시영 본인이 겪어보지 않은 일에 대해서 차별이 없다고 하지마요 무슨통계인지 모르겠지만 통계자체가 조작이 쉬워서 믿을만한건지도 모르겠네요 꼭 전체 남녀 임금이 아니더라도 같은 직종 같은 직렬안에서도 임금 차이가 나요 문제가 있으면 서로 말하고 다시 일어나지 않도록 고쳐야죠 꼭 여성 차별문제가 아니더라도 이것저것이요

JIHYE HONG 최근에 느끼는 불평등이 아니라 계속 있어온 불평등이고요 어느쪽이 겪는 불평등이든 부당한 불평등인 겁니다

ㅋㅋ설빙대표가 여자인데 그 여자 무시한사람???

남자만큼 능력이 없음. 공부할 생각없음. (일부 아름다운 여성 제외)

엄재용 ㅆㅂ 이딴말이 차별이라고 야 아름다운여성?왜 여자는 아름다운 이 앞에붙지? 여자들이 일부 고추 큰남자 이러면 기분 개같잖아 니들도~~ 씨발 지가 듣기에는 기분나쁠꺼면서 일부 아름다운ㅋㅋㅋ여성?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 한국남자 절반이라도 잘생기고 이런말하면 말을 안한다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

엄재용 ㅌㅋㅋㅋㅋ 넌 진짜 그런말 하게 생겼을 것 같다 말 싸재끼는 꼬라지보소 너 지금 자기소개 하는거지? 도태길만 걷게 생겼네 이번생에 죽도록 노오력해서 그 뇌를 뜯어내면 또 모르지 ㅠ

순대 회사 여러군데 다니면서 여자이사님 여자사장님 봤는데 우리팀도 다른팀도 다 그런 얘기하는거 살면서 계속 봐왔다. 저 이사는 성격이 저렇게 마녀같으니까 저 자리에 올라간거야. 독사같은 사람이야. 저 사장은 얼마나 독하면 사장을 했을까. 등등. 내가 듣지않아도, 니가 살면서 한번도 안들어봤어도 어딘가에서는 계속 도는 얘기이기때문에 언급되는거고 근거없이 나온 말이 아니야 덜자란놈아.. 왜 여자가 성공하면 "독한"이 붙어야하는건데?

순간 뿜었어요.. 아 너무 웃겨 ㅋㅋㅋㅋㅋ

응 나 한1남이야

@@user-bk4fr9jf6v 여자들은 꾸미기라도 하지 못생긴 남자들은 답없음ㅋ

성격은 빼라 ㅋㅋㅋ 돈없고 못생겼는데 성격만 좋으면 누가만나누

키링남 좋아하는 사람이 만남.... 놀랍게도 성격이 좋으면 반이라도 간다....

3년전에 댓글로 오지게 설교했는데 그 밑에 정어리들이 댓글로 더듬거려놓은거 보고 포기함 ㅋㅋㅋㅋ 걍 가마니 봐서 병신들 개소리 자신에 차서 왈왈거리면 다 재끼고 멀쩡한놈 찾아서 잽싸게 낚아채야지

외국에서 남자애들한테 넌 꿈이 뭐니? 하면 돈 많이 벌어서 스포츠카 타고 여자들하고 많이 자는거요 할텐데 한국에서는 “여자로 태어나고 싶어요” 같은 소리를 함 외국에서 그런 말 하면 병신쭉정이 취급 받을텐데 이 나라에서는 수치심을 못 느낌 얼마나 못났으면 여자로 태어나고 싶다고 함? 남자로서 힘이든 권력이든 조금만이라도 느껴봤으면 그런 말 절대 못함 자연스럽게 여자하고의 그 갭을 인식하고 불리하다는 걸 알음 근데 한국에서는 여자에게 동등하게 해라 라는 말을 하면서 본질적으로는 여자와 경쟁하려 함 본인들이 누린 특혜나 수혜에 대해서는 일절 검열하지 않으면서 여성이 그 특혜나 수혜에 딸려오는 그들 자업자득의 차별비용으로 인해 못 하는 군대, 생수병 따위에 대해서는 또 너네도 해 우리는 그 차별비용 지불하기 싫어, 이러면서 모든 것들을 전부 다 챙기려고 함 나는 그냥 이 나라 뜰 거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 답이 없음 100명중의 1명 유니콘을 찾는다 해도 내가 살아가야 할 환경에는 그 나머지 99명들로 차있을 테니까 유학생인데 한국에서 남학생이 대학 강의 시간에 교수님하고 페미니즘 갖고 논박했다는 내용 듣고 진짜 노답이다 싶었음 외국에서는 아예 강의 실라버스 내에 성적 차별이나 폭력을 행사할 경우 교내 코드를 어겨서 학교에 제출될 수 있음을 명시하고 아예 그런 발언 자체를 못 꺼냄 꺼내면 약간 혼자 방구석에서 음침하게 부들거리다가 학교에 와서 총기난사하는 스쿨슈터 같은 여자못만나는 루저 찐따 외톨이 병신 인셀 새끼 취급 받음

@@hellap.6572 유학생이라니 운이 좋은 분이시네 저는 전에 예술쪽 사람들하고 일한적 있는데 제일 사고가 자유로워야할 인간들이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 후배들 데리고 술먹자고 지랄들 하길래 먹으러 갔더니 나 한잔 마실 시간에 지들 한병 쳐마시면서 나중에 술값을 1/n함 남자 선배새끼들이 주도했냐? 아님 여자 후배들이 우리도 돈 있으니까 낸다 이지랄해서 여자들도 1/n 한거. 애초에 진짜 평등하려먄 쳐먹은 만큼 내야 맞는데 지들만 편한 평등에 미친년들이 지들 착한년 코스프레할라고 하녀짓 알아서 해주는게 지금 대한민국임 진짜 공정한거 평등한거가 뭔지 남자들만 모르는게 아니라 여자들도 모름. 병신 천국임. 거기다 여친 낙태시키고 4일만에 회사에 있는 신입 여자애랑 사내연애 시작한 쓰레기가 대놓고 된장녀 어쩌고 하는 노래를 들어도 윗 기수 남자들이 뭐라고 안함. 다들 븅신들 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 한심한데 그게 한두개가 아니라 말하기 싫은 상황. 한국에 안계신게 매우 멘탈 유지에 좋은 조건이심.

@@hellap.6572 여성의 수치심이 뭐길래 명예적 수치심인가요? 성적 수치심인가요? 감정 자극, 유발만 하지 근거가 없네요. 언제나 "너네가 여자의 삶을 느껴봤냐?"식의 공감만 불러드리죠. 공가못하는사람은 공감능력이 결여된 것 마냥 또한 앞에 말한 수치심 또한 개인의 감정이기에 모든 여성을 일컬어 여성의 수치심이라고 하기엔 무리가 있네요. 권력과 힘에 맛본자들이 혹시 기성세대 40-70대의 고위직 남성들를 말하는거라면 전쟁으로 인해 생긴 국가고와 그로인해 변형된 산업화의 환경적 특수성을 고려하시길 바랍니다. 2030세대는 앞세대와 달리 힘과 권력은 손에 쥐어 보지 못한 자들이 태반입니다. 국방의 의무를 남성(만)이 하는게 수혜고 특혜라고 생각하시면 앞서 말한 전쟁으로 인한 국가고를 생각해주세요. 첫번째로 여성은 보존의 성 즉 가치가 있는 성(아이를 낳을 수있는 몸)이기에 남성보다 성의 벨류(가치)가 높습니다. 전쟁으로 인해 남성의 숫자가 낮아지면 여성이 그만큼 아이를 낳아야 하기에 그 당시에 군대를 보내지 않았던 것이고 지금까지 내려져 온 겁니다. 두번째로 여성은 유전적으로나 선천적으로나 상대적으로 남성보다 약하기에 지금보다 가혹했던 군대를 배려 차원에서 제외 시켜준겁니다. 여성도 이제 군대 가자라는 말이 나오는 이유는 페미니즘로 인한 남성성이 결여 되고 책임감이 하락되며 국방의 의무의 책임을 여성들에게도 요구를 하게 됐기 때문입니다. 생수병이 만약 회사에서 남성이 생수를 갈아주는 거를 말한거라면 네.. 뭐 차별인가 봅니다. 논박은 잘못된것을 논하는거지 성적차별이니 폭력이 아닙니다. 토론을 하는 사람을보고 싸우고있다고 말하는거와 같습니다. 미국은 아직까지도 페미니즘에 논쟁이 계속되고있는 나라입니다. 레드필를 자처하는 미국남성이 늘어나는게 그 예죠 페미니즘에 여성이 일어나니 남성도 목소리를 내는겁니다. 미국에서는 그런말하면 인셀이라 그런다고요? 미국에 사시는거 맞나요? 한국보다 심한게 미국입니다. 그리고 발설자체를 못한다는 표현을 쓰고 뒤에 인셀등의 표현을 적으신걸 보니 대꾸하는사람 "인셀 루저 찐따" 라고 못 박아놓으셨네요.

아 진짜 대단하심... 그동안 자신을 페미니스트라고 지칭하지만 결국 자신들의 입장 밖으로는 나가지 못하는 많은 자칭남성페미들괴는 너무도 다르고 깨어있으심...

이불속거주 아 음 뭔가 제가 의미전달이 제대로 안되게 썼나봐요 제가 말한 여성을 입장을 대변해준다는것은 지금까지도 여성이 페미니즘을 논하면 무조건 메갈이다 피해의식이다 라고 하는 상황에서 이 영상의 강연자와 같은 여성의 입장에 대해 공감성 높은 남성들이 여성의 말을 듣지 않으려는 남성들을 설득시키는 역할도 필요할것같다는 의미였어요 여성이 주체가 되어서 여성의 권리신장이 우선이 되어야 하는것은 당연하구용 여성이 목소리를 내지만 그 소리를 듣지않는 남성들에게 여성의 입장을 주장하는 것은 현실적으로 힘들고 영상의 강연자와 같은 남성이 너희들의 태도는 옳지않으니 들어봐라 라고 말해야 겨우 들어보기라도 하는 현실이 슬프지만요ㅎㅎ 물론 페미니스트들도 다들 성향이 다르니까요 그 어떤 형태든 존중하지만 저는 이 영상을 보고 여성 외의 성을 완전히 배제하는 방법보다는 저런 남성들의 역할도 앞으로 이 세상에 여성의 목소리를 피력하는것에 도움이 될것 같다는 생각에서 쓴 댓글이에용ㅎㅎ 글이 길어지고 지금 좀 졸리다보니까 넘 두서없게 막 쓴 기분이네용 네....

ㅁㅊ ㅋㅋㅋ딱봐도 이색기 돈벌라고이지랄하는거지 착각 ㄴㄴ 나도 페미책쓸거다

얌호롤롤로 저 100:63 도표의 해석에는 큰 오류가 있습니다. 손아람 작가는 저걸 마치 '현재 태어난 여성'이 '현재 상태의 사회'에서 시간이 흐르면서 가지는 돈의 크기라고 해석했는데, 문제는 저기에서 20,30대 여성 외에 더 나이가 많은 여성들은 '현재 상태의 사회'에서 태어난 분들이 아니라 여성차별이 만연했던 1980년 전 시대에 태어난 분들이라는 겁니다. 그러니까 당연히 커리어가 부족하고 남성에 비해서 뒤쳐지게 되죠. 10년 전에 저 도표를 만들면 여성 부분이 더 줄어들 겁니다. 20년 후에는 더 그러겠지요. 그러니까 반대로 말하면 여성의 인권이 10년 20년에 비해서 확연히 증진되었다는 겁니다. 현 2030대 여성들이 미래에 4050대가 된다면 그 10년 후에는 여성 부분의 도표가 더 길어질 겁니다. 지금 2030여성이 동일한 임금을 받으므로 10년 후에도 동일하게, 20년 후에도 동일한 식으로요. 나이가 더 많은 여성이 과거에 차별받았던 기준을 가지고 마치 '현재의 여성'이 미래에도 저렇게 될 거라는 식으로 논리를 전개하는데 이건 지 맘대로 해석한 겁니다. 저 그래프는 '과거에 비해서 지금 직업을 가진 여성들의 임금은 양성평등을 이루고 있다'고 봐야지 '지금 월급 받는 여성들은 미래에는 저렇게 차별받을 것이다'라고 해석하면 안된다는 겁니다. 하여간 페미니스트들의 자료 왜곡 솜씨는 기가 막히네요. 제발 인정할 건 인정합시다. 현재 직장에서의 임금차별은 없어요.

이불속거주 여자강의 - 저 년도 메갈년이네 시발 메퇘지년 생긴 것대로 논다. 남자강의 - (남자강사가 아닌 여자가 쓴 댓글에만 찾아가서) 그래서 무슨 차별을 받아왔죠? 여 자 가??? 목소리를 내도 시발 메퇘지년하고 묵살되는게 보통인데 뭐 어쩌라는건지 모르겠네

역차별이 아니라 차별이지

@@user-ou7cn6xn4g 역차별도 차별인데?

@@som4822 차별이라고해서 다 역차별인건 아니지 남자들이 당하는건 역차별이 아니라 차별임

@@user-ou7cn6xn4g 영상은 보고 댓다는거임? 손아람작가님이 역차별 얘기한 논리처럼 님이 논리적으로 설명 가능한거 아니면 그냥 지나가셈

ㅋㅋ 닉값하네 ㅋㅋ

당신네들이 외치는게 개소리기 때문

왜 변한게 없다고 느낄까요? 그건 그냥 아좀님이 이 여성상위시대에서도 만족을 못하고 있기 때문이에요. 경제를 보면 해답이 보입니다. 온갖 포퓰리즘과 선동이 판을치는 이 시국에 머리를 차게 식히고 다시 한번 생각을 해보세요.

대댓글들 쥐랄을~~~!

찌질남은 두 종류가 있다. 첫번째는 여자를 못만나니까 여성혐오해버리는 타입. 두번째는 어떻게든 여자 만나보려고 자신이 페미니스트라고 자기 최면 거는 타입. 유권자들의 표가 필요한 정치인들을 제외하고, 잘생기고 능력있는 남자 페미니스트가 세상에 몇이나 있을까? 자신에게 이익이 아니라 손해를 안겨줄 주장을 가진 이는 없다. 진정 평등을 주장하는 사람이라면 어느 한쪽의 애기만 하는 것은 앞뒤가 맞지 않다. 어느 동물 종이든 양성의 차이는 불가피하게 존재하고, 사실을 있는 그대로 받아들이고 더 공부할 때 평등할 수 있는 방법을 생각해 낼 수 있다. 현실은 세바시 뇌피셜들에 의해 움직이지 않습니다. 사상은 정신적 포르노입니다... 세상은 현상과 실천으로 움직입니다. 여군이면 전투병력에 지원해서 출세하시고, 월급쟁이로서 월급 많이 받고 싶으시면 공대로 진학을 하세요.. 예쁘거나 돈 많이 받고 결혼 잘하고 사시는 여자 분들은 이런데에 관심 없습니다. 남자들도 마찬가지고. 님들만의 아우성이에요... 당신이 남자든 여자든 이러지 말고 일상을 사세요

개소리하는데 들어주는게 이상한거

신고 테러 할만한데 앍고리즘 노출이 안되서 비추가 적게 박힌듯

소현아 요즘잘지네냐

그게 왜?

@@TheSgsg0201 그냥 그런거지

뒤쳐진다고 하셨는데, 도대체 어떤부분이 뒤처지는지 궁금하네요, 저는 오히려 페미니즘이 양성평등에 있어서 뒤떨어진 사상이라고 생각합니다, 양성 평등을 진심으로 원하 신다면 양성 평등주의를 주장하는것이 맞다고 생각합니다, 만약 남성의 인권을 위한 노력을 하지않고, 여성의 차별을 없애기 위해 노력하기만해도 주위에서는 "성평등을 위해 저렇게 노력하는 구나"라는 시선이 생길테니 말이죠. (물론 강요하는 것은 아닙니다, 충분히 고려 해주시면 좋겠네요)

@@Anuh0 허.... 인권은 제로섬게임이 아닙니다. 여성 인권이 올라가면 남성 인권이 내려가서 양성평등이 실현되지 못한다고 생각하시나요? 여성혐오가 만연한 지금 그 걸 바로잡겠다고 나서는 사람들이 다들 남자를 혐오하고 싫어하는 것처럼 보이나요?

@@mmm-zi9cg 최소한 한국 페미니즘은 여성우월주의죠 최근에 페미니즘 이미지가 떡락하니까 레디컬이나 극단적인 페미니즘과 다르다는 소리를 하는데 한참 혜화역 강남역 이수역 사건등에서 정신병자들이 설칠때 대다수가 동조 해놓고 이제와서 슬쩍 선긋는건 너무 치사한 행동입니다

@@chocolatechipcookie4239 인권은 그런지 몰라도 각종 사회적인 혜택으로 여성 할당을 먹이는데 당연히 남성 인권이 바닥으로 떨어지죠 여성이란 이유만으로 탈락시키는건 문제지만 반대로 여성이란 이유만으로 할당해준다는게 말이되는 소리입니까? 사회적으로 여성혐오가 뭐가 만연하다는 건지 모르겠구요 범죄를 끌어온다면 반대로 유치원에서 유치원 선생님들이 유아들을 후두려 패는건 유아혐오 인가요?? 그냥 그사람이 ㄸㄹㅇ인걸 가지고 여성혐오 운운하는건 말이 안됩니다.

@@chocolatechipcookie4239 미안한데 제로섬게임 맞습니다. 인권은 곧 물질적인 차이로 귀결됩니다. 남녀가 함께 경제활동을 하게되면 예전만큼의 큰 격차로 남자가 여자룰 부양할 수 없습니다. 근데 여자들의 하이퍼가미 본능(자식과 자신을 부양할수 있는 높은 가치의 남성을 원하는 본능)은 그대로라 대다수의 자기와 비슷한 월급쟁이 들은 성에 차지 않죠.

2017년부터 이런강의가 나와서 나라꼴이 이모양이 되었구나..

깨우치면 패망의 길이 아닐까요...

말이야 예쁜데 ..... 히잡은 억압입니다. 그걸 벗고 싶어 하는 건 당연한 일이고 자연스러운 현상입니다. 당신의 사상을 이해하고 응원하는사람이 전세계에수천수만 수억이있어요. 용기를 내봐요. 목소리를 높여보세요.랑 같은 맥락아닌가??ㅋㅋ당장 거기 사는 여자가 히잡 벗고 나가면 돌맞아 죽을텐데ㅋ모든 사회적 자원이 차단되고 온갖비난과 생명의 위협도 받을텐데ㅋ 내게 닥친 문제가아니다 가 깔린ㅡ 한발 물러선 응원을 할 수 있다는거 자체가 권력이란걸 인지못한 대사 .당연히 이분은 악의를 가지고 쓴건 아니겠지만 그것에 절대로 본인은 고통 받지 않고 고통의 세계에 들어갈 생각도 없기에 할 수 있는대사. ..부럽다.

eunhwa lim 히잡이 억압이라는 건 이해합니다. 물론 중동에서 여성들이 히잡을 벗을 자유가 없다는 것도 안타깝죠. 하지만 지금 우리가 아무리 밖에서 그들을 도우려고 해도 현실적으로 우리가 할 수 있는 것은 옆에서 응원하거나 차별적인 행동을 하는 자를 보고 비판할 수 있는 정도 입니다. 결국 그들이 스스로 권리를 찾기 위한 노력을 하지 않는다면 어느 누구도 대신 찾아줄 수 없는거죠. 안타깝고 불합리하지만 세상이 그런 걸 어찌합니까. 제가 옆에서 응원하는게 가만히 권력만 누리고 있다고 생각하신다면 전 좀 그 의견에 동의하지 않습니다. 사회가 바뀌려면 사람들의 보편적인 인식이 바뀌는게 우선이듯이 저같은 사람 하나 하나가 이해하고 동조해야 더 나은 사회가 되지 않을까요? 적극적인 페미니스트 운동을 하지않는다고 해서 그 사람을 욕할 이유는 없다고 봅니다.

Tony Kim 딱히 비난할생각은 없습니다 .그저 부럽다는 얘길하고 싶었어요. 사회의 작은인식을 바꿔 나가는데 도움이 될만한 소시민의 자리에 있으면 안되냐ㅡ하셨는데 현실의 삶에서 저같은 여자들이 그 작은 소시민의 자리에 있으려고 님과 똑같은 얘길 꺼내면 제일 먼저 나오는 반응은 너 페미니즘..뭐 그런거하니? 너도 그런 여자야? 같은 거든요 . 나는 너와같은 사회의 구성원일뿐이다 를 변명해야되는 그 느낌자체를 모르시는거 같아서 그게 너무 부럽다고요.

eunhwa lim 일단 무슨 말인지 알겠습니다. 항상 차별 받는다는건 억울하고 분한 기분이니까요. 주변에 그런 분들이 많다는 건 유감스럽지만 응원하는 사람들도 있다는 걸 알고계셨으면 합니다. 저 또한 사회적 약자의 위치에 놓여져 있기 때문에 무슨 느낌인지 압니다. 그래도 이런 주제가 방송되고 사람들이 안다는게 더 나아지는 증거 아닐까 싶네요

맞아요 혐오발언은 서로자제하고 익숙해져 눈을 못떴던 남성도, 여태 차별받던 여성도 서로 이해해주며 바꿔가요...

어떤게 통쾌하죠? 어떤부분이 논리적 이였다고 생각하 시는 지요?

@@jag9577 논리와 감정은 주관적인것이므로 개인마다 다르죠 그 기준은 못 정합니다 다른 분의 감정과 논리가 이해가 안된다면 그냥 지나가세요 이해하고 싶다면 따지는 말투로 하지마세요

@@user-vf8hl7wc4c ㅇㄴ 닉넴 뭐냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅠㅠㅠㅠ

@@user-vf8hl7wc4c 통쾌하고 논리적이시네요 ㅋㅋ 시원하고 유쾌하십니다 ㅋㅋ

@@user-vf8hl7wc4c 제3자가 지나가면서 볼때는 박JAG 저분이 그냥 물어본건데 오히려 따지고 있는건 님인데요;

누가 수긍하고 받아들임?

@@user-ou7cn6xn4g 와...닉값인가봐.. 멋짐👏

@@user-bk4fr9jf6v 그럼 능지수준이 그정도이겠지 뭐 ㅋㅋ

@@user-bk4fr9jf6v 욕인지 패드립인지 구분못하는 니 능지수준참 처참하노ㅋㅋ 잼민아~

여기선 말 제대로 했는데 ebs에서 개소리 짓거는거보고 정나미 확떨어짐 친한 형누나를 형누나라고 부르는게 사회적 근친상간이고 남자는 원래 다 쓰레기라서 성범죄자라고 봐도 된다는 말도안되는 개소리를 짓거리는거로 걸러 듣기 시작함.

이강의가 좋다고 생각하면 지능이 딸린다는 증거예요. 이 강의를 이해를 하고 손아람이 자신의 편협함을 일반화 시키는것을 보고 ‘지능이 딸린다’라고 느끼는겁니다. 모든 논리가 구멍이 숭숭입니다. 그래서 궤변이예요.다양한 모든 다른 원인과 이유를 자신의 소설로 덮어버리고 있습니다. 남자는 외모만 보는 단세포가 아닙니다. 젊은 남성들이 호르몬적 생리적 욕구때문에 그것을 강하게 인식하는 요소가 강한거 뿐입니다. 남자가 외모만 보도록 진화한 이유라도 있나요? 여자는 외모 좋은 이성 싫어합니까? 인간이 그렇게 단순한가요? 마지막말이 이사람의 편협함을 잘 보여줍니다. “니 엄마가 벌면 얼마를 벌겠냐? “ 마치 세상의 모든 아빠들이 단지 그런 혐오스런 이유만으로 사랑하는 부인을 그렇게 생각한다고 결론 내립니다.

3. 청와대 블라인드 채용으로 여성이 모두 뽑힌것은 그만큼 여성이 능력이 채용에서 차별을 받고 있다는걸 보여주는 사실이라고 생각합니다. 왜 대기업 신입 비율에 대한민국 남녀 비율은 반반인데. 반반이 아닐까요? 다른 말로는 할당제를 두지않으면 뽑히지 않는 여자가 많다는 것이구요. 여대가 존재하는 이유는 과거 여성의 교육의 기회가 없었기 때문에 만들어졌죠.. 댓쓰신 분은 이제 이러한 차별이 없어졌다고 생각하실지 모르셔도(물론 적어졌습니다. 그렇다고 아예 없어지지않았어요) 아직도 심지어 인 서울 대학 내에 취업관련으로 여성에게 기회를 안주는 대학이 많답니다.. 취업관련 기회가 오면 무조곤 남성에게 넘기기도 하죠. 또한 대학 내 성범죄 문제도 마찬가지죠. 작년 한양대에는 성폭력 대자보가 약 11개정도가 붙었습니다. 그러나 대학가는 아직까지 변하고있지않죠..여지껏 받아온 차별이 아직도 존재합니다. 많이 없어졌을 지언정 많이 존재하는건 사실입니다. 그러한 개선할 부분이 많이 남아있는데 여성정책부서, 여성위원회가 존재하는건 당연한것 아닐까요? 이 문제를 해결하기위해서 이끌어갈 조직이 필요한데. 왜 여성 관련 부서가 차별이라고 생각하시는지 의문입니다. 남성도 겪는 문제가 있지않으실까 쓰는데, 여지껏 모든 디폴트 정책부서등 조직이 남성 중심이였습니다.. 그리고 여성전용주차장, 지하철, 도서관, 공원 등은 여성에게 가해지는 성범죄의 예방차 만들어 진 제도입니다. 지하철 내에 여성 성추행이 너무 많아서, 강간이 주차장에서 많이 일어나서. 그렇게 만들어진 제도입니다. 글 쓰신분께서는 이게 역차별이라고 생각하시겠지만 이는 역차별이 아닙니다.

1. 그러니까 그런 여성에게 사용하더라도 다른 여성들을 얽맨다는 말을 하고 싶은 겁니다. 맘충을 예로 들께요. 사람들은 그런 몰상식한 엄마에게 맘충을 쓴다고 하지만 실상 그런 몰상식한 사람은 그런말을 상관쓰지않씁니다. 다만 그런 단어의 사용으로 인해 다른 엄마들을 억압하죠. 실제로 맘카페, 엄마들을 만나서 이야기해보면 그들은 자신도 맘충일까 두려워 아이를 데리고 어디도 가지못합니다. 여기가도 괜찮을까? 애기를 위해 뭐가 있냐고 물어봐도 괜찮을까? 이런 두려움, 자기검열 속에서 살게 되고 실제로 현실이 되었죠. 많은 애기엄마들이 맘충소리를 들을까봐 조심을 넘어서 자기검열속에 자신의 욕망(날이 좋으면 밖에 나가거나, 카페를 가던가 등)을 표출을 못합니다. 맘충 단어 하나때문에요. 그런여성에게 사용하지만? 김치녀짓 , 맘충 짓의 범위는 지극히 개인적입니다. 그런여성에게 사용 안하는 사람도 있다는겁니다. 그래서 지양해야 하구요. 그 개인을 욕하는게 아니라 한 성(여성)을 싸잡아서 모욕하게 되니까 그 집단 자체에 영향을 준다는 겁니다. 맘 (엄마)충 처럼 그렇지 않은 엄마들에게 까지 피해를 주니까요.

2. 노동 쪽은 저도 아직 잘 몰라 쓰신 글에 잘 답할수있을지 모르겠네요. ㅎㅎ제가 말하는 임금 차별은 남녀 간의 '동일노동 동일임금'이 아니라는 말입니다. 노동강도나 노동시간이 같으면서도 여성과 남성의 임금이 다른 것이요. 같은 회사내에서 같은 일을 하는데 노동 강도와 시간이 얼마나 다르겠습니까? 댓글에 쓰셨던것처럼 신체적 차이때문에 남성은 힘쓰는 육체적인 일을 많이 하기도 합니다. 물론 여성이 회사 내의 그 남성보다 힘이 쎄다면 여성분이 해야겠죠. 하지만 이를 노동 강도의 차이라고 하지는 않잖아요? 물론 같은 회사 내에서 노동 강도와 노동 시간이 남녀가 다르기도 합니다. 아직까지도 많은 회사들이 여자에게 야근이나 일을 시키려 하지않습니다. 그러나 이 또한 여성 차별에서 오는 문제에요. 같은 직종으로 들어온 여성에게 잡일?, 고객응대 등을 시키는 것. 여성은 '가사의 일'을 해야해. 너무 오랫동안 그래왔기때문에 많은 사람들이 이를 당연하다 생각하고 은연시 하죠. 물론 댓쓰신분처럼 20대 젊은 계층은 그렇지 않지만 사장이라 불리는 간부급 되는 사람들은 그렇게 생각합니다. 그래서 이 처럼 이제 신입인 많은 남성들에게 불만이 나오는 것이죠. 당연합니다. 하지만 이게 '여성'만의 문제가 아니라는 거죠. 제가 겪은 일화로는 개발자로 들어왔지만 여성에게 개발업무를 주지않고 고객응대 등을 주던 상사였습니다. 다른 동기 남자들은 다 개발업무를 하구요. 물론 그로 인해 남자동기들은 야근등 더 많은 일을 하겟죠. 그러나 여성에게는 기회조차 주지않는 겁니다. 이를 얘기해 퇴사를 하니이게 여성을 위한 배려라고 생각하십니다. 아주 잘못된 차별적 생각이죠. 이로 인해 자신의 성취를 아예 이룰 수 없는 여성도 존재합니다. 저런 여성차별이 없어진다면 해결 될 문제죠.

dr. g 눈감고 귀닫고 빼애애액하는 사람 한테 말하면 뭐합니까 우리만 피곤해져요 저런 사람들은 도태되게 냅두면 됩니다 남자 없이도 잘 삽니다 남자는 여자 없으면 안되나봐요 흑흑

dr. g 맞아요 너무 답답함 어우;;

어차피 도태 될 사람들입니다 본인 스스로들이 바꿔 갈 생각이 있는 사람들은 그러지않지만 안타깝게도 다수가 도태 되는 생각을 해서 안타깝네요

그냥 영상을 안 보는게 분명합니다.

개인적으로 저도 이 영상을 보고 생각이 많이 바뀌고 이런 관점으로도 볼 수 있구나라는걸 많이 느꼈습니다 사실 영상을 볼때 색안경이나 선입견 없이 저렇게도 볼 수 있구나 라는 마인드로 영상을 바라보면 또 많은 것을 생각해 볼 수 있는 기회가 되는데 dr.g님말씀처럼 들으려 하지 않고 그저 욕설을 퍼붓는 사람들 보면 안타깝죠 ㅠ 남성이 그러면 같은 남자로써 부끄럽기도 하구요.. 조금 더 사람들이 열린 마음으로 상대의 의견을 듣고 존중해 줄 수 있는 날이 왔으면 좋겠습니다 ㅠ

정규직 노동자가 처우개선을 위해 비정규직 노동자를 공격하고 있는게 아니고 비정규직 노동자가 과정의 평등을 주장하는게 아닌 결과적으로 쟤가 정규직이고 내가 비정규직인 것은 차별이며 정규직이 돈을 더 받는 것은 부당하다고 외치고 있으니 정규직 노동자가 비정규직 노동자를 공격하는 거예요

ᄋᄋ 정규직 노동자랑 비정규직 노동자랑 대우가 같으면 안 되는 거에요?

@@zzing8019 같은 일을 같은 시간 하고 같은 성과를 내는데 남자가 여자보다 돈을 더 받으면 차별이 맞습니다 그런 일이 있다면 사라져야 하고요 더 오래 많이 일하고 더 큰 성과를 낸 사람이 정규직이고 비교적 덜한 사람이 비정규직이라면 대우가 같아선 안 됩니다 nba에 동양인이 드문건 동양인이 차별받기 때문이 아닙니다 서양인과 동양인의 비율을 맞춰라, 임금 격차를 없애라 같은 주장에 반대하는 건 인종차별이 아닙니다 같은 성적을 내고 다른 변수가 같은데 동양인이 서양인보다 덜 받아야 한다고 말하는게 인종차별입니다 평균적으로 서양인이 동양인보다 농구에 적합하고 더 나은 경기력을 보이며 더 많은 관심을 끌고 시장에 더 크게 기여하고 그 결과 더 많은 돈을 받습니다 자본주의 사회는 효율을 목적으로 돌아갑니다 더 많이 더 오래 일하고 더 큰 성과를 내는 사람이 더 많은 돈을 받습니다 어떤 여자 선수는 어떤 남자 선수보다 훨씬 많은 돈을 받고 어떤 동양인 선수는 어떤 서양인 선수보다 훨씬 많은 돈을 받습니다 어떤 고용주도 '넌 서양인이니까 남자니까 돈 더 줄게' 하지 않습니다 모두가 같은 대우를 받으면 모두가 행복해질까요? 더 활약하고 더 많은 관중을 끌고 더 많은 돈을 벌게 한 호날두가 비교적 덜한 손흥민과 같은 돈을 받는다면 호날두는 열심히 뛸 이유가 있을까요? 매일 힘든 훈련을 할 이유가 있을까요? 손흥민은 비정규직 한국 리그에서 정규직 영국 리그로 가기 위해 노력할 이유가 있었을까요? 보상의 획일화에서 경쟁은 의미가 없어집니다 경쟁이 없으면 발전도 없습니다 경쟁과 발전의 대가인 금전은 자연발생하지 않습니다 그냥 모두에게 똑같이 나눠주고 다같이 행복해질 수 있는게 아닙니다 그게 평등 같은 따뜻해보이는 말이 위험한 이유고 사회주의 국가들이 망하는 이유입니다 초등학교 교사중 여성 비율이 높고 자연스럽게 초교 교사 중 고위직에 여성 비율이 높아지고 있는건 남자가 차별받고 있어서가 아닙니다 '남자도 많이 지원하자'는 주장은 얼마든지 할수 있습니다 '남자 비율 늘려라' 같은 주장이 제도화돼서 같은 실력의 여자보다 남자가 우선 선발된다면 여자가 그냥 차별받는 겁니다 '역차별'받는게 아니고요 남자가 받던 차별이 없어지는게 아닙니다 여기에 여자들이 반대한다면 그건 그냥 당연한 일입니다 성차별주의자여서가 아니고 처우개선을 위해 비정규직 남자를 공격하는게 아닙니다 여자여서 반대하는게 아니라 남자도 반대해야 합니다 세상은 여자 vs 남자로 나뉘어서 밥그릇 뺏기 싸움하는 곳이 아닙니다 발전을 위해 경쟁하고 상생하는 곳이죠 '가부장제가 깨지면 결과적으로 남자의 짐도 줄어들고 남자에게도 좋다' 좋은 말입니다 현재 여성 비율이 높은 초등학교에 수십년 뒤 자연스럽게 고위직에 여성 비율이 높아지고 여성의 평균 임금 또한 높을 때 고위직에 남성 비율 늘리고 교사 선발시 남성을 우대하면 여성들이 '그동안 여자들만 힘들게 살았는데 이제 짐을 나누게 됐구나' 하면서 감사할까요? 남자들은 이제 남자들의 지위가 올라가는구나 하면서 좋아할 일일까요? 공대에 남녀 5:5로 맞추면 사회가 발전할까요? 남자는 공대에 들어가기는 더 힘들어지는데 그 들어가기 힘들어진 공대는 아이러니하게도 퇴보합니다 여자가 우리도 할수 있다며 이공계 많이 지원하고 공부하고 경쟁하면 아무도 반대 안합니다 비율의 차이가 차별이라 주장하고 맞추라고 하는건 위험한 주장입니다 '여자들이 과거엔 일을 포기하고 육아 가사를 전담하는 경우가 너무 흔했다 그 결과 기득권 중 남자 비율이 너무 높다 여자들은 결혼하지 말거나 결혼해도 일하고 육아 가사 반반 요구하자'는 얼마든지 할수 있는 주장입니다 출산으로 인해 부당하게 경력 단절되는 일(과정의 불공평함)에 반대하는 것에 반발하지 않습니다 남성도 군복무로 여성과 똑같이 경쟁하지 못한다 같은 주장은 얼마든지 할수 있습니다 하지만 할당제, 격차 없애기 같은 주장은 위험합니다 육상 상위권에 흑인들만 있다고 황인들도 잘 뛰는데 너무 흑인들만 있으니까 예선부터 황인 위주로 뽑고 상위권에 황인 비율 늘려라 하면 안됩니다 평균적으로 흑인과 황인이 다르고 남자와 여자가 다릅니다 3d 같은 고된 일은 평균적으로 남성보다 여성이 기피합니다 여자도 할 수 있습니다 똑같이 하면 똑같이 받습니다 똑같이 안하는데 똑같이 주면 당장은 덜 일하는 쪽이 이득보는것 같겠지만 결국은 다같이 망합니다 남성이 여성보다 더 고된 일 위험한 일에 적합했기 때문에 윗세대까지만 해도 남성은 일 여성은 육아 가사에 전념하는 경우가 대부분이었고 고위직 비율에서, 평균 임금에서 차이가 납니다 돈은 당신이 벌고 결혼 자금은 당신이 대고 경제권은 자신이 갖고 육아 가사는 분담하자는 남편, 당신이 일하면 자신은 육아 가사를 하겠다는 남편이 결혼시 선호될까요? 육아 가사는 대단히 힘든 일이지만 돈 버는 일이라고 쉬운게 아닙니다 여성이 고생하는 동안 남성이 좋은 대우를 누려온 게 아닙니다 여성이 힘든 삶을 살지 않는다고 말할 사람은 없지만 평균적으로 약하기 때문에 배려받기도 합니다 현세대는 결혼 출산이 의무가 아니고 몸을 쓰는 일이 전부가 아니기 때문에 차이가 줄어드는 과도기입니다 자연스럽게 줄어야 하는 격차를 당장 맞추는게 좋다고 여기는 대중과 당장 표심=권력 지키기에만 혈안인 정치인들로 인한 피해가 나타나기 시작할 땐 이미 늦은 겁니다

@@user-hs1su7pq2n 가독성 ;;

@@zzing8019 비정규직이 사실 돈을 더 받아야 정상 아닐까요..그들이 말하는 탄력고용을 위해서라면.

절대 아니죠. 군대 가죠? 그럼 또 업무 강도 가지고 니네가 하는게 군복무냐 남자랑 똑같이 해라 이지랄 하면서 또 여자들 후려칠걸요. 애초에 피지컬 자체가 유전자에서 부터 차이가 나는건 그냥 생물학적으로 너무 명명백백한건데도 말이죠.

@@personal_account_ 흑흐규ㅠㅠ

@@personal_account_ 나라 지키는일로 지럴을하노

@@TtiKkup ㅂㅅ

남자들도 군인대우 개선돼면 이지랄 안한걸?

남자는 인류가 아니냐? ㅋㅋㅋㅋ 선택적 인류애 ㅆㅅㅌㅊ

오건 왜 남자를 이해 못한 놈들로 일반화하냐 수치스럽다 묶지마라

선택적 인류 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 마치 이차원 세계처럼 동전 앞면만 있다고 우길 분이네

이 영상 보고 인류애 생겼다는 널 보고 난 인류애가 상실됨

ㅋㅋㅋㅋㅋ 멍청해서 다행이다

명시은 뭔망상요 봊나 팩튼데

명시은 페미니즘이 어째서 정신병인지 알려주세요. 이 영상의 어떤부분이 정신병인지도요. 설명해주시지않으면 명시은님의 억지라고 생각하겠습니다.

널리.알려질 필요가 있다 생각합니다 쓰레기니 거르라고

여성 대통령 여성 국회의원 여성 부자가 적은 이유는 여성이 더 무능하기 때문이란 생각은 안 드시나요? 여성 중에 남성 만큼이나 대통령으로서의 직무를 잘 수행할 수 있는 사람이 있다면 전 그 여자를 무조건 뽑을 겁니다 하지만 그런 여자가 없기 때문에 뽑지 않는 겁니다 그리고 남여의 임금격차가 벌어지는 원인은 입시에서 가장 적나라하게 드러납니다 공부가 더 힘들고 일도 더 힘든 공대에 들어가는 사람이 대부분 남성이고 취업을 대부분 공대생들이 하기 때문에 임금격차가 벌어지는 것입니다

파닥 파닥 차별비용이라는 말은 차별을 정당화하는 아주 무서운 단어입니다 현재 남성이 받고 있는 차별은 저 강사가 말한 그대로 분명하게 존재하고 있으며 그 차별을 차별비용이라는 단어로 합리화하고 있습니다 이는 마치 폭력을 해놓고 맞을 만한 짓을 한 비용을 치룬 것이라고 하는 것과 흡사합니다

그렇다면 영상에서 커버하지 않았던 질문을 남겨보고자 합니다. 우기기식 논지가 아니라 납득이 되는 답변을 주셨으면 좋겠네요. 이게 이해가 안돼? 지능이 낮네? 자체는 납득이 되는 답변이 아니니 내용을 통해 답변해주시기 바랍니다. 1. 역차별에 관한 선행차별에 관해서 1-1. 군복무에 관련해서 여성에게 강요된 연약함을 토대로 남성만 군대에 가는 것이니 역차별이 아니라 선행차별이다라고 이야기하는 부분이 있습니다. 제가 분명하게 인정하는 것은 남성만 해오던 군복무라는 것이 '관습'에서 기인했다는 점에 대해서는 인정하고 공감합니다. 그러나, 인류의 역사에서 거의 모든 국가와 사회에서 무기를 맞부딪히는 전쟁을 하던 시기에는 분명하게 남성보다 여성이 약하고 군인으로의 가치가 떨어졌습니다. 이것이 여성에게 '강요된' 연약함이라고 할 수 있는지는 의문입니다. 실제로 약했던 것이지 않습니까? '너는 약해야만 해' 라고 강요해서 약한 것 입니까? 강요된 연약함이 아닌 실질적으로 연약함에서 기인된 '사회 관습'이었고 이 것이 유명무실해진 현대사회에 와서 까지도 유지되고 있으니 불만을 제기하는 것이 부당한가요? 왜 현대사회에 와서 유명무실 해졌는지는 육체의 완력을 훨씬 상회하는 무기를 갖게된 현대사회에서는 여성이 복무를 할 수 있기 때문입니다. 적절한 훈련을 받으면 실질적으로 들고 다닐 수 있는 군장의 무게는 여전히 차이가 있을지언정 전투력의 측면에서는 큰 차이가 없을 것이기 때문입니다. 그리고 여성 군복무 실제 사례(이스라엘)가 버젓이 있음에도 '남성이 만든 관습이며, 거꾸로 차별이 먼저 있었다'라고 하는 것보다는 가장 심플하게 '여성도 군복무를 하는 것이 이제는 옳다' 라고 하는 것이 맞지 않나요? 제가 이상하게 이해하는 것인가요? 1-2. 위험노동을 남자만 담당한다 역시 여성에게 강요된 연약함이라고 하는 것 또한 너무 두루뭉실하게 묶어버린 것이 아닌가 합니다. 실질적으로 공사현장에서 일하거나 더럽고 지저분한 일을 하는 일에 대해서 여성들의 자발적 참여가 없는 것은 아닌가 생각이 들더군요. 여성이 참여가 금지된 것입니까? 1-3. 남성이 데이트비용을 더 낸다. 이 것은 그냥 딱히 저는 역차별로 받아들이지는 않습니다만, 설명이 잘못되었다고 생각합니다. 여성이 이후에 경제적으로 인정받지 못하니까 내 경제적 능력을 어필하는 것. 혹은 여성에게 강요된 경제적 불이익으로 인해 발생한 것이라고 이야기합니다. 그러나 도대체 누가 '이 여자가 30대 이후로는 경제적 능력이 나보다 결여될 거니까 돈쓰는 것으로 보여줘야지ㅎㅎ' 라고 생각할지 의문입니다. 제가 생각 할 수 있는 합당한 이유는 그저 여성의 환심을 사고 같이 있고 싶으니까 비용은 내가 낼게 하는 '경쟁'이 붙은 거지 여성에게 강요된 경제적인 불이익으로 기인한다고 생각하는 것은 아니라고 봅니다. 이는 영상내부에서도 스스로 논박이 가능합니다. 20대 남성들이 여성에게 역차별을 느끼고 있다고 생각하는 이유로 20대와 30대까지의 임금격차가 거의 없고 30대 이후의 삶을 겪어보지 못했기 때문이라고 이야기 합니다. 그러면 반대로 이후로 차이날 경제력을 미리 감안해서 20대때 데이트 비용을 전담하는 문화가 생겼다는건 어불성설 아닙니까? 해당 이야기를 다시 정리해드리면, 1 데이트는 대부분 20~30대에 합니다. 그 때의 남성들은 데이트비용에 있어서 여성에게 역차별을 느끼고 있다고 생각하는데 그 이유가 30대 이후의 경제력차이를 경험하지 않았기 때문이라고 합니다. 2 그런데 20~30대에는 경제력차이가 거의 없으며, 남성들은 이후의 경제력차이를 경험하지 않았는데, 여성에게 강요된 경제적 불이익 때문에 그런 문화가 20~30대에 생겼다니요? 3 그렇다면 20~30대의 남자들은 이후의 경제력 차이에 대해서 다시 알기라도 한다는 겁니까? 4 데이트 비용을 전담하는 문화가 여성에게 강요된 경제적 불이익 때문이라는데 20~30대에는 그런 불이익이 없으며, 이후에 존재합니다. 5 그런데 남성은 30대 이후에 있을 경제적 차이 때문에 데이트비용을 지불하는 것이다라고 이야기할 수 있습니다. 6 그러나 남성은 20~30대의 시각에서만 생각해서 역차별을 느낀다면서요? 오히려 데이트 비용에 대한 훨씬 제대로 된 설명은 그냥 남자들이 마음에 드는 여자를 두고 경쟁하는 것이고 그런 과정에서 나타난 어쩔 수 없는 당연한 현상이고 이 것이 차별의 문제에서 해석될 것인가 싶습니다. 남자들도 그냥 내가 안된다 싶으면 밀린거지 뭘.. 이게 여성에게 강요된 경제적 불이익으로 기인한 것이라는지 이해하기 어렵네요. 저렇게 생각하는 것이 자연스러운 것이 '젊고 예쁜 여성'에 한해서만 돈을 더 내려는 현상이 발생하는 것으로 알 수 있다고 생각합니다. 그리고 동물사회에서도 여성에 대한 재화편중이 자연스러운 것임을 확인 할 수 있는데요. 그냥 데이트비용에 대한 것은 사람by사람으로 생각하는 것이 맞다고 생각합니다. 아래의 실험 내용을 참고해주시면 감사하겠습니다. 침팬지들에게 동전을 가져오면 먹을 것으로 교환해주는 것을 인지하도록 만든 뒤에 화폐의 개념을 만들어줍니다. 그 뒤에 침팬지 사회에서 재밌는 일이 벌어지는데, 암컷이 수컷에게 성관계를 하고 이후로 돈을 받는 일이 나타나기도 합니다. 그냥 성에 있어서 여성이 데이트나 이성간의 교제를 전제로 만나는 부분에 있어서는 동물사회에서도 나타나는 자연스러운 현상이 아닌가 생각합니다. 물론, 데이트가 성매매랑 같다고 생각하는 것은 아닙니다. 그러나 어쩌면 말도 못하는 동물사회에서부터 지극히 당연한 일이 아니였는가 싶습니다. 여기서 지적하는 것은 설명이 좀 이상한데? 하는 점이지 딱히 남자가 왜 더 많이내냐?! 이렇게 부정하고 싶은 것은 아닙니다. 1-4. 남성이 가정을 부양한다. 이 것은 선행차별에 동의합니다. 과연 얼마나 많은 여성분이 가정을 부양할 정도의 경제력을 부여받았었을까요? 이 부분에서는 강요된 경제적 불이익으로 기인한다는 것에 일말의 여지 없이 동의하며 인정합니다. 그러나 서로에게 피해였던 부분이지 않나 싶습니다. 아버지 시대의 남성은 외벌이로 고통받고, 어머니는 그냥 있는 그대로 경제적 불이익이 존재하던 것이니까요. 그러나 좀 더 건설적인 논의를 하자면, 이런 점은 어떤가 싶습니다. 고생하셨던 아버지는 격려받고, 이제 현시대를 살아가는 여성들에게는 경제적 불이익이 없도록 하자. (안타까운 일은 이미 외벌이로 고생하셨던 아버지가 겪었던 고통이 없어지는 것이 아니듯 경제적 능력을 제대로 부여받지 못했던 어머니 세대의 삶에 대해서도 지난 일이 아닌가 싶습니다.) 제가 하고 싶은 이야기는 서로 우리가 더 불리한대!! 빼애애액 하는 것이 아닌 건설적인 방향으로 이야기하는 것은 어떤가에 대한 것입니다. 거꾸로는 '여성들에게 경제적 불이익이 없게 하자'라는 데에 동의하기 싫어서 '남성이 가정을 부양하지 않냐!!' 라고 이야기하는 것 또한 올바르지 못하다고 생각하기 때문입니다. 서로 지탱해 나가며, 더 이상적인 방향으로 나아가는 사회가 좋다고 생각합니다.

이어지는 질문. 2. 경제력 격차에 대해 도식화 한 부분. 2-1. 20대 남성은 미래에 경제력 차이가 보장 받았는가 우선 질문드리고 싶네요. 말도 안되는 이야기겠죠. 20대 남성이 역차별이라고 느끼는 이유를 당장에 여성과의 격차를 경험해보지 않았기 때문이라고 이야기합니다. 그렇다면, 이후에 반드시 남성은 미래에 경제력차이를 보장받는 것 입니까? 그렇다면 입을 열 자격이 없겠습니다만, 과연 그러합니까? 지금 40대 50대 여성들이 40대 50대 남성들과의 차이가 존재하니 20대 여성들에 대한 편향적인 복지에 대해서는 정당한 것이 되나요? 저는 시대가 빠르게 변화하고 있다고 생각합니다. 40대이상의 여성들이 20대 였을 때와 지금의 20대 여성들을 동일선상에 놓고 하는 비교인가요? 왜 이렇게 물어보면 지금의 20대가 40대 50대가 되었을 때, 이전과 다를 것 없이 임금의 격차가 확정되어 있을까요? 저는 아니라고 생각합니다. 그러니 20대 때부터 취직 혹은 학업에 있어서 할당제를 시행한다던가 군복무는 남성만 지운다던가 하는 것에 불만은 합당하다고 생각합니다. 그리고 이야기하는 역차별에 대한 불만에 대해서 여성이 차별받지 않냐라는 이야기에 대해서는 방법을 '경력단절', '30대 이후의 커리어를 이어가기 힘듦', '육아에 대한 불합리한 사회적 구조' 이런 것들을 해소하는 것으로 이야기해야 하지 않을까요? 그리고 위에서 상술한 내용에 대해서 '역차별'이라고 이야기하던가요? 저도 우리나라가 하루 빨리 많은 선진국에서처럼 '가정에서 아이들과 함께하는 아빠', '육아에 '''당연하게''' 참여하며 불평을 갖지 않는 남성들', '남성도 당연한 육아휴직' 그리고 '경력이 단절되지 않는 여자들', '성별에 구애받지 않고 능력으로 평가받는 여성들' 이런 당연한 것들이 이뤄지기를 분명하게 지향하고 원합니다. 그러나 역차별로 느끼는 것들은 여성전용 주차장, 도서관 등 이상한 것들을 성차이에 따라 혜택으로 주는 것이 아닐까요? 2-2. 진정으로 드리고 싶은 마지막 질문입니다. 역차별이라고 느끼는 것에 대해서 선행차별이 존재했기 때문이라고 그 탓을 남성들에게서 찾는 것이 좋은 선택인가요 아니면 그냥 옳은 방향으로 이야기하는 것이 좋은 방향일까요? 저는 해당 영상이 건설적인 지향점을 이야기 한다기보다는 그냥 한쪽에 듣기 좋은 말을 하며 오히려 갈등을 해결하는 것 보다는 부추기는 것으로 생각되는데 어떻게 생각하시나요? 만약 제 마지막 말이 아니라고 생각하신다면, 해당 영상에서는 어떻게 해야한다고 구체적인 해결을 제시하긴 했었는지를 생각해주셨으면 합니다. 단적으로 예를 들자면, '남성이 군복무에 관해 역차별이라 말하지만, 그 것은 선행차별이 있기 때문이다.' 라는 이야기는 그냥 그랬기 때문에 그렇다로 끝나는 것이며, 한 쪽에는 듣기 좋고 한 쪽은 받아들이지 못하는 이야기일 뿐이지 않나요? '남성이 이제는 서로의 군복무로의 성차이가 없음을 받아들여야 한다. 그리고 인식이 개선시켜 군복무에 관해서 성별에 상관없이 모두 담당하는 것이 어떠합니까' 라고 이야기하는 것이 더 해결방안을 제시한 것이 아닐까요? 그저 갈등만을 제시하거나, 아니면 엉뚱한 해결책을 제시한 것은 아닌가 의문입니다. 엉뚱한 해결책이라 함은, 40대 이후의 여성의 경제권을 인정하고 경력 단절과 독박 육아등이 사라지는 방향으로 나아가는 것이 올바른 해결책이지 현재 차이가 나지 않는 20대에 역차별을 느끼는 것은 착각이다 라고 하는 것은 엉뚱한 해결책이 아닌가 합니다. 저는 페미를 따르는 것이 지능의 문제다 라고 이야기 하지 않았듯 제 질문들에 대한 이해가 가는 의견을 제시해주시길 바랍니다.

1-2 여자가 자발적으로 참여하기도 하죠. 그러나 앞서 말했던 이유로 그러한 경우가 매우 적을 뿐입니다.

1-3 저도 님의 의견에 동의하는 바입니다. 여자를 단순히 예쁜 인형으로 보고 (이부분은 일반화하지 않겠습니다) 예쁜 사람과 연애하기 위해서 남자는 경제력을 과시해야하죠. 왜냐하면 여자는 경제력이 없으니까요. 왜 2-30대에 이런 현상이 나타나냐고 하셨는데 옛날부터 내려오는 악습이 점점 내려가 젊은 사람 사람들에게 까지 영향을 받은게 아닐까 싶습니다. 젊은 사람의 눈에 여자에게 밥을 사는 것이 멋져 보일 수도 있고 여자에게 관심을 얻기 위해서 필요했을 수도 있고 사회적인 분위기 때문에도 있겠죠. 그리고 아예 남자가 처음부터 끝까지 데이트비를 다 내진 않지 않나요?(이건 그냥 개인적인 경험에 의한 궁금증입니다.) 1-4도 동의하는 바입니다.

2-1 시대가 변하여 임금격차가 적어진다면 님말이 맞아요. 예전의 20대와 지금의 20대를 비교할 수는 없겠죠 그런데 그렇게 될리라는 보장이 없으니 지금의 경우가 지속될 경우를 예로 드는 거죠. 어떤 사람은 여자와 남자 사이의 임금격차가 크다는 사실을 안 믿는 경우도 있던데요. 2-2 이 영상에서 하고 싶던 말은 남녀평등을 위해 지향할 점을 제시하기보다 지금 많은 사람들이 싸우는 주제들에 대해 답을 주는 영상이라고 생각됩니다. 일부 남자들은 페미니즘을 여성우월주의로 보고(여기에 일부 페미니스트 분들이 기인을 하셨겠지만) 항상 '우리는 군대가는데? 우리도 차별 많이 받아' 이런식으로 말하는 경우가 너무 많습니다. 그런 사람들에게 페미니즘은 그런게 아니라는 오해를 풀고 그들에게 페미니즘의 참여를, 혹은 인식을 바꾸기 위한 목적으로 강연을 하신 것 같아요. 님이 말하신 것은 우리가 앞으로 가져가야 할 지향점이라고 생각 되구요. 강연자분은 짧은 시간안에 그러한 내용까지 담기엔 무리였을 거라고 생각합니다.

근데 진짜 궁금한건 님은 차별을 없애고 싶은건가요? 아니면 취사선택을 하고 싶은건가요? 차별이나 역차별이나 결국에는 차差이를 두고 다르게別 분류하기에 차별差別아닌가요? 근데 왜 역차별을 없애려면 차별을 없애고 말을하는거죠? 역차별도 차별입니다. 왜 자신들이 우위에 있는 점은 가만히 두면서 불평불만을 먼저 해결해야 없애겠다고 말하는지 이유를 알 수 없네요? 결국 뷔페미니즘하겠다는 소리밖에 안들리는데

'남자들이 역차별이라고 얘기하는 것들' 이라고 하셨고요~ 이게 차별비용이란겁니다. 영상 보긴 하신거임? 여성을 낮춰보고 차별했기때문에 사회 구조상 남자들이 그 나머지를 매꾸는 차별비용이 생기는거라고요.

송무현 ? 그걸 왜 저한테 물어요 ㅋㅋㅋ

송무현 노린정합니드 ㅋㅋ

영상 집중해서 봐도 이런 결론이 나오다니 님 정말 대단하시네요 박수박수

승캐럿 저 100:63 도표의 해석에는 큰 오류가 있습니다. 손아람 작가는 저걸 마치 '현재 태어난 여성'이 '현재 상태의 사회'에서 시간이 흐르면서 가지는 돈의 크기라고 해석했는데, 문제는 저기에서 20,30대 여성 외에 더 나이가 많은 여성들은 '현재 상태의 사회'에서 태어난 분들이 아니라 여성차별이 만연했던 1980년 전 시대에 태어난 분들이라는 겁니다. 그러니까 당연히 커리어가 부족하고 남성에 비해서 뒤쳐지게 되죠. 10년 전에 저 도표를 만들면 여성 부분이 더 줄어들 겁니다. 20년 후에는 더 그러겠지요. 그러니까 반대로 말하면 여성의 인권이 10년 20년에 비해서 확연히 증진되었다는 겁니다. 현 2030대 여성들이 미래에 4050대가 된다면 그 10년 후에는 여성 부분의 도표가 더 길어질 겁니다. 지금 2030여성이 동일한 임금을 받으므로 10년 후에도 동일하게, 20년 후에도 동일한 식으로요. 나이가 더 많은 여성이 과거에 차별받았던 기준을 가지고 마치 '현재의 여성'이 미래에도 저렇게 될 거라는 식으로 논리를 전개하는데 이건 지 맘대로 해석한 겁니다. 저 그래프는 '과거에 비해서 지금 직업을 가진 여성들의 임금은 양성평등을 이루고 있다'고 봐야지 '지금 월급 받는 여성들은 미래에는 저렇게 차별받을 것이다'라고 해석하면 안된다는 겁니다. 하여간 페미니스트들의 자료 왜곡 솜씨는 기가 막히네요. 제발 인정할 건 인정합시다. 현재 직장에서의 임금차별은 없어요.

승캐럿 이해하기 쉽게 구라친 거고 당신은 그거에 낚인 겁니다.

꽃쌀밀 우리나라에서는 임금차별은 없는게 맞아 고용차별은 있지만. 같은 직종 같은 경력 같은 근무시간이면 같은 임금을 지불하는건 헌법에 기재되 있다고. 차별이 없다는 게 아니라 저 작가가 흔히 범하는 오류를 그럴듯하게 씨부리고 있단 거다

꽃쌀밀 그리고 니네들 말투는 좀 고칠 수 없냐. 뭔 얘기만 하면 다 떽떽떽 거리기나 하고 감정에 호소하는 것 빼고는 딱히 할 말도 없잖아

J 그냥 답변은 못하겠는데 지기는 싫다고 말하지? 정신승리하지 말고

윗분말도 맞음 ㅇㅇ 여자 남자 같이 고쳐가야하는 문제임.. 이 영상보고도 무조건 남자가 문제다/여자가 문제다 싸우는 분들이 계신데 진짜.. 저 손아람 작가 분이 이렇게 싸우는걸 바라진 않았을텐데 ㄷ

모든 사람이 다그런건 아닌데.. 간혹 이런생각을 가진 분들이 있음. '야 과거에 가부장적인 걸로 여자들이 피해입었으니, 지금 20,30대 남자들 너희가 그거 다 책임져!!' 이런식

피해를 입은것만 생각하고 전체적으로 볼줄을 모름

전진한 서로 자신들의 의견제시하면서 이야기 하는건 좋은데 각종 욕과 비아냥거림들만 가득하네요....

최원철 글쎄요 20세기 행위를 자꾸 언급하며 차별을 논하는 것 물론 40대 이상에서 임금의 차이 분명하게 얘기하는데 차별이 있을겁니다 근데 문제는 왜 한국에서 이걸 반박하기 위해선 직종별 차이로 구분이 없는 점 특정분야에서 여성이 없거나 매우 소수인 분야들 기억이 다 나진 않지만 남자도 할 수 있고 여자도 하는 직업군에서 차이가 있는지 그걸 우선 얘기했으면 100번 공감했을겁니다 한국처럼 여성들의 직업군이 정해져 있는 상황에서 남성과 여성이 버는게 같으면 이것이야말로 성 차별이 아닌지요 반박하고 싶은 얘기가 수백가지도 얘기하고 싶을 정도로 좀 아니라봅니다 이분 사상이 상당히 기운분이라서 기분 나쁘라고 쓴건 아니므로 기분 상하진 않으셧으면 합니다

저거는 그만큼 남자가 자기 자신을 희생하며 피땀 흘리고 버는 돈임

RED_Sso 지가 듣고싶은말 해주면 논리정연 ㅋㅋㅋ 전문가도 아닌 일개 작가가 통계 수치가지고 장난치는건데 팩트검색이라두 해봐

지금 www.dogdrip.net/147565290 이거나 보고 보지떨어라

홍정우 보지떨라는 사람이 가져온 동영상 조회수를 굳이 올려줄 필욘 없겠죠?

어여 팩트를 받아들일 용기가 없어서 별 말같지도 않은헛소리로 도망치는거봐라ㅋㅋㅋㅋ 그래 보고싶은것만 보고 듣고싶은것만 들어 무식한년아 그리고 제발 니세상 속에서 나오지마

홍정우 세상에서 나오지 않길 바라는건 부랄 떠는 님인뎅..

위 영상에서 주장하는건 차별을 없애라가 아니라 격차를 없애라입니다 그게 곧 공산주의고요 같은 일을 같은 시간 하고 같은 성과를 내는데 남자가 더 받아야 차별입니다 남녀 평균 임금이 똑같은 사회를 원하시나요? 국회 남녀비율 5:5를 원하시나요? 대통령 남자 한번 뽑았으면 다음엔 여자 뽑아야 평등한 사회인가요? 사회는 효율의 극대화를 목표로 돌아갑니다 남잔지 여잔지가 중요한게 아니라 기업에 얼마나 기여했냐에 따라 대우받습니다 20대 남성은 기득권이어서 이런 주장을 반대하는게 아닙니다 평등 같은 따뜻해보이는 말이 실제론 사회에 해가 되기 때문에 반대하는 겁니다 여성의 경력단절 문제 안타깝습니다 하지만 설문조사 결과 미혼 중 결혼 후 퇴직 이른바 취집을 원하는 비율이 더 높고 남성은 맞벌이를 원하는 비율이 더 높습니다 이러면 '육아 가사는 어쩌고 맞벌이를 원하냐 염치없는 한남들아' 하실 분도 계실텐데 저도 육아 가사에 맞벌이까지 기대하는 남자는 염치없다고 생각합니다 하지만 그런 남자가 다수가 아니에요 맞벌이 하는 가정은 당연히 나눠서 해야하고 실제로 그렇게 하고 있습니다 경력 단절되는 경우는 안타깝지만 자발적 퇴사가 상당수 존재합니다 그래서 격차가 존재하고요 기성세대엔 여자는 육아 가사를 도맡아 해야한다는 고정관념이 강했기 때문에 격차가 더 크게 나타납니다 현시대엔 비출산, 비혼을 선택할 자유가 있습니다 불합리하게 강요된 퇴사에 목소리를 내는 것에 한남들이 반대하지 않습니다 하지만 결과의 차이=차별이 아닙니다 그렇게 따지면 nba나 mlb에 황인종이 거의 없고 흑인과 백인이 권력과 자본을 독점하는 것도 차별입니다 그 차별을 없애라는 말은 황인 흑인 백인 비율을 맞추라는 말이고요 그게 공산주의 그 자체입니다 같은 능력의 황인과 흑인 중 황인이 흑인에 비해 nba 입단하는데 더 어려운 점이 있다면 그걸 없애자는 주장에 흑인과 백인이 반대하지 않습니다 그걸 반대하면 인종차별자예요 황인 흑인 백인 비율을 맞춰서 차별을 없애라는 주장에 반대하는건 인종차별이 아닙니다 여성에게 강요된 연약함이라는 말이 나오는데 남성이 여성에게 연약하라고 강요해온게 아니고 여성이 남성보다 평균적으로 연약합니다 황인에게 강요된 연약함의 결과로 nba에 차별이 나타난게 아닙니다 남성이 여성보다 군복무에, 더 고된 일에, 더 오래 일하는데 적합해요 흑인이 황인보다 농구에 유리하고 더 많은 관중을 끌고 더 많은 돈을 벌게 해서 더 많은 돈을 받습니다 군복무에 여성이 배제됐던건 연약함의 강요가 아닌 연약함을 고려한 배려입니다 여자도 군대가라는 말이 나오는건 모든걸 똑같이 맞춰야한다는 차이를 전혀 고려하지 않은 요구에 대한 반발입니다 여자도 할 수 있는데 못하게 막아야 차별입니다 평균적으로 달라서 의무를 없애준게 차별의 결과가 아니고요 신체적 능력을 요하지 않는 일은 늘고 있습니다 그래서 차별(격차)이 줄고 있는 거고요 그리고 차별이 사라지면 역차별이 사라지지 않습니다 여성 공무원도 숙직한다고 하니까 인터넷에선 여혐사회라고 난리가 나고 여성 공무원들은 반대하고 결국 늘 그랬듯 남자가 합니다 야근 외근 지원하는 여성 비율이 남성에 비해 훨씬 낮아요 평균적으로 고된 일을 남성보다 여성이 기피합니다 여성도 외근 야근 3d 다 할 수 있습니다 똑같이 일하면 똑같이 받습니다 남자와 여자는 다르다 못한다 그만두고 싶다 하면 덜 받습니다 그런데 차별이 없어지면(이런건 다 무시하고 그냥 똑같이 임금을 주면) 여성이 '우리도 이제 군대 가자' 할 것 같나요? 남성이 '우리는 왜 아무 보상 없이 더 일하냐' 하겠죠 그게 공산주의가 망한 이유고요 여성은 숙직하다 성폭행 당한다고 반대하던데 그럼 기업 입장에선 성폭행 위험이 있으니까 못한다는 사람과 할수 있다는 사람 중 누굴 쓸까요? 성폭행을 옹호하는게 아닙니다 안타까운 현실이고 개선되어야 할 것들은 많습니다 하지만 격차를 없애는 일로 해결될 일이 아닙니다 사회를 무너뜨릴 뿐이죠

이렇게 친절하게 (자기가 원하는 방향으로) 설명하기때문에 못받아쳐먹는겁니다

말하는 뽄새하고는 ㅉㅉ

그렇다면 영상에서 커버하지 않았던 질문을 남겨보고자 합니다. 우기기식 논지가 아니라 납득이 되는 답변을 주셨으면 좋겠네요. 이게 이해가 안돼? 지능이 낮네? 자체는 납득이 되는 답변이 아니니 내용을 통해 답변해주시기 바랍니다. 1. 역차별에 관한 선행차별에 관해서 1-1. 군복무에 관련해서 여성에게 강요된 연약함을 토대로 남성만 군대에 가는 것이니 역차별이 아니라 선행차별이다라고 이야기하는 부분이 있습니다. 제가 분명하게 인정하는 것은 남성만 해오던 군복무라는 것이 '관습'에서 기인했다는 점에 대해서는 인정하고 공감합니다. 그러나, 인류의 역사에서 거의 모든 국가와 사회에서 무기를 맞부딪히는 전쟁을 하던 시기에는 분명하게 남성보다 여성이 약하고 군인으로의 가치가 떨어졌습니다. 이것이 여성에게 '강요된' 연약함이라고 할 수 있는지는 의문입니다. 실제로 약했던 것이지 않습니까? '너는 약해야만 해' 라고 강요해서 약한 것 입니까? 강요된 연약함이 아닌 실질적으로 연약함에서 기인된 '사회 관습'이었고 이 것이 유명무실해진 현대사회에 와서 까지도 유지되고 있으니 불만을 제기하는 것이 부당한가요? 왜 현대사회에 와서 유명무실 해졌는지는 육체의 완력을 훨씬 상회하는 무기를 갖게된 현대사회에서는 여성이 복무를 할 수 있기 때문입니다. 적절한 훈련을 받으면 실질적으로 들고 다닐 수 있는 군장의 무게는 여전히 차이가 있을지언정 전투력의 측면에서는 큰 차이가 없을 것이기 때문입니다. 그리고 여성 군복무 실제 사례(이스라엘)가 버젓이 있음에도 '남성이 만든 관습이며, 거꾸로 차별이 먼저 있었다'라고 하는 것보다는 가장 심플하게 '여성도 군복무를 하는 것이 이제는 옳다' 라고 하는 것이 맞지 않나요? 제가 이상하게 이해하는 것인가요? 1-2. 위험노동을 남자만 담당한다 역시 여성에게 강요된 연약함이라고 하는 것 또한 너무 두루뭉실하게 묶어버린 것이 아닌가 합니다. 실질적으로 공사현장에서 일하거나 더럽고 지저분한 일을 하는 일에 대해서 여성들의 자발적 참여가 없는 것은 아닌가 생각이 들더군요. 여성이 참여가 금지된 것입니까? 1-3. 남성이 데이트비용을 더 낸다. 이 것은 그냥 딱히 저는 역차별로 받아들이지는 않습니다만, 설명이 잘못되었다고 생각합니다. 여성이 이후에 경제적으로 인정받지 못하니까 내 경제적 능력을 어필하는 것. 혹은 여성에게 강요된 경제적 불이익으로 인해 발생한 것이라고 이야기합니다. 그러나 도대체 누가 '이 여자가 30대 이후로는 경제적 능력이 나보다 결여될 거니까 돈쓰는 것으로 보여줘야지ㅎㅎ' 라고 생각할지 의문입니다. 제가 생각 할 수 있는 합당한 이유는 그저 여성의 환심을 사고 같이 있고 싶으니까 비용은 내가 낼게 하는 '경쟁'이 붙은 거지 여성에게 강요된 경제적인 불이익으로 기인한다고 생각하는 것은 아니라고 봅니다. 이는 영상내부에서도 스스로 논박이 가능합니다. 20대 남성들이 여성에게 역차별을 느끼고 있다고 생각하는 이유로 20대와 30대까지의 임금격차가 거의 없고 30대 이후의 삶을 겪어보지 못했기 때문이라고 이야기 합니다. 그러면 반대로 이후로 차이날 경제력을 미리 감안해서 20대때 데이트 비용을 전담하는 문화가 생겼다는건 어불성설 아닙니까? 해당 이야기를 다시 정리해드리면, 1 데이트는 대부분 20~30대에 합니다. 그 때의 남성들은 데이트비용에 있어서 여성에게 역차별을 느끼고 있다고 생각하는데 그 이유가 30대 이후의 경제력차이를 경험하지 않았기 때문이라고 합니다. 2 그런데 20~30대에는 경제력차이가 거의 없으며, 남성들은 이후의 경제력차이를 경험하지 않았는데, 여성에게 강요된 경제적 불이익 때문에 그런 문화가 20~30대에 생겼다니요? 3 그렇다면 20~30대의 남자들은 이후의 경제력 차이에 대해서 다시 알기라도 한다는 겁니까? 4 데이트 비용을 전담하는 문화가 여성에게 강요된 경제적 불이익 때문이라는데 20~30대에는 그런 불이익이 없으며, 이후에 존재합니다. 5 그런데 남성은 30대 이후에 있을 경제적 차이 때문에 데이트비용을 지불하는 것이다라고 이야기할 수 있습니다. 6 그러나 남성은 20~30대의 시각에서만 생각해서 역차별을 느낀다면서요? 오히려 데이트 비용에 대한 훨씬 제대로 된 설명은 그냥 남자들이 마음에 드는 여자를 두고 경쟁하는 것이고 그런 과정에서 나타난 어쩔 수 없는 당연한 현상이고 이 것이 차별의 문제에서 해석될 것인가 싶습니다. 남자들도 그냥 내가 안된다 싶으면 밀린거지 뭘.. 이게 여성에게 강요된 경제적 불이익으로 기인한 것이라는지 이해하기 어렵네요. 저렇게 생각하는 것이 자연스러운 것이 '젊고 예쁜 여성'에 한해서만 돈을 더 내려는 현상이 발생하는 것으로 알 수 있다고 생각합니다. 그리고 동물사회에서도 여성에 대한 재화편중이 자연스러운 것임을 확인 할 수 있는데요. 그냥 데이트비용에 대한 것은 사람by사람으로 생각하는 것이 맞다고 생각합니다. 아래의 실험 내용을 참고해주시면 감사하겠습니다. 침팬지들에게 동전을 가져오면 먹을 것으로 교환해주는 것을 인지하도록 만든 뒤에 화폐의 개념을 만들어줍니다. 그 뒤에 침팬지 사회에서 재밌는 일이 벌어지는데, 암컷이 수컷에게 성관계를 하고 이후로 돈을 받는 일이 나타나기도 합니다. 그냥 성에 있어서 여성이 데이트나 이성간의 교제를 전제로 만나는 부분에 있어서는 동물사회에서도 나타나는 자연스러운 현상이 아닌가 생각합니다. 물론, 데이트가 성매매랑 같다고 생각하는 것은 아닙니다. 그러나 어쩌면 말도 못하는 동물사회에서부터 지극히 당연한 일이 아니였는가 싶습니다. 여기서 지적하는 것은 설명이 좀 이상한데? 하는 점이지 딱히 남자가 왜 더 많이내냐?! 이렇게 부정하고 싶은 것은 아닙니다. 1-4. 남성이 가정을 부양한다. 이 것은 선행차별에 동의합니다. 과연 얼마나 많은 여성분이 가정을 부양할 정도의 경제력을 부여받았었을까요? 이 부분에서는 강요된 경제적 불이익으로 기인한다는 것에 일말의 여지 없이 동의하며 인정합니다. 그러나 서로에게 피해였던 부분이지 않나 싶습니다. 아버지 시대의 남성은 외벌이로 고통받고, 어머니는 그냥 있는 그대로 경제적 불이익이 존재하던 것이니까요. 그러나 좀 더 건설적인 논의를 하자면, 이런 점은 어떤가 싶습니다. 고생하셨던 아버지는 격려받고, 이제 현시대를 살아가는 여성들에게는 경제적 불이익이 없도록 하자. (안타까운 일은 이미 외벌이로 고생하셨던 아버지가 겪었던 고통이 없어지는 것이 아니듯 경제적 능력을 제대로 부여받지 못했던 어머니 세대의 삶에 대해서도 지난 일이 아닌가 싶습니다.) 제가 하고 싶은 이야기는 서로 우리가 더 불리한대!! 빼애애액 하는 것이 아닌 건설적인 방향으로 이야기하는 것은 어떤가에 대한 것입니다. 거꾸로는 '여성들에게 경제적 불이익이 없게 하자'라는 데에 동의하기 싫어서 '남성이 가정을 부양하지 않냐!!' 라고 이야기하는 것 또한 올바르지 못하다고 생각하기 때문입니다. 서로 지탱해 나가며, 더 이상적인 방향으로 나아가는 사회가 좋다고 생각합니다.

이어지는 질문... 2. 경제력 격차에 대해 도식화 한 부분. 2-1. 20대 남성은 미래에 경제력 차이가 보장 받았는가 우선 질문드리고 싶네요. 말도 안되는 이야기겠죠. 20대 남성이 역차별이라고 느끼는 이유를 당장에 여성과의 격차를 경험해보지 않았기 때문이라고 이야기합니다. 그렇다면, 이후에 반드시 남성은 미래에 경제력차이를 보장받는 것 입니까? 그렇다면 입을 열 자격이 없겠습니다만, 과연 그러합니까? 지금 40대 50대 여성들이 40대 50대 남성들과의 차이가 존재하니 20대 여성들에 대한 편향적인 복지에 대해서는 정당한 것이 되나요? 저는 시대가 빠르게 변화하고 있다고 생각합니다. 40대이상의 여성들이 20대 였을 때와 지금의 20대 여성들을 동일선상에 놓고 하는 비교인가요? 왜 이렇게 물어보면 지금의 20대가 40대 50대가 되었을 때, 이전과 다를 것 없이 임금의 격차가 확정되어 있을까요? 저는 아니라고 생각합니다. 그러니 20대 때부터 취직 혹은 학업에 있어서 할당제를 시행한다던가 군복무는 남성만 지운다던가 하는 것에 불만은 합당하다고 생각합니다. 그리고 이야기하는 역차별에 대한 불만에 대해서 여성이 차별받지 않냐라는 이야기에 대해서는 방법을 '경력단절', '30대 이후의 커리어를 이어가기 힘듦', '육아에 대한 불합리한 사회적 구조' 이런 것들을 해소하는 것으로 이야기해야 하지 않을까요? 그리고 위에서 상술한 내용에 대해서 '역차별'이라고 이야기하던가요? 저도 우리나라가 하루 빨리 많은 선진국에서처럼 '가정에서 아이들과 함께하는 아빠', '육아에 '''당연하게''' 참여하며 불평을 갖지 않는 남성들', '남성도 당연한 육아휴직' 그리고 '경력이 단절되지 않는 여자들', '성별에 구애받지 않고 능력으로 평가받는 여성들' 이런 당연한 것들이 이뤄지기를 분명하게 지향하고 원합니다. 그러나 역차별로 느끼는 것들은 여성전용 주차장, 도서관 등 이상한 것들을 성차이에 따라 혜택으로 주는 것이 아닐까요? 2-2. 진정으로 드리고 싶은 마지막 질문입니다. 역차별이라고 느끼는 것에 대해서 선행차별이 존재했기 때문이라고 그 탓을 남성들에게서 찾는 것이 좋은 선택인가요 아니면 그냥 옳은 방향으로 이야기하는 것이 좋은 방향일까요? 저는 해당 영상이 건설적인 지향점을 이야기 한다기보다는 그냥 한쪽에 듣기 좋은 말을 하며 오히려 갈등을 해결하는 것 보다는 부추기는 것으로 생각되는데 어떻게 생각하시나요? 만약 제 마지막 말이 아니라고 생각하신다면, 해당 영상에서는 어떻게 해야한다고 구체적인 해결을 제시하긴 했었는지를 생각해주셨으면 합니다. 단적으로 예를 들자면, '남성이 군복무에 관해 역차별이라 말하지만, 그 것은 선행차별이 있기 때문이다.' 라는 이야기는 그냥 그랬기 때문에 그렇다로 끝나는 것이며, 한 쪽에는 듣기 좋고 한 쪽은 받아들이지 못하는 이야기일 뿐이지 않나요? '남성이 이제는 서로의 군복무로의 성차이가 없음을 받아들여야 한다. 그리고 인식이 개선시켜 군복무에 관해서 성별에 상관없이 모두 담당하는 것이 어떠합니까' 라고 이야기하는 것이 더 해결방안을 제시한 것이 아닐까요? 그저 갈등만을 제시하거나, 아니면 엉뚱한 해결책을 제시한 것은 아닌가 의문입니다. 엉뚱한 해결책이라 함은, 40대 이후의 여성의 경제권을 인정하고 경력 단절과 독박 육아등이 사라지는 방향으로 나아가는 것이 올바른 해결책이지 현재 차이가 나지 않는 20대에 역차별을 느끼는 것은 착각이다 라고 하는 것은 엉뚱한 해결책이 아닌가 합니다. 저는 페미를 따르는 것이 지능의 문제다 라고 이야기 하지 않았듯 제 질문들에 대한 이해가 가는 의견을 제시해주시길 바랍니다.

장인재 시비아니고 그 웹툰작가가 누군지 알 수 있을까요? 궁금해서요

솔직히 영상 보면서 남자가 이런 얘기를 해줘서 다행이라고 느꼈어요 ㅋㅋ 그렇게 느낀 제가 또 이 사회가 싫긴 하지만.. 이 주제를 여성이 다뤘다면 강연을 듣기나 할까요...

장인재 여성이 여성이 당하는 차별을 부각시켜 말하는 것이 위험한 게 잘못된 것이라는 것을 알아주셨으면 좋겠고, 이런 주제를 다루어도 위험하지 않은 것이 권력이라는 것을 알아주셨으면 좋겠습니다. 그리고 저도 그 웹툰 작가분이 궁금하네요.

사회적으로나 문화적으로나 남자가 지배하고있는거 맞잖아요 동영상 제대로 보셨어요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ남자가 사회구조를 그렇게 만들었고 지금도 남자가 훨씬 유리한조건인데 당연히 권력이지

장인재 남자가 여자보다 젠더권력 유리한거 팩트입니다 현실 부정 하지 마세요..

이건아니다 ? 무슨 말씀인지 이해가 안돼요 ㅋㅋ..영상 내용이 그랬나요? 아니었던거같은데..

이건아니다 그만합시다...고정관념이 박혀잇는사람은 포기해야된다잔아요 이제포기합시다

이건아니다 너무 안타깝다..... 그냥 쭉 그렇게 살다 번식탈락되길

이건아니다 하...님 애초에 님이 말한건 360도로 돌아서 결국 같은말하는건데요. 글고 군대에 안가니까 연약하다는건 무슨 소리입니까 전혀 그뜻으로 볼수가 없는데요 그럼 공익 나온 분들은 모두 연약하다는 말도 같겠네요?

이건아니다 일단 저분이 말한건 과거의 남자들이 생각하는 여자는 연약하기에 군인은 남자만 데리고왔죠. 근데 현재에 와서 이것이 차별이다라고 현재의 남성들이 여자분들에게 얘기하니까 저분은 여자가 만든게 아닌 남자들이 만들어낸 편견이자 차별비용이라고 한거잖아요. 일단 이건 알아들을수있습니까?

반박 댓글들 개많은데;🤔

안티페미니즘 전세계적으로 이렇게 더치페이외치는 남성들은 도태국산꽁치남자뿐이랍니다 영상에 다~~ 나오는데 이해못하셨나요^^? 문화는 나이에따라 다르게 적용되지않아요 남자들이 전체적으로 더 많이 돈을 버니까 더 많이 내는 문화가 형성됬구요 그 문화가 싫다면 사회가 똑같이 여성의 직장과 임금을 지켜줘야합니다 혼수또한 마찬가지지만 요즘 꽁치남들ㅠㅠ집도 다 빚져서해와서 같이 갚는다죠? 꽁짜로 여자 부려먹고싶다는거로밖엔 안보여요 맞벌이해도 시집먼저챙기고 아침밥해주고 애도 돌보고..꽁치남들때문에 나라가 망해가네요 애잔..

코너야부리거 일베충새끼가ㅋㅋㅋㅋ일베글에 반박하래ㅋㅋㅋ개웃겨 급식충

코너야부리거 있지..일베하는거 진짜 안부끄러운거야? 내가 굳이 일베들어가서 쓰레기글보고 반박해줘야하니ㅋㅋㅋㅋ? 안봐도 성추행범들똥싸놓은 글인데 너는 그게 진짜 논리적이고 똑똑하다 생각하겠지 그래서 니가 일베충인거

코너야부리거 진심 일베글올리고 일베충인거 자랑하는게 어찌보면 대단하다ㄷㄷ미친

ᄆᄆ 메갈사라진지가 언젠데 아직도 메갈거리죠~~~쿵쾅쿵쾅 그남들 69부들

아름이 몇짤?

홍정우 우이쩡우며쨜~♡????!

그 '차별비용'을 계산할 수 있나요? 내가 한 차별이 아닌데 왜 내가 차별을 당해야하나요?

한 개인의 개별적인 차별의 차원이 아니라 사회구조적인 문제임을... 그러한 사회구조 속에서 한개인은 자유로울 수 없지요.

맞는 말이죠 ㅎ

검은콩 과연? 명문화된 제도가 없더라도 자원이 남성과 여성에게 분배되는 차별적으로 분배된다. 가정에서도 학교에서도 전부 다.

성재국 여기도 있으시네 이야 진짜 이런사람때문에 여성과남성이 싸우죠

소고기 니가 재기를 안해서 여남이 싸우는거노^^ 느개비랑 더블재기해라이기야~~!!

성재국 역시 이래서 메갈은 걸러야돼 무논리로 설치거든 ㅋㅋ 무조건 욕으로만 밀어부치려니 말쎈척할수밖에 없겠지 ㅉ

의무는 싫고, 권리는 주장하는, 의무는 싫지만 권리를 주장하는 입장에서 여성이 차별을 당하고 있다고 말하면 들어주겠냐,

dachupoo ㅇㅈ ㅋㅋ차별 받는게 군대말곤 없음 그런데 그것마저도 차별비용 이란것을 ㅠ ㅠ

송겸새 인정은 ㅈㄹ 애초에 지금 니 나이가 몇인진 모르겠는데 30이하면 받는 차별도없는데 차별비용 ㅇㅈㄹ임 그건 저기 우리 부모님 세대 여성분들한테만 적용되는거다 니네는 존나 차별도안받고 누릴건 다 누리고 꿀빠는거고 니 밑에 메갈년이 차별하는건 안보이냐ㅋㅋㅋ 진짜 군대만 차별이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

군대가 졸라 크니까요. 2년 동안 감옥보다 ㅈ같은 곳에 갖혀볼래요?

학습과제 저새끼 엄마메갈 아빠재기일수도있음 ㄷㄷㄷ지금 아마 후장에 손가락넣고 맛보는중일테니 조심

섹스 닉네임 뭐냐 메퇘지 패는중?

차별비용이 아니라 평등비용이겠지. 여성을 차별하는데는 돈이 안들어. 약하고 지능 딸리는 여자에게 남자와 같은 대우를 해주는 비용이 들뿐이지. 군대는 그냥 남자가 가는게 맞다. 그래야 돈이 덜드니까. 그러니까 여자가 집에서 밥하고 애 보는걸 억울해하지 말자고.

성불평등은 여자들의 피해의식이 대부분이다. 40-60대 여성은 성차별을 받았을지 몰라도 요즘 20-30은 전혀 공감안되는 내용이다.

양성평등한다고 만든 여가부가 거진 여성우대정책들만 내놓고 있고 실제 대부분의 여성들은 양성평등보다는 여권신장에 목소리를 더 내는 게 현실이니까요. 남성들 입장에선 본인들의 권리를 빼앗고 내가 낸 세금으로 여자들 편의만 봐준다라고 생각하는게 과장은 아니죠.

@@lim-un9ov 양성평등=여혐

내말이... 남자가 일하고 가족 부양하고 국방의 의무 다 지고 다 책임지는게 맞고 여자는 편하게 집에서 빨래나하고 애나 보는게 맞는건데 세상이 거꾸로 돌아감

@@user-lj3hx8jz6k ㅂㅅ

저는 이영상이 나쁘다고만 생가하진않습니다, (다양한 의견으 제시하거나 의견이나 경해가 나오는것은, 사회를 더 나은 방향으로 바꾸고자 하는 노력이니까요!) 하지만, 영상에서 깨어있다고 생각될만한 주장은 없었다고 생각해요 간단히 예를 들어서, '여성과 남성의 국회의원이나 임원의 비율은 남성이 높다' 라는 "사실"만으로! 여자에게 불리한 조건이있고 성차별이 있어서다 라는 것은 말도 안된다고 생각합니다 여성은 국회의원이라는 직업을 선호하지않습니다,(보편적으로) 권력이 낮더라도, 안정적이고 월급이 낮더라도 더 좋아하는 직업을 선택하죠(팩트입니다) 그래서 남녀 비율이 다른것인데, 그것을 문제로 삼고 여성비율을 올려야한다는 주장은 이상하지 않나요? 만약 무능하더라도 성비율을 맞추고 싶으시다면 어린이집 교사는 비율은 여성이 더 높으니, 남성 고용을 늘리는것을 법으로 추진하는것은 어떤가요?

솔ㄹ직히 이전의 세대들이 차별해놓은걸 왜 지금 세대가 역차별 받아야하는지 모르겠음 차별 비용이라고 한다면 무슨 아부지가 외상해놓은걸 아들이 꿔놓는거랑 같은거 아닌가? 이 영상 말이 안된다고 생각합니다

@@Anuh0 왜 여성이 국회의원을 선호하지않고 안정적인 직업을 선호하게 되었을까요? 여성이라고 권력욕이 없었을까요? 조금 더 생각해보시면 성차별적인 상황에서 만들어진 상황이라고 생각되네요~

@@user-pw6iv8rk9d 왜 여성이 배관공이나 건설인부 포크레인기사등을 선호하지 않게되었을까요?

@@user-pw6iv8rk9d 남자라고 좋아서 힘든일들을 하는걸까요?

뿜까찌 확실히 그들은 그것을 누릴 권리를 가지고 있습니다 오히려 그들을 비난하는 이들에게 그들을 비난할권리가 존재하지 않죠 하지만 숨어야하는게 그들이라는게 안타까울뿐입니다.

맞아요 깨어있는분...

이성민 근데 그 래디컬들이랑 싸우는 사람들도 다 페미니스트던데요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 님은 성소수자 얘기 페미깔 때만 꺼내잖아요 평소엔 관심도 없는 주제에^오^

와 그거까짐 생각 못했는데 ㄷㄷ

임놉 왜냐면 페미니즘은 감정적인 공감에만 호소하고 논리적인 주장은 하지 못하니까. OECD에서 우리나라가 성평등으로 전세계 10위 우리나라 1위라고 해도 쥐뿔도 인용안하고 이상한 통계를 가져와서 박박우기지

그쪽이야말로 다이제스트 평균수치만 보고 세부내용은 살피지도 않으면서 박박우기고 계시네요 데이터분석은 그렇게 하는게 아니라고 누가 안가르쳐주던가요?^^ 우리나라 수치가 높은건 생식이랑 보건쪽이 팍치고올라와서 그렇지 고용측면은 여전히 노답인거 알고계시나 모르겠네 초면인데 반말하는것부터 예의 쌈싸먹은거 훤히 보인다 좀 공부좀 하고 말합시다 공부 공부 공부 ^^! 그냥 검색만해도 기사 오조오억개는 나오는데 찾아는 보고 말하시는거 맞죠? www.huffingtonpost.kr/2017/03/22/story_n_15534822.html 까고싶어도 공부해야하는세상 ^^! 공부를 하지 않으니 페미니즘의 논리를 이해하지 못하는 당신! 공부를 합시다! ^^♥ 당신의 페미니즘 공부를 응원합니다 ^^!

ㅋㅋㅋ 논리로 안되면 공부좀하세요 ㅌㅋㅋㅋ 젠더 감수성 잘 봤습니다. 근데 공부는 그쪽이 더 해야될 것 같네요 ㅎ

백승근 뭐야이건 님은 공부가 뭔지 알기는 하세요? 논리의 ㄴ자도 모르면서 비아냥대기전에 책읽고 오세요 추천해드릴게요 케이트밀렛의 임 읽고와서 다시 대화합시다

ㅋㅋ 근데 여자가 공대안가는 이유가 사회시선때문이라고 말하는 년들이 있어서

80년대 90년대의 살인적인 업무강도, 낮은 노동자 권리, 회식에서의 과도한 술강요, 사무직임에도 불구하고 힘쓰는 일이 잦은 업무, 토요일은 당연히 일하고 일요일도 자주 나갔던, 상사의 폭언 등등으로부터 어머니를 보호하고싶었던 아버지의 마음을 주 48할까말까 하고 주말엔 이틀동안 쉬고 주휴수당 낭낭하게 받고 실수해도 둥기둥기헤주는 헌재의 아들딸들이 그건 차벌이었다고 회상하는 꼴이 참 우습네요. 그게 배려였을지 참별이었을지 잘 생각해보길 바랍니다

@@user-lj3hx8jz6k 그 힘듦을 아는 어머니 할머니분들은 욕 안 하시잖아요...왜 2030세대가 떠들어 댈까요..

애엄마가 취업이되겠냐는 소리듣고 기분 진짜 나빴던적이있습니다 아직 이딴 소리듣는 사회네요 후

논리는 개뿔 논리가 뭔지도 모르면서 논리타령하시네

이건아니다 아.......

별수리 무슨 성적대상화를 해요..상관한테 성적대상화를 합니까? 그리고 여성이 군대간게 9년밖에 안됐다니; 여성장군도 나왔는데.. 남보고 비논리적이라고 비판하기 전에 본인부터 제대로 알고 오시는게 좋으실듯 미필인거 티내시는것도 아니고 참....

속시원하겠죠 본인들이 듣고싶던말만 들려주니 팩트가 아니라

여자가 남자들에게 집안일을 못하게 강요했나요? 핵심은 권력을 가진 사람(남자)들이 잘못된 생각을 갖고 있었고, 그것이 문화로 굳어진 것 입니다. 당신말도 맞습니다. 남자도 집안일을 할 권리가 있습니다. 이것이 어떻게 말도 안되는 논리 입니까?

왜 팩트가 아닌지 제대로 이야기 해주시면 좋겠네요.