Ecco perchè i Diesel SEMBRANO più potenti! 

Uno dei canali migliori in assoluto sull'automotive, dove l'approccio scientifico è sempre in primo piano. Sarebbe bello ascoltare una sua lezione sugli addittivi cosiddetti nanotecnologici, visto che lei ha studiato ingegneria dei materiali e delle nanotecnologie, per capire se il loro uso apporta veramente dei benefici o è solo marketing. Grazie in anticipo.

Si dice che sembrano più potenti i diesel perché la gente non sa guidare! Ho visto un sacco di gente che, per fare l'esempio più estremo, in salita tira un benzina fino a 2500/3000 giri, poi cambia marcia e poi dice "questa non tira un caxxo, meglio l'auto X di mio padre che è a diesel". Il punto è che tanta gente pensa di guidare le due alimentazioni allo stesso modo quando invece bisogna cambiare lo stila di guida, ed è anche per questo che il diesel è così popolare (so che ci sono altri motivi, ma ho notato che questo è praticamente sempre presente oltre a i consumi). Purtroppo quando la gente comune che "giustamente" non è obbligata a saperne di motori fa la differenza nell'informazione questi sono i risultati, ma video come questo magari posso far capire a chi ha voglia di mettersi a ragionare 5min come funzionano realmente le cose.

Video chiaro e molto interessante come sempre. Bravo davvero, è un piacere ascoltarti, chiarisci concetti che per molti sono difficili da spiegare.

Complimenti ottima spiegazione ,semplice e chiara. Bravo !

le curve di coppia e potenza sono ricavate a farfalle completamente aperte, nella realtà nessuno va a tavoltetta...quindi la potenza utilizzata è ancora meno, il vantaggio di avere una coppia massima a giri più bassi (diesel) sta anche nel fatto che il motore si oppone ad una umento della resistenza (salita) erogando più coppia a fronte di una modesta diminuzione di giri...tutta un'altra storia con i motori elettrici...

Ho scoperto da poco il tuo canale, complimenti per come tratti gli argomenti, sempre chiarissimi e precisi! Continua così 😎💪🏻

Spiegazione semplice e chiara. Bravo!

Che spettacolo di spiegazione,nonostante io sapessi già tutto questo(essendo appassionato di motori nonchè carrozziere),il tuo video lo spiega in modo molto chiaro d'altronde il tocco dell'ingegnere vorrà pure dire qualcosa.... 🤣🤣

ciao avendo studiato meccanica già sapevo il concetto ma sei veramente chiaro come spieghi bravo ottima spiegazione

Bravo Andrea, video stupendo chiaro e preciso.

Grazie sei davvero molto bravo, per il momento assieme ad Automobilissimo sei uno dei canali italiani di riferimento per quel che riguarda la comprensione della meccanica dell'automobile. Mi è piaciuto tantissimo il discorso dei motori a gasolio che si comportano male agli alti e non -come siamo abituati a pensare- bene ai bassi, l'ho trovato controintuitivo, una vera ventata d'aria fresca e come si direbbe in inglese "food for thoughts". Unica cosa è che quando parli di motori a gasolio parli sempre di iniezione diretta.. ma quelli a iniezione indiretta? Vero che sono stati sorpassati ma nessuno ne parla.. Lo trovo un peccato perché credo che dal punto di vista del perché di alcune scelte ci sia qualcosa da dire

Bel video davvero super preciso e utile !

Molto esaustivo. Bellissimo video andreeee

Spiegazione molto ben fatta anche per i "non addetti", bravo 😉. Quello che hai ben spiegato è ESATTAMENTE il motivo per cui , trovandomi a dover scegliere tra la BMW 125i e la 125D, alla fine optai per la seconda 🙄. Perché nell utilizzo "normale", che poi è quello che ti trovi a fare quasi sempre, la 125i a confronto sembra rotta 😅. Poi nell utilizzo "impegnato" vanno praticamente uguale ma, ovviamente, con modi molto diversi di produrre velocità...

Bravo, appassionato è chiaro.... come sempre

Spiegazione chiarissima.

Grande ANDREA quando fai i video di tecnica sei bravissimo a spiegare👌👍

Video molto interessante, come sempre! Mi viene in mente la serie di prototipi Audi TDI che girarono pre-dieselgate! I tecnici Audi erano convinti duri che un prototipo diesel potesse essere più efficiente delle rivali, per i motivi che hai spiegato in modo molto chiaro nel video. La famosa ripresa dei diesel... meno cambi marce, curve su marce più alte, e forte ripresa sulle stesse in uscita. Meno cambiate, meno tempo perso. La R10 TDI specialmente dominò il campionato...

Complimenti sei bravissimo!!

Ciao Andrea, molto interessanti i tuoi video per non parlare dei vari post su Instagram Puoi fare qualche video sulle sospensioni e in particolare sui sistemi pull road e push road adottati in F1? So che hai fatto un post dedicato su insta però magari con un video si riesce a capire meglio

Bel video!!

Bel video👍

Complimenti spiegazione eccelsa!!!!!

Bravo come sempre

Video interessante e facile da comprendere per chiunque. Mi permetto di suggerirti un confronto più opportuno, ovvero un turbo benzina, dalla coppia e potenza generosa, oggigiorno i motori turbo benzina hanno subito un downsize e come curva di coppia si avvicinano molto a quelli diesel. Esempio 1.0 t3 120 cv firefly 190 Nm vs 1.3 mtj 95 cv 200Nm addirittura qui è il diesel ad aver meno cavalli. Ci sarebbe da parlare per ore XD

Sempre super professionale...

sarebbe interessante vedere un grafico coi moderni turbo benzina, che hanno coppia massima già intorno ai 1500rpm e la mantengono fino ai 4000. In quel caso è molto simile al diesel ormai, col vantaggio che hai più giri a disposizione

Ciao grazie per la tua ottima divulgazione. Potresti approfondire i fattori che fanno si che due motori, mettiamo benzina entrambi, con potenza max uguale o comunque simile abbiano una erogazione della coppia e della potenza differente? Ciao un saluto !

Ottimi questi video👍ma il confronto con turbo benzina e turbo diesel??? Sarebbe gradito😅😅😅

👏👏 grazie!

Spieghi meglio di qualche Prof. Ottima spiegazione.❤️❤️

Finalmente ho capito. Grazie Andrea 😀

Chiarissimo. Spiegazione impeccabile. Da questo video alla fine posso evincere che un turbo diesel moderno nella guida quotidiana è più divertente xkè riesce a darti più "coppia" e più "potenza" a bassi regimi di rotazione. Guido una Puma 125 cv Hibryd e una Golf 4 TDI 130 cv pompa iniettore e il gusto di guida non si discute nonostante la Golf ha 20 anni.

Le leggi fisiche non si possono contraddire, ovviamente, ma quello che dice la fisica è che per le prestazioni non conta solo la potenza massima (i cavalli dell'auto), ma tutta la curva di potenza, che varia al variare della curva di coppia. Per essere precisi, in teoria, per ottenere le massime prestazioni bisogna cambiare le marce in modo tale da avere la massima potenza media per ogni marcia (da quando viene inserita a quando si passa alla successiva), poi ovviamente ci sono tanti altri fattori da considerare (tempo impiegato per il cambio della marcia, attriti, peso, ecc.). Questo, ad esempio, è il concetto delle auto con selettore DNA, la potenza massima non cambia ma cambia la curva di potenza (e altre cose) e quindi cambiano le prestazioni.

Ti seguo con interesse tecnico, la mia ignoranza mi porta a scoprire verita' costruttive a livello di cultura, sul pratico, ho 50 anni di guida, di ogni genere, dai camion alle moto, passando per i carrelli elevatori a motore! E la coppia, lo "strappo", il "momento tosto" dell'impiego di qualunque veicolo a motore, passa per la sua coppia massima, punto dove....leggo....c'e' il massimo potere energetico con il minore "lavoro" dell'insieme (energia-consumo-deterioramento), per lavoro o per divertimento, la coppia gestita da' una buona rapportatura, rende il veicolo veloce e pronto alla risposta, quanto all'uso sportivo, e forte e prestazionale, in merito a quello lavorativo! Non voglio, perche' non posso criticarti, non ho studiato, ti ripeto, ma per quanto riguarda la personale esperienza di guida, un motore con una bella coppia bassa, kgm....credo si definisca, lo "senti" piu' gestibile!......Approposito! Ho guidato, tempo addietro, una moto con controlli elettronici.......sembrava avere la suocera a fianco! Frenava quando voleva lei addirittura l'accelleratore, a volte, si "staccava", non rispondeva al comando! Da pazzi! Ma dove diavolo stiamo andando? La tecnologia oltre la volonta' umana? Un cordiale saluto!

Ciao Andrea poi se ti va potresti fare un video sulla pompa di iniezione nei motori diesel?

Grazie video molto interessante #dieselpower

Un altro fattore molto importante a determinare le prestazioni è l'area sottesa dalla curva di potenza. infatti spesso i benzina aspirati hanno una potenza di picco mantenuta per pochissimi giri e risulteranno meno prestanti rispetto a motori turbo con gli stessi cavalli pur essendo entrambi tirati al massimo. Comunque ottima spiegazione.

Complimenti

grazie

Il fattore benzina o Diesel va valutato soprattutto al uso che si fa del mezzo e dove si usa. Esempio, io abito in Trentino e la motorizzazione Diesel mi è sembrata la migliore per girare sulle nostre strade per il semplice fattore che in uscita da un tornare e una rogna uscire sempre a 5000 giri, col Diesel puoi uscire tranquillamente a 1200/1500 giri senza tante rotture. E di questa cosa mi sono convinto dopo aver provato il Volvo XC90 2,5 benzina (io ho il 2,5 Diesel) e col mio i sorpassi in salita ecc li fai molto meglio (non per caso da noi l’auto preferita e Diesel). Ma ancor meglio l’auto più divertente che abbia mai provato da noi è stata una Tesla, cavolo e un aereo quella macchina pure su salite al 30% ti attacca al sedile avendo tutta la potenza subito

Ci parli della mappatura delle centraline ? Io ho fatto rimappare il mio camper eliminando un buco di potenza enorme fra i 1700 e i 2000 giri, e adesso affronto le strade di montagna in 4° anzichè in 2°. Perchè le macchine escono così starate ? Come si agisce sui parametri per modificare così tanto il comportamento di un mezzo ? Grazie

Bravo, complimenti! Proprio xche sei bravissimo xò nn semplificherei cio che è meglio nn semplificare: "coppia" ( che si legge su 4 ruote) è il momento della forza, resta sulla correttezza, se non vuoi spiegarlo puoi dire che è una "leva" in azione ma non che è una forza

Grazie

Purtroppo il problema del ragionare di valori massimi è alimentato anche dalla difficoltà di avere i grafici.

Se fossi stato in te mi sarei fermato al minuto 8:19😁 L'argomento è semplice ma alcuni ancora faticano a comprendere il fattore "coppia o newtonmetro". Il grafico che hai presentato è molto chiaro, quindi una spiegazione super intuitiva è l'ideale, almeno per le persone che sono un po' alienate su questa tematica😉 Comunque complimenti per questo piccolo tutorial👍

Bello bello. In effetti non ci avevo mai pensato. Però scusa, perché non hai fatto anche l’esempio di un turbo benzina? Dai al prossimo video sfida diesel aspirato vs turbo e benzina aspirato vs turbo, con i grafici 😁

Davvero complimenti, bravissimo

Il piacere di guida lo da la coppia . Come hai detto tu c’è potenza da subito ed elasticità

Veramente spiegato semplicemente anche per profani... eccezionale

Ciao Andrea intanto ti faccio i complimenti per la professionalità e chiarezza,volevo farti una domanda: tempo fa ho letto che per sfruttare al meglio il motore e consumare meno bisogna viaggiare in regime di coppia massima... È corretto?

Il diesel è più “pieno” ai bassi, più morbido, più facile da guidare nel traffico o “andando a spasso”. Il benzina è più reattivo ed adatto alla guida sportiva. Poi in realtà il benzina ha grosse differenze di erogazione tra aspirato, compressore, turbo.

Scusate per la domanda stupida ma non ho capito bene la relazione tra coppia e giri motore. Il valore indicato sulla curva di coppia all’altezza dei 2000 giri per esempio indica la coppia massima che il motore può erogare a quel regime se il pedale fosse tutto giù? Se per esempio il pedale fosse giù a metà sempre a quel regime il valore di coppia sarebbe diverso quindi? E questo è dovuto dallinerzia del pistone?

Bellissimo video, per molti anni ho posseduto solo auto a benzina e avevo un pregiudizio, infondato, sul diesel, ora dopo anni di diesel non ritornerei mai al benzina, non faccio corse, guido normalmente per la strada magari un po' allegramente, avere potenza ai bassi regimi mi piace moltissimo... peccato che le nuove auto abbiano anche il serbatoio "dell'urina" che è una complicazione ed un'enorme costo in caso di guasti che dicono tra latro molto frequenti...

Ottima spiegazione ecco perché preferisco la coppia in basso per avere anche i cavalli pronti c'è anche comunque la distribuzione delle valvole gioca un ruolo importante cioè l apertura e chiusura , ecco perché la fasatura variabile Dei motori giapponesi da più performance

Ciao caro Andrea…. Vorrei chiederti una cosa vista la tua competenza ingegneristica: è corretto dire che l’energia “persa” in un motore X , necessaria a farlo girare per es a 5000 giri/min è pari a 2,5 volte quella necessaria a farlo girare a 2000 giri/min? La risposta/conferma è importante per arrivare ad una conclusione , relativa al fatto che usare le marce alte / minor numero di giri è molto più vantaggioso di quanto si creda . Grazie

Fai anche un confronto con i turbo benzina...visto che i diesel sono tutti turbati oggigiorno

La curva di coppia in parte è programmata dai progettisti del motore... Su quali parametri si gestisce questo aspetto ? 🤔

Ottimo video che mi da lo spunto per una domanda che da un po’ mi ronza in testa che riguarda i veicoli ibridi. Spesso nelle schede tecniche parlano di potenza massima come la somma della potenza massima del termico più la potenza massima del elettrico. Ma! Visto che la potenza è pari a coppia * rotazione, e la coppia massima delle due tipologie di motori si ottiene a rotazioni differenti dubito che i due motori siano stati accoppiati in modo tale da erogare la massima potenza nello stesso istante. Vero che il discorso magari è più complesso di così ma ho la sensazione che la semplice somma che viene fatta sia più un operazione di marketing che il reale risultato del autoveicolo. Mi sbaglio e mi manca qualche info o ritieni che possa effettivamente essere così?

più che altro inoltre i nuovi benzina hanno i rapporti lunghi per consumare meno,quindi la coppia è ancora minore .

Ottimo video, ma mi piacerebbe vedere un tuo video dove esprimi la tua opinione sui nuovi 1,0 ecoboost con cavallerie considerevoli ma che purtroppo non vanno come i pari cavalleria di qualche decennio fa. Io ad esempio ho una Ford Puma 1,0 da 155cv che va la metà della vecchia punto GT degli anni 90 che ne aveva 136

Il 2.2 turbodiesel Mazda è un bijoux

Bravo come sempre. Una domanda in tema coppia e potenza. Sostituendo il variatore dello scooter con uno aftermarket che garantisce maggiori prestazioni abbiamo effettivamente un aumento di coppia quindi di potenza andando a modificare appunto la trasmissione primaria giusto? Rapporti più corti ( passami il termine) incrementano il valore di coppia, così come la potenza in alto andando altresì a incrementare il numero di rpm

Bravo sei Piero Angela dei motori

Sarebbe interessante fare un rapporto tra coppia e spinta... Io ho privato Supercar da 700cv biturbo con coppie altissime ma lo "schiacciamento" sul sedile non l.ho avvertito come su altre macchine decisamente meno potenti e con meno coppia.. credo che la risposta sia la regolazione del turbo e che questo non centri con la coppia.. insomma si potrebbe avvertire una spinta maggiore con una coppia minore..non so perché ma è così

Credo che fare il paragone tra un benzina aspirato ed un motore diesel turbo sia come fare il paragone tra mele e pere. Prova a fare lo stesso video per 2 motori aspirati diesel e benzina oppure per 2 motori turbo diesel e benzina, altrimenti il paragone non regge qualsiasi sia il risultato. Comunque ti faccio i complimenti per il tuo canale che spiega le dinamiche dei motori. In questo caso purtroppo no.

Se fossero rese disponibili le curve di coppia e potenza di un motore nelle specifiche dei vari modelli di auto ci sarebbe Meno confusione sulle prestazioni

I grafici sono veramente eccellenti. Sarebbe interessante avere un triplo confronto con anche il motore elettrico

Con rispetto, era anche uno dei primi video credo, ci sono 2 grosse mancanze: - Nei diesel quasi tutta la curva di coppia è usufruibile "con vigore", spesso già poco sopra ai 1.000 giri, a seconda del motore in questione, fino a quando va a murare, che in molti casi è già poco sotto ai 3.000 giri, in altri arriva al limitatore della centralina anche a 4.500. Mentre nei benzina, a parte le eccezioni dell'ultimo decennio per motivi di consumi sulla carta e norme antiinquinamento, il numero di giri di utilizzo vero sono pochi, i vecchissimi motori Alfa fino a 4.000 giri erano quasi inutilizzabili, come quelli delle moto. Le ultraspostive giravano bene solo in un arco di 2-3.000 giri ai massimi regimi. Questo si nota meno nei benzina attuali, un po' per la fasatura variabile, un po' perchè hanno tagliato i giri massimi per motivi di inquinamento. - La curva di coppia, come nel video anche se quella dei benzina è abbastanza ottimistica, parlo dell'andamento della curva. Anche qui la cosa si nota un po' meno oggi perchè quasi tutte le auto hanno delle coppie e potenze più che sufficienti, ma ne patisce molto cmq il piacere di guida. Affrontando una salita ripida, i giri calano. Nei diesel questo comporta un aumento di coppia che aiuta a superare la salita. Nei benzina la coppia è già inferiore, come detto dal video in parte compensata dai rapporti del cambio, ma la coppia cala drasticamente, il che fa sentire subito la continua mancanza di coppia necessaria, causando un'altra perdita di giri, un circolo vizioso che ci imporrebbe di cambiare marcia, meglio prima della salita o meglio salire di giri molto prima di arrivarci.

Come diceva il saggio, con i cavalli si vendono i motori, con la coppia si vincono le gare. Comanda sempre la coppia!

Però sentire un benzina ruotare a 6000 giri, e sentire tutta la potenza che tira fuori è tanta roba anche oerche suona bene , unico punto dolente è che a 6000 giri il portafoglio inizia a tremare con qurllo che costa la benza oggi😅😂

Tutto vero, tutto giusto. Se mi posso permettere un appunto, la potenza è, in un certo senso, una caratteristica "derivata". Nel senso che i progettisti fanno in modo che il motore abbia una certa curva di coppia e la potenza ne sarà la conseguenza. Questo perché, a prescindere dal cambio, è la coppia che spinge la macchina. Forse è una questione di lana caprina, lo so, perché se un motore a, diciamo, 5000 giri (già tanti per un motore normale) fa fatica a spingere oltre è perché non ha altra coppia da offrire a quel regime. Anche in questo senso, la potenza è una variabile derivata.

Però scusa non c'è da tenere in considerazione i rapporti del cambio che appunto moltiplicano e demoltiplicano? Nel diesel sono molto lunghi i rapporti soprattutto nelle marce alte proprio perché hanno rotazioni più basse e per questo demoltiplicano tanto di più di un motore aspirato benzina che magari a 2000giri in più. Quindi è vero che hanno più cavalli in basso ma secondo me questo lo si nota solo a basse velocità e con marce basse tipo prima seconda e forse terza. Che ne pensi? Ps. Queste affermazioni non vogliono essere ne polemiche ne dogmi ma lo dico solo per capire meglio, grazie😉

Andrea Sei grande. perché non continui la serie dell'inquinamento

❤️

Fai un corso online stile scuola guida newton. E ci spighi bene tutto dalla a alla z

La differenza la fa il turbo più che la coppia nel confronto infatti vediamo un aspirato benzina co un turbo diesel

Quindi a parità di potenza tanto di cappello al diesel,come per altro già sapevo

È un po' come il discorso dei teraflops

Ottimo video (dati+pratica)!,se non vai in pista non c'è paragone nel uso quotidiano/viaggio fuori porta con un benzina 😁.

Mi sono sempre chiesto se qualcuno avesse mai ipotizzato un meccanismo valido che potesse in qualche modo variare la coppia di un motore, per fare un esempio (pazzo) sarebbe tipo agire sulla lunghezza della manovella magari con un albero eccentrico (boh!), ma anche ammettendo di riuscire a fare una cosa del genere poi varierebbe tutto, biella, compressione, cilindrata ecc.. Mercedes aveva fatto qualcosa ibridando un benzina ad un diesel ma non so come funzionasse mi ricordo che ad alcuni regimi faceva esplodere la benzina per compressione non so che fine ha fatto, insomma chiedo a te che ne sai molto più di me!

confronto impari, benzina aspirato vs diesel turbo, dimentichi di dire che se però in un benzina metti il turbo il comportamento diventa più simile a quello di un turbo diesel... con la differenza di avere più allungo quando occorre! e che in media il motore diesel ha sempre le marce 1,5 volte più lunghe rispetto ad un benzina di pari potenza con tutto quello che ne consegue

Chiaro

Ciao Andrea, però l'auto diesel,avendo più coppia,arriva prima a velocità intermedie...o mi sbaglio?

Ho una punto diesel da 95 CV e penso 1 Nm di coppia a giudicare da come va ai bassi e ti assicuro che non sembra potente ahahahahahah

0:32 saranno amanti dei trattori

ipotizzando di avere gli stessi cavalli e di premere al massimo il pedale del gas nei rispettivi punti di massima potenza perchè comunque nel diesel sentiamo una spinta maggiore, quando teoricamente l'accelerazione e quindi anche la spinta dovrebbero essere uguali?

Il discorso non fa una piega, anche se per essere più comprensibile, il confronto secondo me andava fatto tra aspirati e turbo della stessa tipologia, entrambi benzina o diesel, in quanto hanno un range di funzionamento più o meno simile(n°giri). È importante inoltre tenere presente che, indipendentemente dal regime di rotazione, i valori massimi di coppia e potenza, si ottengono a piena immissione(cioè farfalla tutta aperta o mandata massima per i diesel). E questo dice tanto sulla "fruibilità" e guidabilità di un mezzo. Avere una coppia esagerata a regimi prossimi a quello del minimo, ha solo un valore scenografico, perchè presuppone un controllo esterno della motricità o l'adozione di un'impronta a terra dello pneumatico tanto sproporzionata da compromettere poi le prestazioni di altro genere. Ha un senso avere 400nm a 4-5000giri/min e non a 1500, tanto a terra non potrai mai scaricarli su un mezzo da 1500kg.

L'esempio è su due motori turbo (benzina e diesel). Lo ribadisce anche nei commenti.

Secondo me è sbagliato dire che la coppia non c’entra nulla. Presa un automobile la coppia all’albero è quella... poi certo che con il cambio si lavora sulla coppia che arriva alla ruota eccetera. Alla fine direi che la potenza è una conseguenza della coppia dato che dipende dai giri. Provo a ridire, la coppia di un motore (all’albero) si potrebbe dire che è un parametro “fisso” relativamente al motore, poi la si controlla attraverso il cambio e infine in base alla rotazione del motore si può calcolare la potenza.

Diesel e cambio automatico è l'accoppiata vincente

Vabbè ma non è che uno è più importante dell’altro semplice te dipende dall’uso che ne fai del motore

Ottimo allora faccio mappare ancora di più la mia auto perché 400nm mm mi bastano voglio ancora più copia

20.000 km, ci faccio con un treno di pneumatici…quando dó i’GASSSSS!!!!! mia moglie bestemmia per il colpo al collo🙏😇 MITICO GLADIATOR Ecodiesel V6!💪🥰

È più potente perché c'è il turbo se paragoni un disel aspirato con un benzina anche se il disel ha più coppia per come è fatto vedi che il benzina va di più il tuo ragionamento comunque giusto

Però sarebbe più corretto benzina aspirato e diesel aspirato, col turbo è troppo facile.

La quantità totale di coppia (ossia spinta) è sempre proporzionale alla potenza massima.

La coppia non è così secondaria se in effetti equivale all'area netta del ciclo indicato 😉

Non valle la comparazione. Se il motore a benzina è aspirato, anche il diesel doveva essere uguale. E viceversa. Ciao.

Più coppia in basso, muove meglio la massa e si abbassano i consumi.